Kiek kartų atleidote neištikimybę

Apklausa: man idomu kiek kartų moterys gali atleisti (287 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
#133
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 12:15)
Kai griežti draudimai ir taisyklės pradeda trukdyti gyventi, tuomet renkamės kitą darbą ar kitą šeimą. Manau tai suprantama. Beje ir šiaip man nepatinka gerti darbe. Tai yra blogis.


Apie kokius griežtus draudimus šeimoje eina kalba, juk buvo paminėta, kad vienas kito stengėsi nespausti. Trukdyt gyvent pradėjo atsakomybė, pareiga, rutina.Lengviausia išeitis pasirinkti kitą partnerį, bet deja,vėl viskas kartojasiNuo savęs nepabėgsi, kad ir kaip sąmoningai save apgaudinėsi.
Atsakyti
#134
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 08:56)
Visiškai neteisingas požiūris. Štai jūs negalvojate, kad tai normalu. Ar jūs laiminga? O jei galvotumėte, kad normalu? Bet jūs negalite taip galvoti, nes jum į pasąmonę įkalta, kad taip neturi būti. O gal geriau paruošti vaikus realiam, ne prosenelių knygų gyvenimui?


Kas ir kodėl taip įkalė į pasąmonę, a? biggrin.gif
Atsakyti
#135
QUOTE(afera @ 2008 11 14, 11:20)
kartais iš šalies geriau matyt.

Matyti kas? Vat tarkim žmogus yra vienuolis/vienuolė. Ar jūs manote, kad tas žmogus yra kvailas? Kad jis atsisako tokio gyvenimo, kurį jūs manote esantį teisingu... Ar tas žmogus mano, kad jūs esate kvaila, nes negyvenate taip, kaip jis? Kuris gyvenimas yra teisingas?
Papildyta:
QUOTE(alter ego @ 2008 11 14, 11:21)
Kas ir kodėl taip įkalė į pasąmonę, a?  biggrin.gif

Kas - tėvai, knygos, mokytojai, spauda, televizija, draugai, aplinkiniai.
Kodėl - todėl, kad anksčiau tai buvo reikalinga.
Atsakyti
#136
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 11:23)
1. Kas - tėvai, knygos, mokytojai, spauda, televizija, draugai, aplinkiniai.
2. Kodėl - todėl, kad anksčiau tai buvo reikalinga.


1. Čia jau "antriniai šaltiniai" jei taip galima išsireikšti. Bet kas viso to yra "pradžių pradžia", nuo ko prasidėjo kad šitiek amžių būtent TAI o ne kažkas kito (pvz. kad apgavystė yra normalu) buvo kalama į pasąmonę?
2. Kodėl anksčiau tai buvo reikalinga o dabar jau nebe?
Atsakyti
#137
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 11:23)
Matyti kas? Vat tarkim žmogus yra vienuolis/vienuolė. Ar jūs manote, kad tas žmogus yra kvailas? Kad jis atsisako tokio gyvenimo, kurį jūs manote esantį teisingu... Ar tas žmogus mano, kad jūs esate kvaila, nes negyvenate taip, kaip jis? Kuris gyvenimas yra teisingas?
Papildyta:


aš ne apie įsitikinimus kalbu, o apie kitų skaudinimą. jei jautiesi laimingas, tai taip ir yra, nes tai subjektyvu. jei Tu tiki, kad nieko neskaudini, tai nereiškia, kad taip ir yra, nes skausmą, šiuo atveju, jaučia (arba nejaučia) kitas asmuo..

"Kodėl anksčiau tai buvo reikalinga o dabar jau nebe?" tiek anksčiau, tiek dabar tai nereikalinga nusivylusiems ir neradusiems laimės. principas - negaliu išspręsti problemos, keičiu požiūrį į ją.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo afera: 14 lapkričio 2008 - 11:31
#138
QUOTE(Sharkele @ 2008 11 14, 11:21)
Trukdyt gyvent pradėjo  atsakomybė, pareiga, rutina.Lengviausia išeitis pasirinkti kitą partnerį, bet deja,vėl viskas kartojasiNuo savęs nepabėgsi, kad ir kaip sąmoningai save apgaudinėsi.

