Įkraunama...
Įkraunama...

akių dūmimas

QUOTE(dianute @ 2008 09 15, 13:57)
Pritariu.
Vegetarizmas nėra tas pats kas ekologiškumas. Jei vegetaras valgo tik prekybos centruose pirktas neekologiškas daržoves? Vis tiek jį galima priskirti ekologiško gyvenimo būdo šalininkams?
Ar neekologiška yra kaime kokios bobulytės pačios užsiaugintos kiaulytės mėsa? O žvėriena?  smile.gif
Papildyta:
Beje, Panevėžyje firminėje "Panevėžio pieno" parduotuvėje anksčiau (nežinau, kaip dabar) buvo galima įsigyti pilstomo jogurto  smile.gif



As rimtai nepatingeciau atsinesti savo indeli i Vilniaus Antakalnio parduotuve. Nes man ten jogurtas patinka, bet kiekviena karta ismetu plastikini indeli verysad.gif O jei taip daugiau produktu galima butu prisipilti kiek reikia rolleyes.gif Tik va kad nehigieniska gal kiek g.gif Arba pvz. kokia SONNET skysta skalbimo priemone isipili i bakeli ir nereikia taros ismetinet thumbup.gif
Atsakyti
reikia turėti visiems daržus kaip seniau ir problema išspręsta mirksiukas.gif Bent dalis jos tongue.gif
Atsakyti
QUOTE(*GREISI* @ 2008 09 15, 13:12)
reikia turėti visiems daržus kaip seniau ir problema išspręsta mirksiukas.gif Bent dalis jos tongue.gif

Taaaiiip... smile.gif Vakar atsivežėm iš kaimo du maišus bulvių (po bulviakasio), pomidorų didelį maišelį, grybų, ridikėlių šiek tiek, krapų, obuolių, mažų slyvučių... labai džiaugiuosi, kad turim kaimą ir stengiamės jį išlaikyt (daugiausiai mamos nuopelnas), bent daržovių galim šiek tiek atsivežti thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(rasiux- @ 2008 07 21, 10:41)
drinks_cheers.gif Aš taip pat kratausi tų maišelių, o kai pasakau- saugokim gamtą, tai reakcija būna tokia-  blink.gif  fool.gif 
Galvoju, kad rei pasisiūt daugkartinį iš lino ir būsiu tikrai ekologiška mergička smile.gif O kai siūlys plastikinį- kyštelt panosėn savo lininį  biggrin.gif

Dėl lietuviškų, atseit ekologiškų produktų labai suabejojau- nusipirkai "Rasos" kremą ( bendravardis, tai jau galvoju galima pasitikėt  biggrin.gif )- pasiskaičius apie parabenus pasižiūriu- gal kokie 4-5...  doh.gif  Va ir visa ekologija



Negi biok'as taip atvirai miglą į akis pučia ? Susiruošiau nusipirkti naują kremą, o pasiskaičius jūsų visai galva apsisuko. Gal ekologiškas ir natūralus tai ne visai vienas ir tas pats ? blush2.gif

