Padekite mamai su 7 vaikuciais

labai gerai pasakyta alfija .
Tu mane netaip supratai o suprast tema tai as supratau

Aisčiuke, o kas siūlo išsižadėti kažko Mama turi septynis vaikus ir visada turės juos, mylės ir gerbs, saugos. Bet kartais būna taip, o perskaičius temą šiuo atveju taip ir yra jog labiausia reikia pagalbos pačiai mamai, jai padėti reikia. Atiduoti savo vaiką į globos namus yra labai brandus žingsnis- juk ne visam gyvenimui, laikinai tol kol mama bus pasiruošus vėl juos auginti ir mylėti, turės iš vidaus, sielos duoti jiems. Vaikai, jei tik jų nepamirš ir iš tiesų ir supras ir atleis ir įvertins visada. Kita kalba yra ta, kad vietų globos namuose nėra. Kaip nėra Lietuvoje tokios paslaugos praktiškai, gal greičiau įstaigos, institucijos kuri imtų ir pasirūpintų tuo, kad vaikai iš šeimų patiriančių vienokias ar kitokias bėdas būtų laikinai paimami ir apgyvendinami pas globėjus. Kurie, patikėkit manim, žino kaip padėti vaikams, ir kaip juos neįskaudinant mokyti mylėti mamą ir sugražinti juos į jų biologinę šeimą.
O kad čia mamai reikalinga pagalba tai yra akivaizdu, aivaizdu kad ji tiesiog nesusitvarko su situacija- vaikai gimsta, jų daugėja, pragyvenimas negerėja. Čia daugiau bendri pamastymai.

Palaukit, atiduot? Na gerai. Kam toli vaikščiot, apsižiūrim aplink - krizė ant Lietuvos, daugybė žmonių, tėvų, mamų netenka darbų, mažų, bet vienintelių pragyvenimo šaltinių. Nė vienas nežinome kas laukia rytoj. Bet jau dauguma mūsų. Tai atiduokime vaikus į globos įstaigas ir tegul pagloboja kol sunkmetis. Po to pasiimsim. Ir mums maitint nereikės, rengt, lavint, gydyt - va kiek išlaidų sumažės. Ir vaikai "laimingai" galės laukti didžiojo sugrįžimo dienos. Jie tikrai viską atleis - net neabejoju...

Žodžiu, grįžtant prie temos, ne vaikus išporceliuot reikia, o problemą spręsti. Mama yra, belieka gerbuvį aptaisyt ir "užrakint fabrikėlį". O išporceliavus vaikus kas būtų pasiekta? Kad nebūnant vaikų šalia galima būtų truputi ramesne sąžine naujus gimdyt?

Tai kam uzdaryt ta fabrikeli tegu gimdo toliau kiek dievas duos teguaugina cia jusu dauguma taip galvoja as irgi noreciau gal dar keliu vaiku,bet kazkaip i ateiti reikia galvot,kad juos i mokykla reikes leist,aprengt padoriai vaikai dabar ziaurus tyciojasi is prasciau gyvenanciu.
Ir gimde ji tuos vaikus tikrai ne del to kad labai norejo,o kaip dauguma pragyvent is to galvojo.Visa gyvenima jai neteiks zmones paramos,ka toliau darys .
Cia tos moters apsileidimas ne kitaip

