Įtraukė mane šita tema, daugmaž viską perskaičiau ir ką gi - kiek žmonių, tiek ir nuomonių...
Aš prie tų, kurios pyksta, kai sako - sėdi namie su vaikais... Būna kas nors iš draugų, aišku tų, kurie vaikų neturi, paklausia - ar neatsibosta taip sėdėt? Tokiu atveju sakau - jei sėdėčiau, gal ir atsibostų... Visą dieną veiklos užtenka, aišku, ir nuo vaiko priklauso - vieną dieną ramesnis, kitą dieną piktesnis. Pirmu atveju, be kasdienių darbų užsiimu ir tuo, ko darbu nevadinu (internete bendrauju su draugais, žiūriu tv, skaitau žurnalus, etc.).
Antru atveju tiesiog nedarau kasdienių darbų, bet geriau daugiau laiko skiriu vaikui ir sau, kad abiejų nuotaika būtų geresnė. Tokiu atveju man jau geriau neplautos grindys ar neparuošta vakarienė. Grindis išsiplausim rytoj, o pavalgyt nuvažiuosim į kokią kavinę, kai grįš tėvelis... Todėl aš ir prie tų, kurios sako, kad moterys namie nebūtinai persidirba...
Būna kai mažasis itin neramus ir naktį keliamės nesuskaičiuojamą daugybę kartų, kitą dieną visai nieko nedarau, kartu su juo miegu, kai jis miega, ar guliu su juo ant grindų, kai jis žaidžia. Nuo vyro, aišku, irgi nemažai priklauso, bet manasis nereikalauja kas vakarą grįžęs namo rasti idealią tvarką ir garuojančius puodus, todėl aš nereikalauju iš jo naktimis keltis, nes jam gi ryte į darbą reikės eiti... O vakare visada mielai užsiima su vaiku, nes jo paprasčiausiai per dieną pasiilgsta, dažnai mane valandai kitai išleidžia į sportą, parduotuves ar šiaip kur nors (ilgiau neišeina, nes vis dar maitinu).
Džiaugiuosi tikrai, kad šiuolaikinės moterys nebegyvena taip, kaip gyveno mūsų mamos, va jų gyvenimai tikrai būdavo darbas ištisą parą...
QUOTE(valdonyte @ 2008 10 21, 21:59)
Džiaugiuosi tikrai, kad šiuolaikinės moterys nebegyvena taip, kaip gyveno mūsų mamos, va jų gyvenimai tikrai būdavo darbas ištisą parą...
Mūsų irgi tokia šeima. Džiaugiuosi, kad žmonės tampa vienas kitam tikrais gyvenimo partneriais, o ne kad moteris - tarnaitė, kaip kad buvo visai neseniai