http://www.jautrioda...view.php?id=562
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Makarska: 15 rugsėjo 2008 - 13:55
Jūs čia labai gražiai šnekate apie ekologiją, kaip būtų galima taupyti ir pan. Bet visada yra kita medalio pusė. Juk niekas neskaičiuoja kiek sunaudojama energijos, žmogiškųjų išteklių ar žemės pagaminti ekologiškus produktus. Ir visa tai įvertinus ar tikrai būtų jie ekologiški?
Kaip pavyzdys: skalbimo milteliai. Skalbiu tikrai neekologiškais, nes pas mus kaip ir visoje Lietuvoje vanduo yra kietas, todėl milteliai su fosfatais yra būtini. Į ekologiškų miltelių sudėtį įeina ceolitai arba citratai, jei skystos priemonės. Fosfatų šiuo metu yra dedama 5-15%, ceolitų iki 30%. Fosfatai dedami natūralūs, randami mineraluose, juos reikia išgryninti, t.y. sunaudojama papildomai energijos. Ceolitai randami gamtoje yra labai užteršti sunkiaisiais metalais, todėl nenaudojami, naudojami sintetiniai, vėlgi jų gamybai suanudojama energija. Miltelių su fosfatais užtenka nedaug, aš bent jau dedu mažiau nei rekomenduojama ir man išplauna puikiai. Ceolitai labai prastai minkština vandenį, todėl jų dedama daug ir tokių skalbimo miltelių reikia naudoti daug, be to, atsiranda nemalonus kvapas skalbimo mašinose, jas reikia valyti su kitomis priemonėmis. Tad pasakykit kurie milteliai iš tikrųjų yra ekologiškesni? Fosfatus norima išimti dėl eutrofikacijos, tačiau atliekami tyrimai rodo, kad iš detergentų fosforo į aplinką patenka labai mažai, daug daugiau jo patenka iš žmonių atliekų (kakučių, sysiukų, maisto atliekų) ir žmogaus ūkinės veiklos (trąšų).
Kadangi technologijos nestoja vietoje ir kiekvienais metais atliekami tyrimai, leidžia nustatyti vis daugiau kenksmingų aplinkai ir žmonėm medžiagų, todėl ne tik kad mažėja leidžiamos dozės, bet kai kada tiesiog galima atsisakyti kai kurių negerų medžiagų. Bet vėlgi ar tikrai viskas kas yra natūralu yra tikrai ekologiška? Visi taip bijo buitinės chemijos, bet ji juk ne iš dangaus nukrito. Virdulių valiklis tai yra arba actas, arba citrinos rūgštis, tik pridėta kvapų, nes acto kvapą labai sunku pašalinti. Ir daugiau yra pavyzdžių. Tad aš labiau linkusi natūralias ar ekologiškas priemones vadinti draugiškas aplinkai, bet ne ekologiškas.
Kažkuri buvot pasipiktinusi dėl vienkartinių pakuočių, kad jas reikia išmesti, būtų geriau atsinešti savo. Tai tikrai yra problema, Aplinkos ministerija norėtų įvesti tokiom pakuotėm užstato mokestį (kaip yra buteliam), bet tam labai prieštarauja prekybininkai (nes reiktų įrengti papildomas darbo vietas, vietą sandėliavimui, papildomas transportas ir pan.). Ir tuo pačiu klausimas: ar neštumėte priduoti vienkartinę tarą, jei už ją būtų imamas užstatas? Atsakyt nebūtina, tiesiog pamąstymui ar tai būtų išeitis.
Ir dar dėl maišelių. Maximos ekologiškas maišelis nors ir yra ekologiškas manęs nevilioja, nes jis labai nepatvarus. O Iki medžiaginis visai nebloga idėja, nors jų plastikiniai irgi biodegraduojantys. Šiaip jau visos maximos, iki, norfos ir rimi galėtų propaguoti ekologiją kad ir tokiu būdu: atsinešei savo maišelį, į jį dedi prekes, gauni nuolaidą ar dovanėlę (na čia jau fantazijai laisvė). Taip yra Anglijoje, tik nepamenu kurio tinklo parduotuvėse.
P.S. Nepagalvokite, kad esu prieš ekologiją, tiesiog su tuo susiduriu darbe, o ir mokslai toje srityje baigti, todėl į viską stengiuosi pažvelgti ir iš kito kampo.
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2008 09 15, 14:59)
Kažkuri buvot pasipiktinusi dėl vienkartinių pakuočių, kad jas reikia išmesti, būtų geriau atsinešti savo. Tai tikrai yra problema, Aplinkos ministerija norėtų įvesti tokiom pakuotėm užstato mokestį (kaip yra buteliam), bet tam labai prieštarauja prekybininkai (nes reiktų įrengti papildomas darbo vietas, vietą sandėliavimui, papildomas transportas ir pan.). Ir tuo pačiu klausimas: ar neštumėte priduoti vienkartinę tarą, jei už ją būtų imamas užstatas? Atsakyt nebūtina, tiesiog pamąstymui ar tai būtų išeitis.


