Įkraunama...
Įkraunama...

Ką Dievas sujungė...

QUOTE(RamuneM @ 2008 08 27, 16:49)

Dievas vienas, religijų daug ir visi pasirenkame tą, kurioje išaugame, kurios tradicijos, papročiai yra mums nuo gimimo aiškus, įaugę ...

kodel butinai turim pasirinkt ta kurios yra musu tevai? tai pagal jus didziule klaida Lietuvos priimta krikscionybe, nes iki tol visi buvo pagonis. Be to kristaus mokymo plitimas taip pat buvo kalida, nes iki tol krikscionybes nebuvo, todel krikscionybe atsiradima salygojo viso labo "zmonės nesugebantis atrasti patis saves".
o jei as isaugau ateistinej aplinkoj, tai ka man jau nevalia priimti jokios religijos?
QUOTE(RamuneM @ 2008 08 27, 16:49)
Todėl bet koks blaškymasis po religijas man rodo, tik žmoguas nesugebėjimą atrasti pačio savęs, o ne Dievo. Tuomet ir kunigo žodžiai Santuokos nesujungia, tuomet ir išpažintis tampa kančia ir t.t. ir t.t.

O man tai atrodo zudbutinis laikymasis prie tos religijos, kuri idiegta tevu rodo zmogaus nebranduma, pasidavima bandai, "stuburo" neturejima. ir kai einama i baznycia ne is sirdies, o del tradicijos, butent tada santuoka nesujungia ir ispazintis tampa kancia. bet cia tik mano nuomone ir ji nera apsoliuti, kiekviena taisykle turi isimciu.
Atsakyti
QUOTE(zuzla @ 2008 08 28, 15:57)
kad nesikabinetum prie zodziu, tai kita karta spec for you prie savo minciu pateikinesiu knygos pavadinima, kuriais metai isleista, kas parase, kuri pastraipa ir kelinta eilute nuo virsaus, ok ?

jei rimtai, nebutina uzsipulti ir izeidineti, uztenka pasakyti savo nuomone... i gincus tikrai nesivelsiu, nes kiekvienas turim savo tiesa ir, kaip minejau, tikejima suprantam savaip

nereikia taip smarkiai sirst, nes siuo atveju vaižgantė ir RamuneM tamsta sukritikavo pagristai. is tiesu yra mintis jog gero ir pikto pazinimo tai medis buvo, arba skaitei prasta vertima arba neatydziai. neiko kaskart skaitant biblija vis atrandi kazka naujo, skaitysi ta vieta kita syki pamatysi giliau. savoka gero ir pikto pazinimas mus atrodo naturalus dalikas, bet pries pirmaja nuodeme zmones neturejo tos savybes ir mums dabar tai sunkiai isivaizduojama, jei is vis imanoma isivaizduoti, taigi sunku ir ka tiksliai spresti apie ta busena. bet daryti isvada, kad igave ta savybe, pazinti gera ir pikta mes tapome daugiau zinantis tikrai butu nelogiska. visu pirma tas pazinimas mus gana painioja, o kita vertus igydami si pazinima mes kazka praradome ir itariu tas kazkas yra gerokai vertingesnis uz gero ir pikto pazinima.
nekenciantiems(cioms) filosofijos sakau sorry.
Atsakyti
QUOTE(zuzla @ 2008 08 28, 15:57)
kad nesikabinetum prie zodziu, tai kita karta spec for you prie savo minciu pateikinesiu knygos pavadinima, kuriais metai isleista, kas parase, kuri pastraipa ir kelinta eilute nuo virsaus, ok ?

Aš nesikabinėjau prie žodžių, aš tik bandžiau pataisyti klaidas. Ir beje, tas klaidas daro nemažai žmonių, todėl man nenuostabu. Dar daugiau, esu dirbusi tikybos mokytoja, tai vienas prie vieno tokius pamąstymus man sakydavo mokiniai maždaug nuo 4 klasės iki 12. Todėl natūraliai žvilgterėjau į tavo profilį. Tai rašau, norėdama tau paaiškinti kodėl pagalvojau, kad esi vidurinės mokyklos mokinukė. Tačiau jokio kabinėjimosi ar dar labiau įžeidinėjimų iš mano pusės nebuvo. Deja, tai tavo fantazijos vaisius mirksiukas.gif O užrašyti iš kokios knygos skaitei, visai gera mintis thumbup.gif Galėsime pakomentuoti kiek ta knyga vertinga. Kad vertimų yra su didelėmis klaidomis, tai faktas. Ir čia visai nejuokinga.
QUOTE(zuzla @ 2008 08 28, 15:57)
jei rimtai, nebutina uzsipulti ir izeidineti, uztenka pasakyti savo nuomone... i gincus tikrai nesivelsiu, nes kiekvienas turim savo tiesa ir, kaip minejau, tikejima suprantam savaip