jo, as tai atostogauju...bet nepriekaistauja, mat leliuka nesioju

Na, mano kuklia nuomone, viskas šeimoje priklauso ne tik nuo jos narių - mamos, tėvo ir vaikelio(-ių), bet ir nuo situacijos, kurioje atsiranda sutuoktinių požiūris, kad kuris nors vienas "nieko neveikia".
Mano patirtis gana liūdna: man dirbant 18-22 valandas per parą, išlaikant šeimą praktiškai vienam, grįžus namo ir paprašius puodelio arbatos gaudavau atsakymą "man atostogos".
Patikėkit, kai žmona, dirbdama mokytoja, atostogauja 56 dienas vien pagrindinių atostogų, neskaičiuojant visų kitų, o tu per 7 metus turėjai jų tik 2 savaites, tikrai nesijauti komfortabiliai ir pradeda formuotis vidinis pyktis.
Ne kartą teko imti biuletenį sergančio vaiko priežiūrai. Turiu pasakyti, kad man tai buvo tikros atostogos, nors jį prižiūrėdamas dar ir dirbau iš namų.
Niekas nesako, kad vaiko priežiūra yra paprasta ir lengva, bet nereikia absoliutinti - visuomet reikėtų lyginti.
Tikiu, kad vyras, sakantis, jog moteris namuose nieko neveikia, iš tikrųjų tenori pasakyti "Tu, prižiūrėdama vaiką, palyginus su mano darbo krūviu ir tenkančia atsakomybe, stresais ir t.t., atostogauji".
Tai, kad vyras saugo savo moterį nuo rūpesčių ir viską išjaučia, išgyvena vienas, kasdien grįžęs klausosi, palyginus, niekinių moters problemų, jam nesuteikia teisės priekaištauti ar niekinti moters indėlio į šeimą, bet vis dėl to, reikėtų išgirsti ką jis iš tikrųjų nori tuo pasakyti ir pabandyti jį suprasti.
Patikėkit, ne kartą vos nesusprogau kai žmonelė pradėjo guostis "kaip aš pavargau, visą dieną skalbiau...". Taip ir norisi atšaukti "Tikrai? O aš šiandien kapojausi dėl 1.5 mln. kontrakto, pravažiavau pusę Lietuvos, turėjau guosti administratorę, kurią paliko vaikinas, susiderinti konfidencialumo sutartį su partneriais Vokietijoje ir sudegiau su projekto pridavimo terminu, dėl ko rytoj mane tarkuos mano šefas. Keičiamės vietomis? Aš mielai įbersiu miltelių ir paspausiu mygtuką "skalbti"."
Mano patirtis gana liūdna: man dirbant 18-22 valandas per parą, išlaikant šeimą praktiškai vienam, grįžus namo ir paprašius puodelio arbatos gaudavau atsakymą "man atostogos".
Patikėkit, kai žmona, dirbdama mokytoja, atostogauja 56 dienas vien pagrindinių atostogų, neskaičiuojant visų kitų, o tu per 7 metus turėjai jų tik 2 savaites, tikrai nesijauti komfortabiliai ir pradeda formuotis vidinis pyktis.
Ne kartą teko imti biuletenį sergančio vaiko priežiūrai. Turiu pasakyti, kad man tai buvo tikros atostogos, nors jį prižiūrėdamas dar ir dirbau iš namų.
Niekas nesako, kad vaiko priežiūra yra paprasta ir lengva, bet nereikia absoliutinti - visuomet reikėtų lyginti.
Tikiu, kad vyras, sakantis, jog moteris namuose nieko neveikia, iš tikrųjų tenori pasakyti "Tu, prižiūrėdama vaiką, palyginus su mano darbo krūviu ir tenkančia atsakomybe, stresais ir t.t., atostogauji".
Tai, kad vyras saugo savo moterį nuo rūpesčių ir viską išjaučia, išgyvena vienas, kasdien grįžęs klausosi, palyginus, niekinių moters problemų, jam nesuteikia teisės priekaištauti ar niekinti moters indėlio į šeimą, bet vis dėl to, reikėtų išgirsti ką jis iš tikrųjų nori tuo pasakyti ir pabandyti jį suprasti.
Patikėkit, ne kartą vos nesusprogau kai žmonelė pradėjo guostis "kaip aš pavargau, visą dieną skalbiau...". Taip ir norisi atšaukti "Tikrai? O aš šiandien kapojausi dėl 1.5 mln. kontrakto, pravažiavau pusę Lietuvos, turėjau guosti administratorę, kurią paliko vaikinas, susiderinti konfidencialumo sutartį su partneriais Vokietijoje ir sudegiau su projekto pridavimo terminu, dėl ko rytoj mane tarkuos mano šefas. Keičiamės vietomis? Aš mielai įbersiu miltelių ir paspausiu mygtuką "skalbti"."
QUOTE(Vyras Tėvas @ 2008 11 26, 01:57)
Mano patirtis gana liūdna: man dirbant 18-22 valandas per parą, išlaikant šeimą praktiškai vienam, grįžus namo ir paprašius puodelio arbatos gaudavau atsakymą "man atostogos".
va cia tai ziauriai

pas mus situacija dabar vel pasikeitus, dukrytei jau metai, ir vaiksto visur po namus, laksto, viska vercia


bet visada randu laiko ir prie pc pasedet

QUOTE(Vyras Tėvas @ 2008 11 26, 02:57)
"Tu, prižiūrėdama vaiką, palyginus su mano darbo krūviu ir tenkančia atsakomybe, stresais ir t.t., atostogauji".
Visiškai nepritariu. Atsakomybė už naujagimio gyvybę, sveikatą, saugumą yra daug didesnė už bet kokius kitus pasaulio darbus, nebent pats dirbi mediku

Be to, mama maitina krūtimi - ją tai tikrai sekina fiziškai - ir vien dėl to ji privargsta, neskaičiuojant visų buitinių darbų, sauskelnių keitimų, ir t.t. O gal dar norisi laiko skirti ir savišvietai, idant neatitrūkti nuo darbo galutinai

