Zinokit as jau nebeskaitau ka cia tiek pridiskutavote... Cia daugiau postringavimu nei paramos... Bendros nuomones vistiek nerasite o visoki astresni pasisakymai niekam cia nepades. Jei manote kad reikia mamai patarimais o ne materialine pagalba padet eikite pakalbekite su ja. Apie tai kad daugiau vaiku nereik, kad saugotusi ir panasiai.
O kas mano kad padet nereik tegul nepadeda, juk cia visi tik laisva valia tai mamai pagelbeja. o sneket tam kad sneket.... Kaip daug kas ir raso ne ta tema cia.
QUOTE(Jankeliukas @ 2009 01 07, 17:18)
Tai kam uzdaryt ta fabrikeli
tegu gimdo toliau
kiek dievas duos teguaugina
cia jusu dauguma taip galvoja as irgi noreciau gal dar keliu vaiku,bet kazkaip i ateiti reikia galvot,kad juos i mokykla reikes leist,aprengt padoriai vaikai dabar ziaurus tyciojasi is prasciau gyvenanciu.
Ir gimde ji tuos vaikus tikrai ne del to kad labai norejo,o kaip dauguma pragyvent is to galvojo.Visa gyvenima jai neteiks zmones paramos,ka toliau darys
.
Cia tos moters apsileidimas ne kitaip



Ir gimde ji tuos vaikus tikrai ne del to kad labai norejo,o kaip dauguma pragyvent is to galvojo.Visa gyvenima jai neteiks zmones paramos,ka toliau darys

Cia tos moters apsileidimas ne kitaip


BUKET geri atidariket deskusijos tema:ar reike ir kaip padet seimo kuri gumdo ir nepaege susitvarkit.
As vel su klaidom,

Buzulkaa ar jus kiek laiko pdesite butent sitai seime? po metu as tapati jus paklausiu

QUOTE(Buzulkaa @ 2009 01 07, 19:19)
bet tikrai ne sitoje temoje,kituose reikskit savo nuomone kiek sirdis geidzia..
visi cia ramus,man rodos jus cia bandot kazka iteigti zmonem,nors ir visai ne i sia tema,man rodos yra temu apie tokias problemas..
Papildyta:
susigincyjo dvi bobeles del kitos moters bedos,ir kiek tai tesis? geriau padetumet netauske nieku cia..
visi cia ramus,man rodos jus cia bandot kazka iteigti zmonem,nors ir visai ne i sia tema,man rodos yra temu apie tokias problemas..
Papildyta:
susigincyjo dvi bobeles del kitos moters bedos,ir kiek tai tesis? geriau padetumet netauske nieku cia..
Noriu parasit kaip ir kam as padedu :turiu ir turejau jaunu paneliu,kuri per kvailuma naivuma pastove ir gymdu vaikus(neteciukus).As per SM,per drauges pazistamu renkau rubeliu,daiktus,zislus :no tik vaikam(mesinukus) ir nekada nedodu pinegu. Kaip vaikam sueina 1.5 metu verciu eskot darbo ir darzelius.A panam aiskinu kaip apsisaugutis nuo nestumu (buvau davus pinegu spiralem) ir viskas, a jau saldainius ir duona cia rupestis tevu.Ir aiskinu kad pagalbos bus tik vienkartines kad pasitiketum savo jagom. Kol kas man sekase su jaunom panom.
na,nebesivelsiu aš į šią beprasmę diskusiją-visos turi savo tiesą ir jos laikosi įsikibę
Atėjau su patarimais
juos man davė porą moterų,mačiusių ne patį geriausią gyvenimą 
Taigi:
1) sakė neremti Zufijos pinigais
Arba jei remti,tai prižiūrėti-kaip ji juos leidžia. 2) Taip pat mokinti Zufiją pačiai susiveikti paramą. Viena moteris pasakojo,kaip ji su soc. darbuotoja rašė mailus į agro firmas ir stambiems ūkininkams-jie tą moterį paremdavo kas bulvių maišu,kas svogūnais,kas mėsos šmotu
Taip pat rašydavo ir į kitas maistą tiekiančias įones,taip susirinkdavo maistelio -miltų, makaronų, kruopų ir pan. Sakė jokiu būdu nepirkti užpilamų sriubų
Ta moteris sakė,kad tos savo soc. darbuotojos dėka išmoko naudotis kompu-siųsti mailus,rašyti juos,taip pas kaip susirasti info kompiuteryje,kur kokios imonės,jų kontaktus,kaip pasiekti tašką B iš taško A (maps.lt padėjo). Tik va,galvoju-ar daug tokių soc. darbuotojų,kurios taip užssima
Bet ta moteris sakė,kad jos soc. darbuotoja sakė,kad jų toks darbas
o aš tai pirmą kartą girdžiu apie tokią pagalbą
Tai sakė,kai paplušėjo rašydama mailus ir pan - supratus,kad tas paramos ieškojimas nėra toks paprastas ir malonus dalykas.
3) dar pasakojo apie alimus darbelius namuose. Tipo visokie karolių vėrimai, siuvenyrų klijavimai ir visa kita
Sakė iškart pasiruošt pasipriešinimui
nes darbas kruopštus ir prastai mokamas,bet... nuo to reikia ir pradėt, karoliukus pavert gali ir vaikai 
o apie pačia Zufiją, paskaičiusios tą straipsnį abi mano kalbintos moertys atpažino save-naivos,vis tikinčios,kad po vaiko gimino vyras nebegers,uždirs ir išlaikys šeimą...Taip pat sakė,kad Zufijai tikrai reikia ir psichologinės pagalbos-tai nebūtinai psichologas,bet turi būti labai stiprus ir griežtas žmogus, sugebantis nemoralizuoti ir eskaičiuoti kaip būtų,jei tų vikų nebūdų,kad jos nekaltintų ir nesmerktų dėl didelio būrio vaikų,kuries nėra suteikiama materialinė gerovė... Abidvi tvirtino,kad baisiausias dalykas yra kaltinimai dėl to,kad tipo "ko tiek prisigimdei"...Geriausia būtų,kad koks soc. darbuotojas tuo užsiimtų...Kažiin įmanoma gaut kokį?

