Įdomu, koks Vandens temos tikslas Ar tik ne įtikinti mus savo nuomone, kad neverta turėti nuomonės? Juk tai kad nuomonė nereikalinga yra Vandens nuomonė ir šioje temoje vieni pritaria šiai Vandens nuomonei, Vanduo patenkintas teigia, kad jie labai gerai pastebi ir supranta Kiti Vandens nuomonei nepritaria ir Vanduo teigia, kad jie nesupranta, kad jie užsimūriję ir kad tai klaidinga
Išvada visi kas nepritaria Vandens nuomonei klysta, o teisūs kas Vandens nuomonei pritaria. Ir toks vanduo sako, kad ieškoti pritarimo savo nuomonei, ją kaip vienintelę teisingą įrodinėti neteisinga
Vanduo, neįrodinėk , būk atviras mūsų nuomonei.
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 10, 23:09)
Nerealu kitam kažką įrodyti, nes atkaklaus įrodinėjimo pasėkoje pašnekovai atstumia vienas kitą. Ir nors gyliai širdyje žmogus pajunta
Kodėl nerealu? Va kad pvz. paryškintame žody yra klaida netgi labai realu įrodyt, - yra gramatinė klaida ir čia jokie "nėra vienos tiesos" nieko nereiškia, kad ir ką kalbėtumėt.
Papildyta:
QUOTE(Luknė @ 2008 05 11, 13:30)
Vanduo, neįrodinėk , būk atviras mūsų nuomonei.
o bet jei žmogus labai nori įrodyt, kad nereikia įrodinėt, turėt nuomonės ir t.t., tai ką tu jam, negi uždrausi (kad ir kaip nenuosekliai atrodo ) .
Papildyta:
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 12:12)
Kiekvienas jau turi kažkokią išankstinę savo nuomonę tam tikru klausimu. Norint gauti kitą, naują nuomonę turėsi atsisakyti savosios, nes jei to nepadarysi, tai negalėsi pasinaudoti nauja nuomone.
O, kad įvyktų dar ir apsikeitimas nuomonėmis, tai abu pašnekovai turi atsisakyti savo nuomonių ir pasinaudoti vienas kito nuomonėmis.
O, kad įvyktų dar ir apsikeitimas nuomonėmis, tai abu pašnekovai turi atsisakyti savo nuomonių ir pasinaudoti vienas kito nuomonėmis.
O leiskite paklausti kaip žmogus gali apsikeisti nuomonėmis ar pasinaudoti vienas kito nuomonėmis, jei jų atsisako? O jei kažkokią nuomonę pateikia kitam - taigi jau reiškia, kad ji išankstinė ir žmogus negali pasinaudot kita.
O jeigu nepateikia tos savo turimos (kurią vadini išankstine), tai kuo tada apskritai apsikeičia ir kuo ten bepasinaudot galima?
Papildyta:
QUOTE(Luknė @ 2008 05 11, 13:30)
Įdomu, koks Vandens temos tikslas
Pasakyt savo nuomonę (turbūt išankstinę) - - Vanduo išėjo iš forumo nesuprastas didesnės dalies pašnekovų, tai dabar parėjo pasakyti, kad jo nesuprato todėl, kad pašnekovai vargšai užsiblokavę (kaip ten sako - ragais į sieną įsirėmę) piliečiai, kurie nesugeba priimti nieko naujo. Todėl jo ir nesuprato, beigi todėl daug prarado.
Bet čia aišku tik mano nuomonė, kurios turėjimas kiek suprantu mane irgi remia ragais prie sienos ir aš nematau kaip yra iš tikrųjų. Nors iš tikrųjų gali ir šiuo vienu atveju būt labai įvairiai, nes šiaip ar taip vienos tiesos nėra.
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 10, 11:48)
Suprasti, tai reiškia pumpuoti asmeninę nuomonę!