PS. - BE TO, AR PAGALVOJAI, KIEK PAREIKALAUJA IŠ MOTERS PATs NĖŠTUMAS IR GIMDYMAS?
Aš vos nesusprogau paskaičius, kad Tu labai pavargsti "guosdamas sekretorę"

Vargšelis - tai jau tikrai.
Linkiu Tavo žmonai, grįžus į darbą, sėkmingai paguosti sekretorių - ir dėl to baisiai pavargti

QUOTE(Alegorija @ 2008 11 26, 09:18)
Visiškai nepitariu. Atsakomybė už naujagimio gyvybę, sveikatą, saugumą yra daug didesnė už bet kokius kitus pasaulio darbus, nebent pats dirbi mediku 


nors dar tas ir darbas darbui nelygu. juk nevisi vyrai dirba toki pati darba. va MB dirba labai sunkiai fiziskai, tai ir pavargsta labai. bet priekaistu del konors nepadaryto kaip ir neteko sulaukt

QUOTE(Vyras Tėvas @ 2008 11 26, 01:57)
1. Na, mano kuklia nuomone, viskas šeimoje priklauso [...] ir nuo situacijos, kurioje atsiranda sutuoktinių požiūris, kad kuris nors vienas "nieko neveikia".
2. Mano patirtis gana liūdna: ...
3. Niekas nesako, kad vaiko priežiūra yra paprasta ir lengva, bet nereikia absoliutinti - visuomet reikėtų lyginti.
4. Tikiu, kad vyras, sakantis, jog moteris namuose nieko neveikia, iš tikrųjų tenori pasakyti "Tu, prižiūrėdama vaiką, palyginus su mano darbo krūviu ir tenkančia atsakomybe, stresais ir t.t., atostogauji".
5. [...] klausosi, palyginus, niekinių moters problemų, [...] reikėtų išgirsti ką jis iš tikrųjų nori tuo pasakyti ir pabandyti jį suprasti.
2. Mano patirtis gana liūdna: ...
3. Niekas nesako, kad vaiko priežiūra yra paprasta ir lengva, bet nereikia absoliutinti - visuomet reikėtų lyginti.
4. Tikiu, kad vyras, sakantis, jog moteris namuose nieko neveikia, iš tikrųjų tenori pasakyti "Tu, prižiūrėdama vaiką, palyginus su mano darbo krūviu ir tenkančia atsakomybe, stresais ir t.t., atostogauji".
5. [...] klausosi, palyginus, niekinių moters problemų, [...] reikėtų išgirsti ką jis iš tikrųjų nori tuo pasakyti ir pabandyti jį suprasti.
1. Taip, kiekviena šeima daugiau ar mažiau unikalus vienetas, todėl kiekvienoje situacijoje du žmonės susitaria kaip ir kas vyksta. Jei toks susitarimas yra, tuomet klausimas "kad kuris nors vienas "nieko neveikia"" tiesiog neturėtų iškilti.
2. Na, o Jūs liežuvio neturit?




P.S.: Grynai mano subjektyvia nuomone - dirbant šitiek laiko neabejoju, kad žmonai laiko taip ir nelieka



3. Nieko lygint niekur nereikia. Ar Jus žmona varo dirbti po 20 valandų per dieną? Tik nepradėkit pasakų, kad tai darote dėl jos ir dėl šeimos




4. Ir vėl lyginimas. Kas tai žmonai iš to Jūsų streso? A? Jai gal iš pagarbos Jums galvą pelenais apsibarstyt? Kiekvienas mes renkamės savo stresus (na, išskyrus atskiras situacijas) ir savo darbo krūvį. Jūs pasirinkot savąjį ir kažkodėl norit, kad Jus už tai be proto vertintų ir gerbtų

5. Ir kas gi Jūs toks, kad leidžiate sau spręsti kieno problemos didesnės?


QUOTE(Alegorija @ 2008 11 26, 09:18)
Atsakomybė už [...] yra daug didesnė už bet kokius kitus pasaulio darbus
Be to, mama maitina krūtimi -[...] - BE TO, AR PAGALVOJAI, KIEK PAREIKALAUJA IŠ MOTERS PATs NĖŠTUMAS IR GIMDYMAS?
Be to, mama maitina krūtimi -[...] - BE TO, AR PAGALVOJAI, KIEK PAREIKALAUJA IŠ MOTERS PATs NĖŠTUMAS IR GIMDYMAS?
Ir šitam nepritariu. Nu nereikia taip "sudievinti" tos motinystės