Atėjau su patarimais


Taigi:
1) sakė neremti Zufijos pinigais






3) dar pasakojo apie alimus darbelius namuose. Tipo visokie karolių vėrimai, siuvenyrų klijavimai ir visa kita



o apie pačia Zufiją, paskaičiusios tą straipsnį abi mano kalbintos moertys atpažino save-naivos,vis tikinčios,kad po vaiko gimino vyras nebegers,uždirs ir išlaikys šeimą...Taip pat sakė,kad Zufijai tikrai reikia ir psichologinės pagalbos-tai nebūtinai psichologas,bet turi būti labai stiprus ir griežtas žmogus, sugebantis nemoralizuoti ir eskaičiuoti kaip būtų,jei tų vikų nebūdų,kad jos nekaltintų ir nesmerktų dėl didelio būrio vaikų,kuries nėra suteikiama materialinė gerovė... Abidvi tvirtino,kad baisiausias dalykas yra kaltinimai dėl to,kad tipo "ko tiek prisigimdei"...Geriausia būtų,kad koks soc. darbuotojas tuo užsiimtų...Kažiin įmanoma gaut kokį?

QUOTE(Ramunita @ 2009 01 07, 21:44)
na,nebesivelsiu aš į šią beprasmę diskusiją-visos turi savo tiesą ir jos laikosi įsikibę
Atėjau su patarimais
juos man davė porą moterų,mačiusių ne patį geriausią gyvenimą 
prisigimdei"...Geriausia būtų,kad koks soc. darbuotojas tuo užsiimtų...Kažiin įmanoma gaut kokį?

Atėjau su patarimais


prisigimdei"...Geriausia būtų,kad koks soc. darbuotojas tuo užsiimtų...Kažiin įmanoma gaut kokį?

tokio nebus. Čia tik svajonėse tokie yra, arba užsienyje. Ir visgi mažiausius tos šeimos vaikus reikia stengtis laikinai atiduoti globoti. Taigi Kaune yra Pastogė, ten tas bendravimas su motinom vaikams yra taip suorganizuotas, galų gale vaikaine itin tą aplinką ir pakeičia ir Kaune, ir kartą per savaitę matosi su tėvais, tėvai , teisingiau su tėvais bendrauja psichologai, socialiniai darbuotojai. Tai tikrai yra reali pagalba.
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 21:07)
tokio nebus. Čia tik svajonėse tokie yra, arba užsienyje. Ir visgi mažiausius tos šeimos vaikus reikia stengtis laikinai atiduoti globoti. Taigi Kaune yra Pastogė, ten tas bendravimas su motinom vaikams yra taip suorganizuotas, galų gale vaikaine itin tą aplinką ir pakeičia ir Kaune, ir kartą per savaitę matosi su tėvais, tėvai , teisingiau su tėvais bendrauja psichologai, socialiniai darbuotojai. Tai tikrai yra reali pagalba.
gerai,o kas toliau? manai ras dabar Zufija darbą? jei taip manai,tai pasiskambink į darbo biržą


QUOTE(Ramunita @ 2009 01 07, 22:20)
gerai,o kas toliau? manai ras dabar Zufija darbą? jei taip manai,tai pasiskambink į darbo biržą
ir jei tuos vaikus tipo atiduot-tai kuriam laikui? 