Tekant gyvenimo upėje kiekvienas susiduria su kliūtimis nuolatos. Susidūręs su kliūtimi žmogus bando ją apeiti. Apėjęs kliūtį patiria pasitenkinimą. Kliūtis tai dar ne problema. Problema yra kai atsiremi su ragais į sieną. Neįveikiama kliūtis ir yra problema.
Asmeninė nuomonė ir yra užsiblokavimas! Ir kuo labiau žmogus užsitvirtina savo asmeninės nuomonės teisingume, tuo labiau jis užsiblokuoja nuo savo paties naujų galimybių.
i parasa isidesiu, nes totali nesamone
jei tu bandai apeiti, tai dar nereiskia, kad kiti bando apeiti. Neiveikiamu kliuciu nera, jei turi galva ant peciu
Na koks dar uzsiblokavimas,asmenine nuomone nebutinai turi buti vienintele ir nepajudinama. Jei ji vienintele, tai toks zmogus nera uzsiblokaves, o tiesiog uzsispyres. Zmogus gali tureti savo asmenine nuomone, bet isklausyti ir kitu nuomones. O jei jos jam priimtinos arba ne, cia dar nera uzsiblokavimo.
Papildyta:
QUOTE(Luknė @ 2008 05 11, 12:30)
Įdomu, koks Vandens temos tikslas
uzpumpuoti jusu asmenines nuomones
QUOTE(Chiromante @ 2008 05 11, 13:17)
Vanduo-mano nuomone-esi visiskai teisus.Perskaiciau ir gera pasidare.....
jei jus viska supratote, jusu nuomone buvo uzpumpuota.
QUOTE(Chiromante @ 2008 05 11, 14:17)
Vanduo-mano nuomone-esi visiskai teisus.Perskaiciau ir gera pasidare.....
O čia nenuomonė? Jei nuomonė (o dar išankstinė) - tai negerai kažkaip gaunas.
Bendrai gal yra taip: pritarimas Vandeniu reiškia nenuomonę, t.y. išankstinės nuomonės neturėjimą, o nepritarimas - išankstinę nuomonę, dėl kurios negalima priimti nieko naujo ir įsibedama ragais į sieną? Taip?
Tik nepagalvokit, kad turiu nuomonę , aš kaip tik labai bandau suprasti kaip čia yra ir esu atvira visoms nuomonėms. Tik nelabai man aišku kaip čia gaunas, tai ir keliu klausimus
Papildyta:
QUOTE(micietta @ 2008 05 11, 14:22)
jei jus viska supratote, jusu nuomone buvo uzpumpuota.
štai iliustracija jūsų tekstui
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 10, 12:48)
Suprasti, tai reiškia pumpuoti asmeninę nuomonę!
QUOTE(Chiromante @ 2008 05 11, 14:17)
Vanduo-mano nuomone-esi visiskai teisus.Perskaiciau ir gera pasidare.....
Pala, o jei nesupranti ką Vanduo kalba tai čia kaip gaunas? Gaunas, kad nepumpuoji asmeninės nuomonės ar kad pumpuoji? Bo pagal tekstą atrodo, kad ne
QUOTE(Luknė @ 2008 05 11, 14:30)
Įdomu, koks Vandens temos tikslas Ar tik ne įtikinti mus savo nuomone, kad neverta turėti nuomonės? Juk tai kad nuomonė nereikalinga yra Vandens nuomonė ir šioje temoje vieni pritaria šiai Vandens nuomonei, Vanduo patenkintas teigia, kad jie labai gerai pastebi ir supranta Kiti Vandens nuomonei nepritaria ir Vanduo teigia, kad jie nesupranta, kad jie užsimūriję ir kad tai klaidinga
Išvada visi kas nepritaria Vandens nuomonei klysta, o teisūs kas Vandens nuomonei pritaria. Ir toks vanduo sako, kad ieškoti pritarimo savo nuomonei, ją kaip vienintelę teisingą įrodinėti neteisinga
Vanduo, neįrodinėk , būk atviras mūsų nuomonei.