o kas sako- išparceliuot? Taigi tegu susitvarko, įdomu kaip jūs tą "fabrikėlį"uždarysit. Laikina globa yra geresnis dalykas negu skurdimas. O jei niekas nesitvarko šiuo ar panašiu atveju tai kaip tada? Tada galų gale atvažiuoja VTAT atstovai so policija ir tuos vaikus visvien išveža. Tik labiau nuskurusius, labiau užšalusius, labiau be perspektyvų grįžti pas mamą. Rita, tikrai neesat naivi moteris kokia čia dabr norit apsimesti, kad nesuprastumėt, jog visa tai kas susikaupė per keliolika metų nei paklodėm, nei sterelizacija nepakeisit nei per mėnesį nei per du. Tam reikia labai daug laiko. Problema taigi ne vaikuose ir jų kiekyje o mamos nesusitvarkyme savam gyvenime. Kuo ji gali padėti tiems vaikams, kai jai pačios tos pagalbos reikia. Globos namuose, šeimoj ar šeimynoj vaikai turi didesnę tikimybę tapti/išlikti socialia asmenybe negu tokiom sąlygom. Tas užburtas ratas taip ir tęsis jei jo nenutraukti kartais labai radikaliai. Kokioj Prancūzijoj net diskusijos panašia tema nevestumėm- labai yra aišku- mama vienų tarnybų globon- vaikai kitų. Bet kiek su perspektyva į ateitį reikia žiūrėti ir matyti kas bus- kas šiuo atveju yra rodoma tiems vaikams ir kokią pamoką jie dabar mokosi. Į ką tie vaikai ateityje remsis- į mamą, net nejuokaukit. Kokios profesijos jie mokysis, ką jie išgirs ir ką pamatys? Kas jiems nors elementarią medicininę pagalbą teikia, kas į tuos vaikus dabar žiūri rimtai. Tai manot, kad jei aprengsit nauja suknele tai jau žiūrės? Kas tuos vaikus į gyvenimo kellią išlydėti gali? Tai kad nepijokauja, nevartoja narkotikų visiškai nerod kad tai nors kiek sociali šeima- tai visvien asociali nes jie neturi socialinė adaptacijos. Asocialumui kaip terminui, seniai laikas grįžti į tuos rėmus kam jis ir buvo skirtas.
Mano giliu įsitikinimu visi vakai išasocialių asmenų turi būti, tiesiog privalo būti paimti valstybės žinion. Nes,Rita, pakol vaikas negauna to bliūdo sriubos, net globos namuose tai daug daugiau nei tik maistas, vaikas apskritai neįgyja jokių įgūdžių, neįgyja net galimybės kaip nors socializuotis. Aš suprantu, kad dabar kai tu augini dar ir visišką nediduką tavo motinystės instinktas yra labai aštrus, labai spalvotas ir labai visoks. Bet todėl tu ir esi sociali moteris, kad viskas pas tave taip, tai nė ištolo neleidžia galvoti, jog ir pas kitus/as yra taip.

aii turgaus bobos gal jau gana ka????? galetu istrinti viska kas cia arasyta,nes skaitai ir pyktis ima...neturit ka veikti eikit megst,siut o ne kitiem aiskint gimdyt ne gimdyt... atim ar atiduot. jos ten reikalas,jos gyvenimas,nenorit nepadekit ar gi kas vercia nesuprantu,as padejau ir dar padesiu jei galesiu,cia kiekvieno reikalas,atsirado gi mat teisuoles kurios gyvena,masto ir pan. turit smegenu tai turekit,o ji turi 7 vaikus ir jie nedings,o kas tiem vaikam geriau ar su mama ar vaiku namuose ir ne mums sprest

tikrai? Bet čia laisva šalis, ir žmogus į savo nuomonę turi teisę. Beje, jums niekas nedraudžia padėti.

Jankeliukas, viska tu teisingai sakai, kad pagalvot reikejo, bet jau yra kaip yra, vaikai yra jau siandien. Ir gimde ji greiciausiai kaip tu sakai, del naujos paramos, bet gal ne is blogos valio,s greiciausiai tikejosi, kad su nauju vaiku gaus nauja pasalpa ir bus lengviau gyventi, o deja taip neatsitiko, ir gyventi turbut tapo dar sunkiau nei buvo, nes pasidare jau visai anksta, kainos pakylo, ir tas pas prakeiktas gyvenimas tik dar daugiau vaiku ir daugiau bedu.

Nuomone, kad reikia padeti ir mamai irgi yra teisinga, kaip Egle rase, reikia ja kazkaip ismokyti gyventi, tik kaip na juk vistiek mama turi suprasti, kad gali ateiti dar blogesni laikai. Dabar mes dar biski visos padedam, kol galim, bet nieks nezino kas bus rytoj, ateis krize ir mes neturesim is ko padet. Ka tuomet darys mama

Visų pirma, rašančias pakeltu tonu prašau nurimt, o patarimus dėl siuvimo, mezgimo ir t.t. - pasilaikyt sau