Kadangi Danijoje tokie užstatai yra, tai ir nešu. Iš tiesų nešu. Lygiai taip kaip Lietuvoj alaus butelių besimėtančių beveik nepamatysi - nes juos priduodant gaunamas užstatas. Tdoėl jei ne pats žmogus nuneš, tai benamiai ir pan. juos iš šiukšlinių išrinks. Lygiai taip pat čia esu mačius žmones išimančius iš šiukšliadėžių plastikinius butelius ir dedančius į maišiuką. O prie namų visų stovi daugybė skirtingų konteinerių ir visi daugiau mažiau rūšiuoja.

Taigi esmė, kad ekonominis ir patogumo (prie kiekvieno namo daug rūšiavimo konteinerių) faktorius yra lemiamas. beje, čia ir šiukšledėžės daugiausia su keletu skirtingų skyrių - rūšiavimui. Ir kiekvienoj parduotuvėj nuolat matau žmones priduodančius tarą plastikinę. Ir žmonių tam nereikia - viskas automatiškai. O padejuoti prekybininkai visada moka, nors pelningumu nesiskundžia niekada ir kai prireikia algas pakelti darbuotojų trūkumui esant ar pastatyti naują parduotuvę, kažkaip nuolat tų resursų atsiranda.

O dėl ekologiškų prekių gamybai sunaudojamų resursų labai pritariu. Lygiai taip pat traukiniai kartais teršia daugiau nei mašinos (jei važiuoja pustuščiai) ir pan.
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2008 09 15, 14:59)
Jūs čia labai gražiai šnekate apie ekologiją, kaip būtų galima taupyti ir pan. Bet visada yra kita medalio pusė. Juk niekas neskaičiuoja kiek sunaudojama energijos, žmogiškųjų išteklių ar žemės pagaminti ekologiškus produktus. Ir visa tai įvertinus ar tikrai būtų jie ekologiški?
Kaip pavyzdys: skalbimo milteliai. Skalbiu tikrai neekologiškais, nes pas mus kaip ir visoje Lietuvoje vanduo yra kietas, todėl milteliai su fosfatais yra būtini. Į ekologiškų miltelių sudėtį įeina ceolitai arba citratai, jei skystos priemonės. Fosfatų šiuo metu yra dedama 5-15%, ceolitų iki 30%. Fosfatai dedami natūralūs, randami mineraluose, juos reikia išgryninti, t.y. sunaudojama papildomai energijos. Ceolitai randami gamtoje yra labai užteršti sunkiaisiais metalais, todėl nenaudojami, naudojami sintetiniai, vėlgi jų gamybai suanudojama energija. Miltelių su fosfatais užtenka nedaug, aš bent jau dedu mažiau nei rekomenduojama ir man išplauna puikiai. Ceolitai labai prastai minkština vandenį, todėl jų dedama daug ir tokių skalbimo miltelių reikia naudoti daug, be to, atsiranda nemalonus kvapas skalbimo mašinose, jas reikia valyti su kitomis priemonėmis. Tad pasakykit kurie milteliai iš tikrųjų yra ekologiškesni? Fosfatus norima išimti dėl eutrofikacijos, tačiau atliekami tyrimai rodo, kad iš detergentų fosforo į aplinką patenka labai mažai, daug daugiau jo patenka iš žmonių atliekų (kakučių, sysiukų, maisto atliekų) ir žmogaus ūkinės veiklos (trąšų).
Kadangi technologijos nestoja vietoje ir kiekvienais metais atliekami tyrimai, leidžia nustatyti vis daugiau kenksmingų aplinkai ir žmonėm medžiagų, todėl ne tik kad mažėja leidžiamos dozės, bet kai kada tiesiog galima atsisakyti kai kurių negerų medžiagų. Bet vėlgi ar tikrai viskas kas yra natūralu yra tikrai ekologiška? Visi taip bijo buitinės chemijos, bet ji juk ne iš dangaus nukrito. Virdulių valiklis tai yra arba actas, arba citrinos rūgštis, tik pridėta kvapų, nes acto kvapą labai sunku pašalinti. Ir daugiau yra pavyzdžių. Tad aš labiau linkusi natūralias ar ekologiškas priemones vadinti draugiškas aplinkai, bet ne ekologiškas.
Kažkuri buvot pasipiktinusi dėl vienkartinių pakuočių, kad jas reikia išmesti, būtų geriau atsinešti savo. Tai tikrai yra problema, Aplinkos ministerija norėtų įvesti tokiom pakuotėm užstato mokestį (kaip yra buteliam), bet tam labai prieštarauja prekybininkai (nes reiktų įrengti papildomas darbo vietas, vietą sandėliavimui, papildomas transportas ir pan.). Ir tuo pačiu klausimas: ar neštumėte priduoti vienkartinę tarą, jei už ją būtų imamas užstatas? Atsakyt nebūtina, tiesiog pamąstymui ar tai būtų išeitis.
Ir dar dėl maišelių. Maximos ekologiškas maišelis nors ir yra ekologiškas manęs nevilioja, nes jis labai nepatvarus. O Iki medžiaginis visai nebloga idėja, nors jų plastikiniai irgi biodegraduojantys. Šiaip jau visos maximos, iki, norfos ir rimi galėtų propaguoti ekologiją kad ir tokiu būdu: atsinešei savo maišelį, į jį dedi prekes, gauni nuolaidą ar dovanėlę (na čia jau fantazijai laisvė). Taip yra Anglijoje, tik nepamenu kurio tinklo parduotuvėse.
P.S. Nepagalvokite, kad esu prieš ekologiją, tiesiog su tuo susiduriu darbe, o ir mokslai toje srityje baigti, todėl į viską stengiuosi pažvelgti ir iš kito kampo.