Išvada visi kas nepritaria Vandens nuomonei klysta, o teisūs kas Vandens nuomonei pritaria. Ir toks vanduo sako, kad ieškoti pritarimo savo nuomonei, ją kaip vienintelę teisingą įrodinėti neteisinga
Vanduo, neįrodinėk , būk atviras mūsų nuomonei.
Oi kaip viskas parasta, juoda balta, arba turi tvirtą savo nuomonę arba iš vis neturi. Ir vienas ir kitas atvejis nėra tobulas. Juk tarp šių dveijų polių yra tūkstančiai tarpinių variantų.
Asmeninių gyvenimo problemų atsiradimas yra signalas apie užsiblokavimą!
Tai signalas, kad užpumpuota asmeninė nuomonė prasilenkia su realybe. Bet dažnai užsiciklinimas būna toks stiprus, kad žmogus vis tiek lenda visur su savo nuomone, supratimu, teisybe. Ir savaime suprantama vėl atsiremia ragais į sieną.
Neįveikiamos kliūtys yra ir nėra. Posakis, kad neįveikiamų kliūčių nėra tėra tik "lozungas" tam, kuris turi problemų. Neįveikiamų kliūčių nėra tik tam, kuris neturi jokių asmeninių problemų yra nuolatos pakilios nuotaikos, džiaugsmingas - patenkintas. Tokiems ši tema nereikalinga.
Užsimūrijusį savo tiesose labai lengva atpažinti iš gynybinių reakcijų. Toks žmogus pilnas įtarimų ar tik kažkas kažko nerezga... Nepasitikėjimas, įtarumas, įžeidumas, ambicijos, tai užsidarymas. Užsidariusiam durys į naują uždarytos. Kol neįvyks atsidarymas toks žmogus bus pajėgus tik kovoti už savo nuomonę, dar kartą pasitvirtinti savo teisingumą, ginčytis, kritikuoti, įsižeisti, neigti. Išsaugoti save koks esu, tai reiškia išsaugoti ir tas problemas kurios yra.
Kuo žmogus labiau užsimūrijęs tuo uoliau įsitraukia į įrodinėjimus kas teisinga ir kas klaidinga...
Tai signalas, kad užpumpuota asmeninė nuomonė prasilenkia su realybe. Bet dažnai užsiciklinimas būna toks stiprus, kad žmogus vis tiek lenda visur su savo nuomone, supratimu, teisybe. Ir savaime suprantama vėl atsiremia ragais į sieną.
Neįveikiamos kliūtys yra ir nėra. Posakis, kad neįveikiamų kliūčių nėra tėra tik "lozungas" tam, kuris turi problemų. Neįveikiamų kliūčių nėra tik tam, kuris neturi jokių asmeninių problemų yra nuolatos pakilios nuotaikos, džiaugsmingas - patenkintas. Tokiems ši tema nereikalinga.
Užsimūrijusį savo tiesose labai lengva atpažinti iš gynybinių reakcijų. Toks žmogus pilnas įtarimų ar tik kažkas kažko nerezga... Nepasitikėjimas, įtarumas, įžeidumas, ambicijos, tai užsidarymas. Užsidariusiam durys į naują uždarytos. Kol neįvyks atsidarymas toks žmogus bus pajėgus tik kovoti už savo nuomonę, dar kartą pasitvirtinti savo teisingumą, ginčytis, kritikuoti, įsižeisti, neigti. Išsaugoti save koks esu, tai reiškia išsaugoti ir tas problemas kurios yra.
Kuo žmogus labiau užsimūrijęs tuo uoliau įsitraukia į įrodinėjimus kas teisinga ir kas klaidinga...
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 14:24)
Neįveikiamos kliūtys yra ir nėra. Posakis, kad neįveikiamų kliūčių nėra tėra tik "lozungas" tam, kuris turi problemų. Neįveikiamų kliūčių nėra tik tam, kuris neturi jokių asmeninių problemų yra nuolatos pakilios nuotaikos, džiaugsmingas - patenkintas. Tokiems ši tema nereikalinga.
Kuo žmogus labiau užsimūrijęs tuo uoliau įsitraukia į įrodinėjimus kas teisinga ir kas klaidinga...