Pasakiau savo nuomonę mirksiukas.gif Kuriuose sakiniuose įžvelgei užsipuolimą, įžeidinėjimus. Aš pasakiau ką žinau. Jei nori žinoti tik tiek kiek žinai, galiu daugiau nediskutuoti. Tai tavo pasirinkimas mirksiukas.gif

QUOTE(ABocius @ 2008 08 29, 00:01)
kodel butinai turim pasirinkt ta kurios yra musu tevai? tai pagal jus didziule klaida Lietuvos priimta krikscionybe, nes iki tol visi buvo pagonis. Be to kristaus mokymo plitimas taip pat buvo kalida, nes iki tol krikscionybes nebuvo, todel krikscionybe atsiradima salygojo viso labo "zmonės nesugebantis atrasti patis saves".
o jei as isaugau ateistinej aplinkoj, tai ka man jau nevalia priimti jokios religijos?

O man tai atrodo zudbutinis laikymasis prie tos religijos, kuri idiegta tevu rodo zmogaus nebranduma, pasidavima bandai, "stuburo" neturejima. ir kai einama i baznycia ne is sirdies, o del tradicijos, butent tada santuoka nesujungia ir ispazintis tampa kancia. bet cia tik mano nuomone ir ji nera apsoliuti, kiekviena taisykle turi isimciu.

Lyg neminėjau, kad būtinai turim priimti. Jeigu taip padariau, tai klaida. Taip negalvoju. Tiesiog tai natūralu mūsų kūnui ir sielai. Galima palyginti su maistu, kai sakoma, kad geriausia vartoti tuos produktus, kurie auga tavo gimtojoje žemėje. Tačiau mes mėgaujamės ir kitais produktais ir tai vadiname dažniausiai egzotika smile.gif Ar tai blogai? Žinoma, kad ne. Bet dažniausiai liekame prie tėvų perduotų maitinimo šaltinių. Juos patobuliname, atrandame naujų receptų, bet produktai dažnai lieka tie patys.

Dauguma religijų yra primestos ir jei gyventume tame laikotarpyje, kai tai vyko, tai priešintumėmės ir pagonybę laikytume tik vienintele religija. Tačiau su laiku pagonybė pasitraukė, beje dėl pačių žmonių kaltės, nes jos neišlaikė, tai ją pakeitė krikščionybė. Aš užaugau aplinkoje, kur natūralu ją išpažinti, todėl ir nesiblaškiau, tik gylinau žinias. Tai nereiškia, kad nieko nežiaua apie kitas. Bet tas pažinimas kitų religijų, dar labiau man sako, kad viskas tas pats, tik kitaip pateikta, pagal ten gyvenančių žmonių mentalitetą, kultūrą, tradicijas ir papročius. Žinoma, kad kitų šalių tradicijos gali atrodyti gerokai mistiškesnės, nei mūsų kasdien matomos. Tai normalu.

Jei tuoktis Bažnyčioje laikome tik tradicija, o nesuvokiame nei jos reikšmės, juolabiau neišpažįstama tos religijos, tiklsiau tik prie jos prisilietę, tuomet mano supratimu "rodo zmogaus nebranduma, pasidavima bandai, "stuburo" neturejima".

O dėl ateistinės aplinkos, tai nežinau kur toks žmogus galėtų gyveno. Nes ateistinės aplinkos man neteko patirti, bent jau Lietuvoje. Ją buvo bandoma padaryti, bet deja, nepavyko tiek, kiek norėta.

Tačiau, jei žmogus išauga šeimoje, kuri nemoko jokios religijos, žmogui surasti save yra gerokai sunkiau. Ir tokius žmones, kurie suranda Dievą, aš labai vertinu, nes jie būna ištroškę Dievo ir godžiai Jį geria. Spėju, kad patyria labai nuostabius jausmus.