Nu nežinau man actas ,druska ,citrinos rūgštis labai praverčia ...nejaučiu jokių pašalinių poveikių...ekologiška vien dėlto,kad neperku visų tų plastikiniuose buteliuose įpakuotų priemonių.Skalbimo mašiną pravalau actu.Niekada nesugedo...Nu nežinau...Paprasčiauisiai mažiau vartoti,dėl skalbimo miltelių,tai tiek žmonių nuo jų ir ne tik, turi alergiją,tad jau geriau kuo paprastesni...Dėl maišelių,tai niekada nekilo problemų turiu savo sietką lotuliukas.gif.Bandysiu šiemet iš kaštonų gamintis miltelius ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *GREISI*: 15 rugsėjo 2008 - 14:34
QUOTE(*GREISI* @ 2008 09 15, 15:23)
Nu nežinau man actas ,druska ,citrinos rūgštis labai praverčia ...nejaučiu jokių pašalinių poveikių...ekologiška vien dėlto,kad neperku visų tų plastikiniuose buteliuose įpakuotų priemonių.Skalbimo mašiną pravalau actu.Nieka snesugedo...Nu nežinau...Paprasčiauisiai mažiau vartoti,dėl skalbimo miltelių,tai tike žmonių nuo jų ir ne tik turi alergiją,tad jau geriau kuo paprastesni...Dėl maišelių,tainiekada nekilo problemų turiu savo sietką lotuliukas.gif