Būtent. Todėl nereikia bėgti nuo savęs. Kam rinktis kitą partnerį, jei viskas kartosis? Geriau gyventi su tuo pačiu. Tol, kol jis nepradeda kelti per daug didelių reikalavimų, nuo kurių gyvenimas kartu darosi per daug sudėtingas. Kai taip nutinka, tuomet renkiesi kitą partnerį ir vėl viskas iš pradžių.
Papildyta:
QUOTE(afera @ 2008 11 14, 11:29)
jei Tu tiki, kad nieko neskaudini, tai nereiškia, kad taip ir yra, nes skausmą, šiuo atveju, jaučia (arba nejaučia) kitas asmuo..

Duosiu vieną pavyzdį. Jei iš pat karto jo neatmesite, o pamąstysite - būsiu dėkingas.
Taigi - "aš jūsų niekada nemylėjau. Jūs man visiškai nesvarbi ir jei daugiau niekada su jumis nebendrausiu man nuo to nebus nei šilta nei šalta. Aš nieko iš jūsų negavau ir nieko nenorėjau jums duoti šiame gyvenime".

Kaip jaučiatės? Ar aš jus įskaudinau? Labai tikiuosi, kad ne. O dabar svarbiausia... Jei šiuos žodžius jums pasakytų jūsų vyras? Ar jūsų reakcija būtų tokia pati? Manau, kad ne...
Tai kokią išvadą galime iš to padaryti? Vienodu veiksmu vienas žmogus jus "įskaudina", kitas - ne. Gal esmė yra ne veiksmas, o tai, kaip jūs į jį reaguojate. Jūs. Žmogus tiesiog atlieka veiksmą, o vat ar tas veiksmas jus skaudina ar ne jau priklauso nuo jūsų... Tik nuo jūsų... Ir tai jūsų problema, kad jūs "įsiskaudinote". Tik jūsų.
Papildyta:
QUOTE(alter ego @ 2008 11 14, 11:29)
1. Čia jau "antriniai šaltiniai" jei taip galima išsireikšti. Bet kas viso to yra "pradžių pradžia", nuo ko prasidėjo kad šitiek amžių būtent TAI o ne kažkas kito (pvz. kad apgavystė yra normalu) buvo kalama į pasąmonę?
2.  Kodėl anksčiau tai buvo reikalinga o dabar jau nebe?

1. Viskas dėl turto. Turtas buvo tai, be ko žmogus mirdavo badu. Neištikimas moteris bausdavo mirtimi. Kodėl? Todėl, kad turtas likdavo ne toje šeimoje.
2. Todėl, kad nebuvo patikimų kontracepcijų, saugių abortų ir DNR tyrimų.

Kaip manote, kodėl katalikų kunigams vis dar neleidžiama turėti oficialių vaikų?
Atsakyti
#139
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 12:29)
Būtent. Todėl nereikia bėgti nuo savęs. Kam rinktis kitą partnerį, jei viskas kartosis? Geriau gyventi su tuo pačiu. Tol, kol jis nepradeda kelti per daug didelių reikalavimų, nuo kurių gyvenimas kartu darosi per daug sudėtingas. Kai taip nutinka, tuomet renkiesi kitą partnerį ir vėl viskas iš pradžių.



Bet jei gyvena kartu, tai lai abu vienas kitam padeda atrasti gyvenimo laimę ir tobulumą,lai abu siekia tikslo būt laimingiems šioje šeimoje, lai abu laikosi abiejų laisva valia pasirinktų gyvenimo principų.
Ne sudėtingumas būna, o apsileidimas, tingumas pakeisti rutiną. Patogiau būna sėdėt prie TV ar kitokias priežastis prisigalvoti. Lengviau būna nuklysti į šoną, nei vėl įpūst tą sukurtą šeimos židinį.
Atsakyti
#140
QUOTE(Sharkele @ 2008 11 14, 11:43)
Ne sudėtingumas būna, o apsileidimas, tingumas pakeisti rutiną. Patogiau būna sėdėt prie TV ar kitokias priežastis prisigalvoti. Lengviau būna nuklysti į šoną, nei vėl įpūst tą sukurtą šeimos židinį.