įvairiai gi ten būna, būna pasirašo sutartį tokiam tai laikui. O tai ji darbo neras tai jau juo labiau atiduot.Ramunita, ar tu ne arčiau socialinių mokslų? Man vis kažkaip taip atrodė? Norės ras- nenorės neras. Gelbėti reikia tuos kurie prieš situaciją yra patys bejėgiškiausi, kkkurie niekaip negali savim pasirūpinti ir kito kelio tiesiog nėra. Valytoja, kiemsarge, nu vis dar tokių skelbimų yra- tik ar dirbs? Va čia jau klausimas.
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 21:25)
įvairiai gi ten būna, būna pasirašo sutartį tokiam tai laikui. O tai ji darbo neras tai jau juo labiau atiduot.Ramunita, ar tu ne arčiau socialinių mokslų? Man vis kažkaip taip atrodė? Norės ras- nenorės neras. Gelbėti reikia tuos kurie prieš situaciją yra patys bejėgiškiausi, kkkurie niekaip negali savim pasirūpinti ir kito kelio tiesiog nėra. Valytoja, kiemsarge, nu vis dar tokių skelbimų yra- tik ar dirbs? Va čia jau klausimas.
tai tada reik pirma darbą jai susirast,nes... tikrai situacija sunki,tenka lankytis man darbo biržoj,tai...žmonės (čia Vilniuj) eilėj laukia po parą





QUOTE(Ramunita @ 2009 01 07, 22:44)
tai tada reik pirma darbą jai susirast,nes... tikrai situacija sunki,tenka lankytis man darbo biržoj,tai...žmonės (čia Vilniuj) eilėj laukia po parą
tol tipo numeriukas jų ateina
tokių, žemiausios kategorijos,daugiausia
Kaune darbo birža nebeturi pinigo pašalpom išmokėt,jos vėluoja po mėnesį ir daugiau
Tiesiog žinau apie darbinę situaciją šiuo metu,tai tikrai,afija,patikėk, labai nekas 





darbo ieškoti yra lengviau, kai neturi jokio pasiteisinimo , kad kažkas trukdo to darbo ieškoti. Mažais vaikais pasirūpinta, kiti daugiau mažiau didesni save apsitarnauti gali patys- pirmyn. Laiškininke, slauge, padiene darbininke kur nors kokiuose nors šiltnamiuose. Per dieną neras, bet per kelis mėnesius galima. Galų gale bendraujant, va kaipPastogėj yra ten tikrai jų socialinės darbuotojos labai rimtai užsiima pagalba būtent šeimai, gal jos galės kur nors įdarbinti. Pastogė yra Lietuvos yra ir kažkurių skandinavų kūrinys, tų užsieniečių rimtai kontroliuojama ,atsiskaitymas ir už motinų socializaciją ten yra. Vaikai būna globojami namų aplinkoj po kelis šeimoje.
QUOTE(cudo @ 2009 01 07, 19:03)
:Buzulkaa ar jus kiek laiko pdesite butent sitai seime? po metu as tapati jus paklausiu 

jei tik galesiu padesiu,ir ne karta..
QUOTE(cudo @ 2009 01 07, 19:20)
Noriu parasit kaip ir kam as padedu :turiu ir turejau jaunu paneliu,kuri per kvailuma naivuma pastove ir gymdu vaikus(neteciukus).As per SM,per drauges pazistamu renkau rubeliu,daiktus,zislus :no tik vaikam(mesinukus) ir nekada nedodu pinegu. Kaip vaikam sueina 1.5 metu verciu eskot darbo ir darzelius.A panam aiskinu kaip apsisaugutis nuo nestumu (buvau davus pinegu spiralem) ir viskas, a jau saldainius ir duona cia rupestis tevu.Ir aiskinu kad pagalbos bus tik vienkartines kad pasitiketum savo jagom. Kol kas man sekase su jaunom panom.
prasom isversti,nieko nesuprantu

Ryt bus rodoma laida apie šios šeimos problemas, kas, kaip ir kodėl... Todėl protingiausia būtų pirma susipažinti su tomis problemomis ir, tik tuomet diskutuoti apie tai, atiduoti ar neatiduoti vaikus į globos namus, sociali ar asociali ta mama. Alfija, nežinot pilnai situacijos , o jau siūlot vaikus atiduoti. Manau visom aktyviom diskusijos dalyvėm reikėtų pažiūrėti tą laidą ir tik tada dskutuoti. Man ta diskusija labiau primena kalbas apie vėjo gaugymą laukuose...