Neskiepyti vaikai

#97
QUOTE(Santa-I @ 2009 03 02, 11:58)
skiepai su alergija siejami dėl pačio jų veikimo principo.Savo poveikiu (skatindami gamintis antikūnius prieš tam tikrą ligą) jie stimuliuoja tik vieną imuninės sistemos dalį(humoralinę-Th2),nuslopindama kitą dalį(ląstelinę-Th1),ko pasekoje ir vystosi alerginės bei autoimuninės ligos.Siūlyčiau plačiau pasidomėti,jeigu įdomu,aš nelabai moku suprantamai paaiškint

Nu va,kol parašiau,jau prieš mane atsakė smile.gif



nesupykit, bet tai ka jus pasaket yra truputi netiesa (is karto klausimas kodel zmones taip uztikrintai sneka apie tai ko galbut iki galo nezino)..nes visi T limfocitai yra atsakingi uz lastelini imuniteta...jusu paminetieji Th1ir Th2 yra T helperiai...uz humoralini imuniteta atsakingi B limfocitai..ir deja abi sios sistemos dalyvauja susidarant alergijos mechanizmui (cia pirka karta alergenui patekus i organizma)..na aciu uz pasiulyma..sita jau esu pasiskaites 4u.gif

o del tu visu baisiu ligu kaip autoimunines, onkoligines manau reiktu didesni demesi kreipt y savo gyvenimo buda, kuris dabar ir tarkim pries 60 metu labai skiriasi..juokinga del to kaltint vakcina
Atsakyti
#98
QUOTE(pleistakaulis @ 2009 03 02, 12:33)
nesupykit, bet tai ka jus pasaket yra truputi netiesa (is karto klausimas kodel zmones taip uztikrintai sneka apie tai ko galbut iki galo nezino)..nes visi T limfocitai yra atsakingi uz lastelini imuniteta...jusu paminetieji Th1ir Th2 yra T helperiai...uz humoralini imuniteta atsakingi B limfocitai..ir deja abi sios sistemos dalyvauja susidarant alergijos mechanizmui (cia pirka karta alergenui patekus i organizma)..


Na suprantama,kad aš daug ko nežinau,aš gi ne specialistė skiepų klausimu,ne imunologė kokia,žinau tik tiek,kiek skaičiau knygose,straipsniuose,internete ir t.t..O šiaip tai tiek skirtingų gydytojų,tiek mokslininkų nuomonės dažnai skiriasi bet kokiu klausimu,tai kuo tada tikėt? rolleyes.gif
Atsakyti
#99
nu as manau, kad yra sutarta laikyt, kad B limfocitai humoralinis imunitetas, o T limfocitai lastelinis..ar kur nors raso kitaip?..tai niekas ir nesako, kad jus turit zinot tiek kiek imunologas (seip svekintina, is viso kad domites)..tiesiog kartais nezinant arba zinant ne iki galo kazka irodinet irgi nereiktu skubet..nes galima pridaryt skubotu, neteisingu isvadu
Atsakyti
#100
Nu jo,vienam strapsny rašė truputį kitaip... g.gif šiaip tai ne specialistui galima ne visai teisingai ir interpretuot tą mokslinę medžiagą g.gif Aš neteigiau,kad skiepai sukelia alergiją arba autoimunines ligas,tai toli gražu dar niekieno nėra įrodyta.Bet iš principo esu natūralistė ir prieš bet kokį dirbtinį įsikišimą į žmogaus organizmą nesant didelei būtinybei-čia aš ir apie vaistus,ir apie operacijas,ir apie vakcinas ir t.t..Ir man užtenka ir prielaidų apie skiepų sąsąjas su autizmu,išsėtine skleroze,cukriniu diabetu ir kt.,kad suabejočiau jų būtinumu g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Santa-I: 02 kovo 2009 - 14:25
#101
Bet tos ligos nuo kurių skiepijam savo vaikus dar ir šiandien mus kankintų jei nebutų pradėti masiškai skiepyti visi.
Atsakyti
#102
na gal nevisai tiksliai išsireiškiau apie tą dirbtinį įsikišimą,norėjau pasakyti,kad aš už natūralias gydymo ir sveikatinimo priemones ir būdus. smile.gif
Atsakyti
#103
QUOTE(Angelvita @ 2009 03 02, 17:33)
Bet tos ligos nuo kurių skiepijam savo vaikus dar ir šiandien mus kankintų jei nebutų pradėti masiškai skiepyti visi.