QUOTE(Alegorija @ 2008 11 26, 10:18)
. Atsakomybė už naujagimio gyvybę, sveikatą, saugumą yra daug didesnė už bet kokius kitus pasaulio darbus, nebent pats dirbi mediku 
Be to, mama maitina krūtimi - ją tai tikrai sekina fiziškai - ir vien dėl to ji privargsta, neskaičiuojant visų buitinių darbų, sauskelnių keitimų, ir t.t. O gal dar norisi laiko skirti ir savišvietai, idant neatitrūkti nuo darbo galutinai
PS. - BE TO, AR PAGALVOJAI, KIEK PAREIKALAUJA IŠ MOTERS PATs NĖŠTUMAS IR GIMDYMAS?

Be to, mama maitina krūtimi - ją tai tikrai sekina fiziškai - ir vien dėl to ji privargsta, neskaičiuojant visų buitinių darbų, sauskelnių keitimų, ir t.t. O gal dar norisi laiko skirti ir savišvietai, idant neatitrūkti nuo darbo galutinai

PS. - BE TO, AR PAGALVOJAI, KIEK PAREIKALAUJA IŠ MOTERS PATs NĖŠTUMAS IR GIMDYMAS?
Reikėjo įsivaikinti- nei tau neštumo vargų, nei gimdymo kančių. Dar gėriau užsiveisti naminį gyvūną. Netinka? Norit vaikų? Savo? Tai huliš inkšti paskui?
Apie maitinimą krutimi nereikia lialia, gerai? Maitinau iki pusantrų metų ir buvau laaabai balta varna pažįstamų tarpe. Niekas dabar tiek nesicackina.
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2008 11 26, 11:24)
Tik nepradėkit pasakų, kad tai darote dėl jos ir dėl šeimos
Girdėjau
Nepatikėjau
Darot tai dėl savęs. Ir kai galbūt tai pripažinsit, tuomet bus aišku, kad reikalauti iš kito būti nerealiai dėkingam už tai, ką darot savo ego patenkinti, nėra protinga ar reikalinga 




Jo, su šituo teiginiu tikrai sutinku. Anie labai mėgsta "dirbti dėl šeimos"

QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 11 26, 12:11)
Reikėjo įsivaikinti- nei tau neštumo vargų, nei gimdymo kančių. Dar gėriau užsiveisti naminį gyvūną. Netinka? Norit vaikų? Savo? Tai huliš inkšti paskui?
Apie maitinimą krutimi nereikia lialia, gerai? Maitinau iki pusantrų metų ir buvau laaabai balta varna pažįstamų tarpe. Niekas dabar tiek nesicackina.
[
Apie maitinimą krutimi nereikia lialia, gerai? Maitinau iki pusantrų metų ir buvau laaabai balta varna pažįstamų tarpe. Niekas dabar tiek nesicackina.
[
Ane. Kokia puikybė

Aš irgi ilgai maitinau - ir tikrai tas vargino fiziškai. Tikrai.
Priešingai, kam reikia gražbilybių, aiškinant, kaip viskas lengva toje motinystėje! Savaime suprantama, kad tai natūralūs procesai žmonijos, bet nereikia čia "lia - lia", kaip man "buvo lengva"

Nesakau, kad viskas vien neigiama. Bet ir savi sunkumai yra tame visame, ko dažnas vyras nenori pripažinti.

Bet kokio Jūs cinikės
dar prie temos pasakysiu kai reikia mano dukryte valgydint, tai tikras kantrybes isbandymas
ir kai mano mama mato kaip tai sunku, sake kad tiek vargo su manim ir mano sese nebudavo. vaikas vaikui nelygus.
Roza_Liuksemburg, turbut jau tie laikai kai maitinai senai praejo, todel ir galvoji kas cia tokio. bet speju tada atrode visai kitaip
kaip sakoma savos bedos atrodo didesnes (ar kazkas panasaus)
jei baigsis sita tema, reikes geriau daryt apklausa, kad kiekvienas galetu prabalsuot ir pasakyt savo nuomone ir kad nereiketu askui jos dar ginti.

Roza_Liuksemburg, turbut jau tie laikai kai maitinai senai praejo, todel ir galvoji kas cia tokio. bet speju tada atrode visai kitaip
kaip sakoma savos bedos atrodo didesnes (ar kazkas panasaus)
jei baigsis sita tema, reikes geriau daryt apklausa, kad kiekvienas galetu prabalsuot ir pasakyt savo nuomone ir kad nereiketu askui jos dar ginti.