Kuo žmogus labiau užsimūrijęs tuo uoliau įsitraukia į įrodinėjimus kas teisinga ir kas klaidinga...
tai yra ar nera neiveikiamu kliuciu? Vienas sakinys priestarauja kitam tarkim as optimiste, bet nesu visada pakilios nuotaikos, nes buciau nenormali, juk gyvenime buna dienu, kai nesiseka, bet tai dar nereiskia, kad problemu as negaliu iveikti. Dabar pagalvojau, kad isreiskiau asmenine nuomone, tai as jau irgi uzmpumpuota, taip ?
sitas postas apie jus pacia. Kuo daugiau snekesite apie nuomones uzpumpavima, tuo labiau remsites ragais i siena
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 15:24)
Asmeninių gyvenimo problemų atsiradimas yra signalas apie užsiblokavimą!
Tai signalas, kad užpumpuota asmeninė nuomonė prasilenkia su realybe.
Tai signalas, kad užpumpuota asmeninė nuomonė prasilenkia su realybe.
Supratau (bet be išankstinės nuomonės ) - jei žmogus susilaužo koją, reiškia todėl, kad turi aiškią (reiškia išankstinę) nuomonę kažkuriuo klausimu. Todėl, kad užpumpuota asmeninė nuomonė prasilenkia su realybe. Jei jo asmeninė nuomonė nebūtų užpumpuota, žmogus gyventų be jokių problemų. Kaži narkocikai tokios būsenos nepadeda pasiekt, kai nebėr jokių problemų?
Papildyta:
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 15:24)
Kuo žmogus labiau užsimūrijęs tuo uoliau įsitraukia į įrodinėjimus kas teisinga ir kas klaidinga...
Suprantama - jūs kaip su nemenka asmenine patirtim šiuo klausimu ko gero esate teisus
Šiaip, kolega, užsimūrijęs žmogus kaip tik praranda galimybę kažką aktyviai įrodinėti. Na bet tebūnie - tiesų gi daugybė.
Papildyta:
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 10, 12:48)
Beveik 90% šio forumo dalyvių pagrindinis užsiėmimas
Kokiu būdu atlikote skaičiavimus? Kokia galima paklaida?
Papildyta:
va Mice, atsakymas
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 15:24)
Neįveikiamos kliūtys yra ir nėra.
Tik aš nebesuprantu tai čia tas užsiblokavimas, nuo kurio kyla problemos gerai ar nelabai?
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 15:24)
Asmeninių gyvenimo problemų atsiradimas yra signalas apie užsiblokavimą!
QUOTE(Vanduo @ 2008 05 11, 15:24)
Išsaugoti save koks esu, tai reiškia išsaugoti ir tas problemas kurios yra.
Išsaugoti problemas? Jei lūžus koja - negydyt, o saugot, kad su ja ten kuo prasčiau būtų? Jei šuo į padalkas kabinas, leist kad kabintųsi ir po to to pasekmes kiek įmanoma ilgiau saugot?
Gerbiamasai susikaupė klausimų, prašyčiau nepateikinėti sekančio teksto, kol išsamiai neišnagrinėtas pirmas skyrius, nes žinote kaip su matematika - praleidai daugybą - aukštosios iškart neįkirsi. Atsiprašau aš čia su savo linijiniu ir nežinau užblokuotu ar užpumpuotu protu. Bet labai domina jūsų nuomonė, kurios jūs, savaime suprantama, neturite (?)
Bet koks įvykis yra joks. Į tą patį įvykį reakcijos gali būti visiškai skirtingos. Bet kuo labiau žmogus "užsimūrijęs" tuo sunkiau jam atrasti kitokią savo reakciją į tą patį įvykį. Taip atsiranda kenčiantys.
Arba pavyzdžiui, kadaise kažkam gerai sekdavosi verslas, o dabar nebesiseka. Kuo labiau "užsimūrijęs" tuo sunkiau bus suvokti, kad senas metodas išsisėmė ir pats laikas viduje atsinaujinti, peržiūrėti savo seną nuomonę. Bet būna, kad ir toliau žmogus bando senu metodu pramušti sieną...