--

Alfija, žinoma, kad nesu naivi. Ir jūs tą puikiai žinote. Ar savo pozicija "už vaikus-mamas" atrodau naivi? Taip, tai nėra įmanoma asocialių žmonių sluoksnyje. Tačiau, Alfija, gerianti - dar ne asociali. Asocialią mačiau užvakar - vos ant kapoto neužgriuvo, nes jau nemato kur eina net būdama blaivi. Nemanau, kad ši septynių mama yra tokia. Gerianti - taip. Prisigėrus daranti vaikus - taip. Bet ne asociali. Kodėl nenorit išgirsti ką sakau? Nemanau, kad dabar kalbam apie degradavusiu, gyvnimo dugno žmones. Kalbam apie dar esančias gaminybes. Nežinau kaip yra iš tikro, bet susidariau nuomonę, kad šiuo atveju, šios galimybės yra. Dar... Antraip, ko sklaidytis per teliką?
O jūs stengiatės sumenkinti mano poziciją tokiom skambiom frazėm kaip "kaip ruošiatės užrakinti fabrikėlį". Jeigu norėčiau pyktis, atšaučiau - užsiūti. Ir numočiau ranka. Bet nenoriu ginčų. Žinoma, kad aš nieko nepadarysiu. Nieko daryt ir neketinu
Tiesiog, jeigu yra manančių, kad geriantys yra asocialūs, su kuriais kalba trumpa - jūs klystate!

Rita, dėl Dievo meilės, jau ko neketinu tai ko nors menkinti. Nebūtų įdomu , būtų nesvarbu net neskaityčiau- juo labiau neraščiau. Menkina ir niekina tik tas katras pats yra menkas. Aš tave gerbiu , ir todėl kad manau jus esant jauna ir protinga moteris kalbu su jumis atvirai, taip kaip galvoju, bet be siusi-pusi. Nes nemanau, kad tai yra būtina ypač su jumis. Mano įsitikinimu tokie kreipimaisi suaugusį, brandų žmogų kaip tik ir menkina. Aš girdžiu jūsų poziciją, kad jūs už mamą su vaikais. Bet gyvenime taip yra, neretai yra kad tas buvimas su mama daugiau kenkia nei kam nors padeda. Jūs klystat, jei manot jog globojami, įvaikinti vaikai nežino kas jų biologinė mama. Negaliu pasakyti kad visos be išimties globėjos ar globos namų darbuotojos kartais nepasisako blogai apie jų biologines mamas. Kaip tik yra priešingai. O kiek vaikų yra gražinama į jų biologines šeimas. Rita, augantys asocialioje aplinkoje ir bendraudami tik su tokia aplinka vaikas, žmogus neturi jokių šansų kaip nors kitaip pasirinkti. Kodėl tu prieš tą patį šanso suteikimą va nesuprantu ir tiek.
Apie tą fabrikėlį, kurio pavadinimo pakartojimas tave taip įžeidė. Aš jį kartojau todėl, kad jis man pasirodė tavo labai taikliai pavadintas.

manau, visų pirma ši tema skirta PARAMAI, o ne svarstymams, ką reikėtų ir kodėl reikėtų paremti. ir nereikia kalbėti, gerai nežinant situacijos. ne dėl pašalpų vaikus gimdė, o visą istoriją pati Zulfija gali papasakoti, ir tam kambarėlyje ne visad gyveno, tai kam sakyti, kad pasidarė visai ankšta.
va jau geriau, kai prasigėrusi motina palieka vaikus likimo valiai kažkokiam užkabory nei viešai prisipažįsta nebevaldanti situacijos ir prašanti paramos. Galim jaustis be galo teisios ir mokančios gyventi sėdėdamos prie kompiuterių, tačiau moteriai (kurios beja, tėvas ne lietuvis, ir šeimoje skiepijęs nuo vaikystės paklusnumą vyrui, jo norams ir t.t.)pasaulis atrodo kitoks. tad nežiūrėkim vien per savo prizmę- jūsų teisė padėti arba ne. va gertų ji su savo vaikų tėvu, vaikai vaikų namuose auktų, ir niekam nerūpėtų, kad ji nemoka gyvent...

bet tikrai ne sitoje temoje,kituose reikskit savo nuomone kiek sirdis geidzia..


visi cia ramus,man rodos jus cia bandot kazka iteigti zmonem,nors ir visai ne i sia tema,man rodos yra temu apie tokias problemas..
Papildyta:
susigincyjo dvi bobeles del kitos moters bedos,ir kiek tai tesis? geriau padetumet netauske nieku cia..