Aš nekalbėjau apie šalutinį poveikį, o apie išliekantį kvapą, kuris acto tikrai yra bjaurus. Juk nebūtinai turi sugadinti, tiesiog pastebėjau, kad tuomet tenka naudoti papildomų priemonių. Ne skalbimo milteliai sukelia alergiją, o tik kai kurie jų priedai: balikliai, kvapai. Yra žmonių, kurie ir muilo paprasto negali naudoti, tik ūkinį. Alergija jau toks dalykas, kuris nebūtinai susijęs su neekologiškais daiktais. Tiesiog kiekvienas žmogus turi atsirinkti kas jam tinka, kas ne. Kaip kad yra nemažai alergiškų žmonių braškėm ar riešutam, bet juk tai nereiškia, kad visi turi atsisakyti jų.
Tiesiog pastebėjau, kad ne viskas kas ekologiška yra iš tikrųjų ekologiška, jei suskaičiuoji visas sanaudas. Tai tiesiog draugiškos aplinkai priemonės. Šiuo metu ekologija yra ant bangos, todėl viskas ir vadinama eko.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pikkolo: 15 rugsėjo 2008 - 14:36
QUOTE(Makarska @ 2008 09 15, 14:54)
Negi biok'as taip atvirai miglą į akis pučia ? Susiruošiau nusipirkti naują kremą, o pasiskaičius jūsų visai galva apsisuko. Gal ekologiškas ir natūralus tai ne visai vienas ir tas pats ? blush2.gif

http://www.jautrioda...view.php?id=562


Na bet raso, kad sita linija be parabenu ir kvepikliu g.gif
user posted image
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2008 09 15, 15:34)
Aš nekalbėjau apie šalutinį poveikį, o apie išliekantį kvapą, kuris acto tikrai yra bjaurus. Juk nebūtinai turi sugadinti, tiesiog pastebėjau, kad tuomet tenka naudoti papildomų priemonių.

Na... Tada įlašini lašą kitą levandų (ar kito mėgstamo) eterinio aliejuko. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Viola fiola @ 2008 09 13, 09:06)
Taip taip, gyvulininkyste- neekologiska, zuvininkyste - irgi, o jau zemes ukis tai super ekologiska?  blink.gif Kai zmones iskirto tiek daug misku, kad galetu augintis darzoves, grudines kulturas... taaaaip, cia tai ekologiska  cool.gif
Jei taip gilintis toliau, tai statyba irgi visiskai neekologiska  biggrin.gif Miestai pleciasi, vis mazeja zaliuju plotu, tiesiami keliai - komunikacijos (padides ismetamuju duju kiekis) ir t.t.
Tai man kazkaip keista, kad tik mesedziai ir zuviaedziai neekologiski padarai, o tie, kurie maitinasi vien darzovem tai jau labai EKO  thumbup.gif
irnesakyk.gif
As visai neturiu nieko pries vegetarizma, tiksliau, jei nevalgot mesos - tegul. man tai netrukdo. Bet sakyti, kad mesedziai dar samoningai nepriaugo iki ekologisko gyvenimo, hmmm  g.gif Kiekvienas pasirenka, kas jam priimtina.  4u.gif

Na nesakiau aš taip smile.gif Kad gyvulininkystė neekologiška - ne mano išmislas, faktas, kad kiaulaitei ar jautukui nušerti daugiau prisireikia žemės ūkio produkcijos, nei per tą patį laiką žmogui pavalgyti, ta produkcija nebūtinai ekologiška, o gyvuliukas išskiria daug š... o jis vėlgi neekologiškas ( ne veltui vietiniai rajonų gyventojai gausėjančiom kiaulių fermom nesidžiaugia), deguonį vartoja, priešingai nuo augalų jo neišskiria, tuo pačiu ir visokio metano dujos išsiskiria, ir t.t... Žodžiu suma sumarum gaunas, kad žemės ūkis (neekologiškas) kiek ekologiškesnis, nei gyvulininkystė (neekologiška)... mirksiukas.gif Bet kad žmogus, kuris nevalgo mėsos "mažiau ekologiškas" už tą, kuris valgo, tikrai neturėjau omeny... Tiesiog eklogija apeima daugyyybęęę sričių, ir visose reikia "priaugti"... Pvz.: kad ir dėl statybų - kažkas gal gyvena savo susiręstame iš ekologiškų medžiagų name, su kompostuojamu tualetu, o man dar šitoj strity dar augti ir augti... kaip ir daugelyje kitų... 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2008 09 15, 15:34)
Aš nekalbėjau apie šalutinį poveikį, o apie išliekantį kvapą, kuris acto tikrai yra bjaurus. Juk nebūtinai turi sugadinti, tiesiog pastebėjau, kad tuomet tenka naudoti papildomų priemonių. Ne skalbimo milteliai sukelia alergiją, o tik kai kurie jų priedai: balikliai, kvapai. Yra žmonių, kurie ir muilo paprasto negali naudoti, tik ūkinį. Alergija jau toks dalykas, kuris nebūtinai susijęs su neekologiškais daiktais. Tiesiog kiekvienas žmogus turi atsirinkti kas jam tinka, kas ne. Kaip kad yra nemažai alergiškų žmonių braškėm ar riešutam, bet juk tai nereiškia, kad visi turi atsisakyti jų.
Tiesiog pastebėjau, kad ne viskas kas ekologiška yra iš tikrųjų ekologiška, jei suskaičiuoji visas sanaudas. Tai tiesiog draugiškos aplinkai priemonės. Šiuo metu ekologija yra ant bangos, todėl viskas ir vadinama eko.