QUOTE(ABocius @ 2008 08 29, 00:22)
is tiesu yra mintis jog gero ir pikto pazinimo tai medis buvo, arba skaitei prasta vertima arba neatydziai. neiko kaskart skaitant biblija vis atrandi kazka naujo, skaitysi ta vieta kita syki pamatysi giliau. savoka gero ir pikto pazinimas mus atrodo naturalus dalikas, bet pries pirmaja nuodeme zmones neturejo tos savybes ir mums dabar tai sunkiai isivaizduojama, jei is vis imanoma isivaizduoti, taigi sunku ir ka tiksliai spresti apie ta busena. bet daryti isvada, kad igave ta savybe, pazinti gera ir pikta mes tapome daugiau zinantis tikrai butu nelogiska. visu pirma tas pazinimas mus gana painioja, o kita vertus igydami si pazinima mes kazka praradome ir itariu tas kazkas yra gerokai vertingesnis uz gero ir pikto pazinima.
nekenciantiems(cioms) filosofijos sakau sorry.

Galima išsisaugoti jūsų pamąstymus? Man patiko kaip pateikėt.
Atsakyti


Aš žiauriai nesuprantu ką čia galima išfilosofuot . Jai žmonės patys pasireka bažnyčią , kad kunigas palaimintu jų santuoka . Jie duoda priesaika Dievui ir vienas kitam. Ir nereikia nei u nei me. Jai nenorit niekas neverčia bažnyčioj tuoktis . Tribunolas labai išskirtiniais atvėjais , paskelbia , kad santuoka sudaryta nebuvo.
Atsakyti
"Jei nebūtų tavo profilyje parašyta prie vaikų, kad planuojama, tai pagalvočiau, kad esi žemesniųjų klasių mokinukė"

RamuneM, planuoti vaikus galima ir nuo 10 metu (bet reikes paziuret man zodyne kiek reiksmiu turi zodis planuoti g.gif lotuliukas.gif ) ir jau minejau (reik tik atidziau skaityt), kad tik pradejau dometis katalikybe (pridesiu - religija apskritai), todel sutinku, kad daug ko nezinau, bet tai nereiskia, kad reik priskirt mane "zemesnem klasem" (nuo 4 iki 12)... kai pensininkai seda mokytis vairavimo, tai irgi priskiri prie pvz 18-25- meciu?

ka cia besneket, su mokytojais visada sunku, jiems tik pataisyt rupi... zinau as tuos medziu pavadinimus, tiesiog trumpinau savo pasisakyma, pasirodo negalima... o del vaisiaus - tai tiesiog vaikystes knygutese ar animaciniuose f. buvo vaizduojamas obuolys ir tiek, jei pasakyciau slyva, tai tik tada manes nesuprastu...
Atsakyti
QUOTE(RamuneM @ 2008 08 29, 02:17)
Aš nesikabinėjau prie žodžių, aš tik bandžiau pataisyti klaidas. Ir beje, tas klaidas daro nemažai žmonių, todėl man nenuostabu. Dar daugiau, esu dirbusi tikybos mokytoja, tai vienas prie vieno tokius pamąstymus man sakydavo mokiniai maždaug nuo 4 klasės iki 12. Todėl natūraliai žvilgterėjau į tavo profilį. Tai rašau, norėdama tau paaiškinti kodėl pagalvojau, kad esi vidurinės mokyklos mokinukė. Tačiau jokio kabinėjimosi ar dar labiau įžeidinėjimų iš mano pusės nebuvo. Deja, tai tavo fantazijos vaisius  mirksiukas.gif  O užrašyti iš kokios knygos skaitei, visai gera mintis  thumbup.gif Galėsime pakomentuoti kiek ta knyga vertinga. Kad vertimų yra su didelėmis klaidomis, tai faktas. Ir čia visai nejuokinga.


Mieloji ponia ar panele, jeigu Jus pradesit mokytis kompiuterijos, vairavimo etc. nuo nulio ir uzdavinesit mokytojui jo manymu "naivus" klausymus, gal tai nereiskia, kad jis Jus priskirs moksleiviui nuo 4 iki 12 klases. Gal visgi bunant tikybos mokytoja neizedinekit zmogu o isaiskinkit taip kad jis suprastu..Manau geras mokytojas yra ne tas kuris saiposi is naiviu mokiniu klausymu o tas kuris sugeba isaiskinti taip kad mokiniui daugiau nekiltu tokiu pat klausymu.
Atsakyti
Persiprašau visų, kurios pasijautėt įžeistos pavadintos mokinukėmis. Aš tikrai 4u.gif

Kadangi man tai būtų tik komplimentas, tai net nepagalvojau, kad tokie žodžiai žeidžiai. Gyveni ir mokaisi ax.gif Buvau nuoširdi ir atvira. pasakiau atvirai, ką pagalvojau išgirdusi klausimą, kodėl taip pagalvojau ir jokio įžeidimo nebuvo. Bet kaip matau, to jau nesugebat priimti.