Žiūrėkit ką rašot... "Patogiau... Lengviau"... Tai kodėl to nedaryt? Jūs ką - skalbimo mašinos neturit? Apsileidimas neskalbti rankomis ir pirkti parduotuvėje pusfabrikačius. Reikia maistą užauginti savo rankomis...
Atsakyti
#141
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 11:36)
1. Viskas dėl turto. Turtas buvo tai, be ko žmogus mirdavo badu. Neištikimas moteris bausdavo mirtimi. Kodėl? Todėl, kad turtas likdavo ne toje šeimoje.
2. Todėl, kad nebuvo patikimų kontracepcijų, saugių abortų ir DNR tyrimų.

Kaip manote, kodėl katalikų kunigams vis dar neleidžiama turėti oficialių vaikų?


1. Moterys "anais laikais" išvis jokio turto neturėjo, kiek vyras turi, tiek jos ir turi. Tai šitas argumentas kaip ir atkrenta, kad neištikimos moterys "išsinešdavo turtą". Apskritai kas verčia kaupti žmones vis daugiau turto po to, kai jų pagrindiniai poreikiai patenkinti? Ar dabar kažkas labai jau pasikeitė? Esminiai instinktai - ne.

2. Turėjau omenyje šiek tiek ką kitą. Kodėl anksčiau buvo reikalinga ištikimybė (plačiąja prasme), pagarba, vertinama nemelas, neapgavystė o dabar jau ne (nes būtent tai juk buvo kalama į pasąmonę ar ne)?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alter ego: 14 lapkričio 2008 - 11:51
#142
QUOTE(alter ego @ 2008 11 14, 11:49)
1. Moterys "anais laikais" išvis jokio turto neturėjo, kiek vyras turi, tiek jos ir turi. Tai šitas argumentas kaip ir atkrenta, kad neištikimos moterys "išsinešdavo turtą". Apskritai kas verčia kaupti žmones vis daugiau turto po to, kai jų pagrindiniai poreikiai  patenkinti? Ar dabar kažkas labai jau pasikeitė? Esminiai instinktai - ne.

2. Turėjau omenyje šiek tiek ką kitą. Kodėl anksčiau buvo reikalinga ištikimybė (plačiąja prasme), pagarba, vertinama nemelas, neapgavystė o dabar jau ne (nes būtent tai juk buvo kalama į pasąmonę ar ne)?

Neištikima moteris ne turtą išsinešdavo. Neištikima moteris gimdydavo vaikus ne nuo savo vyro - tuo mažindama šeimai skirtą turtą.
Žmonės dabar nebekaupia vis daugiau turto. Jei pažiūrėtume, tai mes esame faktiškai tokioje pačioje padėtyje, kaip baudžiauninkai.

Aš jums ir parašiau kodėl reikalinga ištikimybė. Visa kita - tik būdai ją pasiekti. Kadangi dabar ištikimybė nebereikalinga, tai nebereikia ir būdų. O jie vis dar bandomi brukti į smegenis, tiesiog iš įpročio.
Atsakyti
#143
QUOTE(Medinis @ 2008 11 14, 11:58)
Aš jums ir parašiau kodėl reikalinga ištikimybė. Visa kita - tik būdai ją pasiekti. Kadangi dabar ištikimybė nebereikalinga, tai nebereikia ir būdų. O jie vis dar bandomi brukti į smegenis, tiesiog iš įpročio.


Ištikimybė reikalinga ne tik dėl materialinių dalykų. Dar yra toks dalykas kaip žmogaus ego (noriu kad mane mylėtų, noriu kad mano mylimas žmogus jaustųsi gerai dėl to ką aš jam suteikiu, t.y. aš noriu jį padaryti laimingu), o šitai buvo, vis dar yra reikalinga ir bus reikalinga.

O sąžiningumas vis dar reikalingas? Nes neištikimybė dažniausiai eina kartu su melu, apgaule, taigi ar jūs manot kad kada nors žmonės nebekreips į tai dėmesio, priims tai kaip normalų dalyką? Nemanau. Sakysit nereiks meluot, bet tada vėl grįžtam prie žmogaus ego, tuo pačiu ir noro būti išskirtiniu, geresniu, konkurencijos. Uždaras ratas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alter ego: 14 lapkričio 2008 - 12:12
#144
Visa tai, ką jūs vardinate, yra priemonės kažkam pasiekti, išlaikyti, užtikrinti. Ne tikslas, o tik priemonės. Todėl visada užduodu sau klausimą - ar tebėra tikslas? Ar jis nepasikeitė? Ar vis dar reikia šių priemonių...
Atsakyti