Kad ekologija ant bangos, tai tikrai. Man jau paciai kartais bloga darosi tariant zodi ekologija lotuliukas.gif
Bet butu neimanoma kiekviena savo zingsni apgalvoti ir tiksliai apskaiciuoti "ar tai ekologiska ar ne"? Tada pries iseinant is namu tektu pasitelkti fizikos, matematikos formules, chemijos ir kitas zinias ir tiksliai apskaiciuoti: ar dabar bus ekologiskiau jei vaziuosiu savo automobiliu ar pustusciu traukiniu? mastau.gif Tiesiog darai kaip tau atrodo tuo metu geriau ir teisingiau ax.gif
Papildyta:
QUOTE(gatopreto @ 2008 09 15, 17:23)
Na nesakiau aš taip smile.gif Kad gyvulininkystė neekologiška - ne mano išmislas, faktas, kad kiaulaitei ar jautukui nušerti daugiau  prisireikia žemės ūkio produkcijos, nei per tą patį laiką žmogui pavalgyti, ta produkcija nebūtinai ekologiška, o gyvuliukas išskiria daug š... o jis vėlgi neekologiškas ( ne veltui vietiniai rajonų gyventojai gausėjančiom kiaulių fermom nesidžiaugia), deguonį vartoja, priešingai nuo augalų jo neišskiria, tuo pačiu ir visokio metano dujos išsiskiria, ir t.t... Žodžiu suma sumarum gaunas, kad žemės ūkis (neekologiškas) kiek ekologiškesnis, nei gyvulininkystė (neekologiška)...  mirksiukas.gif  Bet kad žmogus, kuris nevalgo mėsos "mažiau ekologiškas" už tą, kuris valgo, tikrai neturėjau omeny... Tiesiog eklogija apeima daugyyybęęę sričių, ir visose reikia "priaugti"... Pvz.: kad ir dėl statybų - kažkas gal gyvena savo susiręstame iš ekologiškų medžiagų name, su kompostuojamu tualetu, o man dar šitoj strity dar augti ir augti... kaip ir daugelyje kitų...  4u.gif



Ekologiska statybe be galo brangus malonumas unsure.gif Tai cia augti visiem iki jos ne tik kad dvasiskai, bet ir pinigiskai biggrin.gif
Kiaules is tiesu daug prikiaulina. O zuvytes? mirksiukas.gif
Ir dar idomu, ar tie zmones, kurie nevalgo mesos taipogi neavi odiniu batu? Tikiuosi nieko odinio neturite? O vilnonio? rolleyes.gif Lietuveles klimato salygomis be siu gyvuliniu medziagyciu sunkiai issiversi. Tada reiktu sintetika deveti, o tai jau irgi nelabai ekologiska g.gif
Atsakyti