Tai gi, ką Dievas sujungė, joks žmogus neišskirs ...
Papildyta:
QUOTE(zuzla @ 2008 08 29, 08:08)
o del vaisiaus - tai tiesiog vaikystes knygutese ar animaciniuose f. buvo vaizduojamas obuolys ir tiek, jei pasakyciau slyva, tai tik tada manes nesuprastu...

Aga, pirmame kurse vienas kursiokas labai nuoširdžiai ginčyjosi su dėstytoju dėl obuolio ir jam buvo labai sunku su tuo studentu hihihi.gif Tas nuo vaikystės įkalimas į galvą kartais maišo mums augti ax.gif Bet tik kartais mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(RamuneM @ 2008 08 29, 15:10)
Tas nuo vaikystės įkalimas į galvą kartais maišo mums augti  ax.gif  Bet tik kartais  mirksiukas.gif


o kas tą "obuolį" įkalė? ne patys gi susigalvojom doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Gege @ 2008 08 30, 15:29)
o kas tą "obuolį" įkalė? ne patys gi susigalvojom  doh.gif

Ar dažnai kalė bash.gif biggrin.gif ?
Atsakyti
skaitant diskusiją man kilo du klausimai ir būčiau dėkinga, jeigu kas nora man atsakytų 4u.gif

1. Manau, kad labai daug porų, kurios tuokiasi katalikų bažnyčioje, joje tuokasi tik dėl mados, gražių vestuvinių nuotraukų ar kad tėvai spaudžia (ką žmonės pasakys), tad kodėl kunigai tokias poras tuokia? negi jie tokie naivūs ir tiki, kad jie taps uoliais praktikuojančiais katalikais, jeigu iki šiol tokie nebuvo?

2. jeigu Dievas yra visur, kodėl santuoka CMB nesiskaito kaip Dievo dviejų žmonių sujungimas? kur tada tas dievas būna? juk jis "mato", kad du žmonės sujungia save, negi būtinas tas "tarpinininkas "iš dvasininkų luomo ale perduodantis dievo palaiminimą?
Papildyta:
QUOTE(Una Li @ 2008 08 30, 15:37)
Ar dažnai kalė bash.gif  biggrin.gif ?


oj nepamenu, bet iš vaikystės taip ir pamenu tą paveikslą: nuogi ieva ir adomas, medis, obuolys ir didelė gyvatė biggrin.gif na gal vaikam taip suprantamiau.. o po to jau niekas nebeaiškino.
Atsakyti
O kaip kunigams sužinoti, kokie iš tikrųjų yra besituokiančiųjų motyvai? Gi pildo anketas, reikia atsakyti į klausimus, tame tarpe ir apie tikėjimą... g.gif

Man regis, santuoka CMB irgi yra santuoka. ir bent jau tie kunigai, su kuriais aš bendravau, ją pripažįsta kaip santuoką. O kodėl turėtų nepripažinti?

Atsakyti
QUOTE(Gege @ 2008 08 30, 15:39)
skaitant diskusiją man kilo du klausimai ir būčiau dėkinga, jeigu kas nora man atsakytų 4u.gif

1. Manau, kad labai daug porų, kurios tuokiasi katalikų bažnyčioje, joje tuokasi tik dėl mados, gražių vestuvinių nuotraukų ar kad tėvai spaudžia (ką žmonės pasakys), tad kodėl kunigai tokias poras tuokia? negi jie tokie naivūs ir tiki, kad jie taps uoliais praktikuojančiais katalikais, jeigu iki šiol tokie nebuvo?

2. jeigu Dievas yra visur, kodėl santuoka CMB nesiskaito kaip Dievo dviejų žmonių sujungimas? kur tada tas dievas būna? juk jis "mato", kad du žmonės sujungia save, negi būtinas tas "tarpinininkas "iš dvasininkų luomo ale perduodantis dievo palaiminimą?

Jei tinku į tuos "kas nors" biggrin.gif , galiu pabandyt:

1. Gal galėtum pasiūlyti variantą, kaip prašantiems Santuokos sakramento kunigai galėtų atsakyti, kad jie tam netinkami (kokiais kriterijais remiantis, jie gali išmatuoti suaugusio žmogaus noro tuoktis vertingumą?).

2. Iš principo santuoka laikomas dviejų žmonių pasižadėjimas vienas kitam ne mažiau kaip dviejų liudininkų aikvaizdoje. Bet, jei teisingai suprantu, Dievas yra nusprendęs nesikišti, kai yra neprašomas (kažką yra minėjęs apie laisvą valią g.gif ).
Atsakyti