Atsiradus problemoms protas gali galutinai paskandinti žmogų problemų pelkėje, atimti gyvenimo džiaugsmą, o gali tapti ir geru pagalbininku.
Užpumpuota nuomonė ir yra protas, kuriuo žmogus vadovaujasi, reaguoja į situacijas.
(Teiginyje: "kliūtys yra ir nėra" - jokių prieštaravimų nėra. Prieštaravimai atsiranda sumaišius teoriją su praktika. Teoriškai žmogus viską gali, bet turinčiam konkrečią problemą tai tebus tik skambūs žodžiai. Manyti apie save, kad viską galiu ir realiai tai padaryti yra skirtingi dalykai. Skaitant knygas viskas įmanoma, bet realybėje tas prisiskaitimas gali tapti ne tik pagalba, bet ir didžiuliu užsiblokavimu. Viena ir tas pats, o rezultatai gali būti visiškai skirtingi.)
Arba pavyzdžiui, kadaise kažkam gerai sekdavosi verslas, o dabar nebesiseka. Kuo labiau "užsimūrijęs" tuo sunkiau bus suvokti, kad senas metodas išsisėmė ir pats laikas viduje atsinaujinti, peržiūrėti savo seną nuomonę. Bet būna, kad ir toliau žmogus bando senu metodu pramušti sieną...
Atsiradus problemoms protas gali galutinai paskandinti žmogų problemų pelkėje, atimti gyvenimo džiaugsmą, o gali tapti ir geru pagalbininku.
Užpumpuota nuomonė ir yra protas, kuriuo žmogus vadovaujasi, reaguoja į situacijas.
(Teiginyje: "kliūtys yra ir nėra" - jokių prieštaravimų nėra. Prieštaravimai atsiranda sumaišius teoriją su praktika. Teoriškai žmogus viską gali, bet turinčiam konkrečią problemą tai tebus tik skambūs žodžiai. Manyti apie save, kad viską galiu ir realiai tai padaryti yra skirtingi dalykai. Skaitant knygas viskas įmanoma, bet realybėje tas prisiskaitimas gali tapti ne tik pagalba, bet ir didžiuliu užsiblokavimu. Viena ir tas pats, o rezultatai gali būti visiškai skirtingi.)
QUOTE(Lane @ 2008 05 10, 16:02)
Parašyta knygos stiliumi, forume norėčiau paprasčiau reiškiamų minčių
Esmė: Stebint forumą nesunku pastebėti 90% įbridusių į patologines būsenas. Kai kurie ne tik diena iš dienos čia mirksta, bet ir metų metais. Oho kokia asmeninė nuomonė per tiek metų užauginta! Visais klausimais pasisakys ir patars. Žino viską kas teisinga neteisinga, gerai - blogai, sveika nesveika, kaip turėtų būti, ir t.t. O sau padėti - vargas! Problemos šeimoje, finansiniai sunkumai, garantijų nėra, sveikatėlė pastreikuoja ir daug kas ne taip kaip norėtųsi...
O šiaip patariama neturėti savo nuomonės jokiu klausimu nes bus lengviau gyvent
Esmė: Stebint forumą nesunku pastebėti 90% įbridusių į patologines būsenas. Kai kurie ne tik diena iš dienos čia mirksta, bet ir metų metais. Oho kokia asmeninė nuomonė per tiek metų užauginta! Visais klausimais pasisakys ir patars. Žino viską kas teisinga neteisinga, gerai - blogai, sveika nesveika, kaip turėtų būti, ir t.t. O sau padėti - vargas! Problemos šeimoje, finansiniai sunkumai, garantijų nėra, sveikatėlė pastreikuoja ir daug kas ne taip kaip norėtųsi...
O šiaip patariama neturėti savo nuomonės jokiu klausimu nes bus lengviau gyvent
Tai prie ko čia tada religija ir ezoterika? Forumas - sekta?