Buvo atlikti tyrimai - lyginta salys kuriose skiepyta ir kuriose ne - sergamumas vienodai sumazejes ir tai siejama ne su skiepyjimu o su aukstesniu pragyvenimo lygiu mirksiukas.gif
Atsakyti
#104
QUOTE(pleistakaulis @ 2009 03 02, 01:41)
tai taip iseina, kad bet kam kam vaikas yra alergiskas (jei del to kalte verciam vakcinom) galima rast vakcinu sudety? kad ir dulkiu erkiu, ziedadulkiu, zuvies..taip?

QUOTE(pleistakaulis @ 2009 03 02, 02:32)
taigi ne vien apie kiausinius kalbame, o seip apskritai apie alergijas..tai taip iseina, kad vakcinos yra atsakingos uz bet kokios alergijos atsiradima?

As nesakiau, kad uz visas alergija vakcinos atasakingos, as butent apie kiausinio baltyma snekejau.
Jei vienas vaikas dazniau kaulus susilauzo, tai nereiskia, kad visi vaikai nukrite is kart kaula susilauzys. Jei vienam vaikui del neaiskiu priezasciu alergija issivysto, tai nereiskia, kad visiems alergijos bus. Bet tai, kad kai kuriuose vakcinose yra mazyte mazyte dalelyte visciuko embriono, yra faktas. Ir kaip organizmas gali zinoti, kad stai tai sudedetinei organizmo daliai reikia isvystyti imuniteta,o tai ne ?

QUOTE(Angelvita @ 2009 03 02, 08:33)
Bet tos ligos nuo kurių skiepijam savo vaikus dar ir šiandien mus kankintų jei nebutų pradėti masiškai skiepyti visi.

Afrikoj gyvenancius ir kankina, ir vakcinos kazkodel nepadeda g.gif mirksiukas.gif
Atsakyti
#105
QUOTE(pupa999 @ 2009 03 02, 21:29)
Afrikoj gyvenancius ir kankina, ir vakcinos kazkodel nepadeda  g.gif  mirksiukas.gif

kažin ar jie ten ne "bandomieji triušiai"
http://www.youtube.c...feature=related
Atsakyti
#106
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 02, 21:00)
kažin ar jie ten ne "bandomieji triušiai"
http://www.youtube.c...feature=related

nu bet ziauru verysad.gif verysad.gif verysad.gif ir dar itariu bandys irodinet kad ne vakcinos cia kaltos buvo doh.gif doh.gif doh.gif
Atsakyti
#107
tai as seip klausiau bendrai apie vakcinas, kad jos yra kaltinamos tuom, kad sukelia ivairiausias alergijas, o jei neskiepiji tai vadinas vaikas nebus alergiskas (tai man truputi keista, tai nori ir suzinot kaip susijusios vakcinos su alergiju atsiradimu)..tai tiek

o cia del tu visu nuorodu ir tt...tai pvz galiu jum parodyt filma apie tai kad ZIV galbut visai nesukelia AIDS..ir ka tada visi zmones patikes, kad taip is tikruju yra? smile.gif nemanau
Atsakyti
#108
Skaiciau, kad.......Afrikoj nuvaziuoja i gyvenvietes ten ju, suvakcinuoja is eiles ir vaziuoja toliau, jiems iki ligoniniu neaisku koks atstumas, masinu neturi, ligoniniu nemate, idomu kiek reakciju buna uzregistruota ? nulis, nes niekas niekur nesikreipia, nes galimybiu tokiu neturi. Kas ten zino kas su tais vaikuciais nutinka. O paskui duoda raporta fda, kur parasyta kiek vakcinu suvakcinavo ir jokiu pasaliniu reakciju nebuvo, tai praso, kad fda approve vakcina JAV naudoti. Ir approvina, nes gi pasaliniu reakciju nera uzregistruota.
Mano mazei buvo reakcija ir ka....kas nors uzregistravo ? Pasake, kad negali buti, kad nuo vakcinos, nes vakcinos gi saugios, ka as cia paistau.... kai pasakiau, kad daugiau nevakcinuosiu, pasiule kita pediatre susirasti. Ka as ir padariau. Jei JAV tokia sistema, galima tik isivaizduoti kas darosi Afrikoj.
Atsakyti