Autistukai 3

Mano mergyte kitu garsu bijo - dulkiu siurblio, graztu, motociklu, masinu kur be duslintuvu ar kiaurais vaziuoja. Tai jau su siurbliu baigiam susigyvent - aiskinau jai, kad nesvaru, reikia issiurbt, bus namie grazu. Anksciau ji pas teti sededavo ant keliu kol siurbdavau, dabar jau ir viena pasedi, tik kartoja visad - nenoriu bet reikia . O va su anais garsais negalim susigyvent, klykia iki isprotejimo - akys pilnos siaubo. Jei jau tenka namie ka grezt - mes abi i kiema iseinam, o jei kaimynai - tai mums tragedija. Motociklo jei as ji atvaziuojant pirma pamatau ir pasakau kad bus, kad atvaziuos - tai jau irgi nieko, tik ji nutaiso toki veiduka su dirbtina sypsena tipo nebijau ir garsiai aiskina kad atvaziuoja, o jei jau nepamatau ir staigiai tas garsas uzklumpa - vel zviegia

Papildyta:


ABA lietuviškai galima versti kaip TAikomojo Elgesio Analizės metodas šis metodas padeda keisti/koreguoti elgesį. Žinoma, pradžios vaikui būna sunku, bet vėliaus jis prisitaiko reikia atkreipti dėmesį, kad kieivienas vaikas yra unikalus ir jie skirtingai adaptuosis



Šis metodas ir koreguoja tokį neigiamą elgesį kad vaikas išmoktų reaguoti į naujus/jam nepatinkančius žmones


Lietuvoje autizmas pradėtas diagnozoti pakankamai neseniai, todėl ir diagnotika dėra labai gera apskritai Lietuvos sistemoj dar yra daug ką taisyti blogai vien jau tai, kad Lietuvoje autizmas yra tik iki 18 metų (vadinamasis vaikystės autizmas). Po to ši diagnozė išnyksta ir dažnžniausiai pradedama rašyti šizofrenija


niekas negali duoti 100% garantijos net dirbdamas su normalios raidos vaikais dirbant pagal šį metodą, pažanga tikrai jaučiama, tačiau dėl autistų individualumo, pažanga yra daroma skirtingais tempais



Nesupyk, skruzdeda, bet kiek per savo gyvavimo laika VRC yra mačius autistų? kad ir kaip ten bebūtų, Tender specializuojasi būtent autizmo srityje Lietuvoje autizmas dar yra pakankamai neištirta sritis kurią reikia tobulinti ne tik diagnozavimo, bet ir ugdymo srityse

va taip, ir atsirado zmogus kuris tikrai dirba ir tikrai zino...

O tu karamba gal priklausai tai asociacijai ar dirbi su vaikais be jokiu tarpininku.

aš dirbu jau trečius metus ir priklausau ISAD organizacijai apie patį ABA metodą ir jo taikymą Lietuvoje rašiau bakalauro darbą bei šiuo metu rengiu magistro darbą informacijos apie patį ABA metodą yra labai daug internete anglų bei rusų kalbomis lietuvių kalba informacijos beveik nėra, nes šis metodas Lietuvoje dar yra naujas

O super! Karamba, aciu, kad atsiradai. Jeigu galetum retkarciais parasyti i sita foruma - butu puiku, nes informacijos ziauriai truksta. As tai
kartais is tiesu suabejoju, ar teisingai padariau, kad atsisakeme ABA.
Klausyk, man idomiausia tai kokie "salutiniai" ABA efektai. Mano abejones, tai kad visa laika iprates dirbti uz alygi, vaikas nebesidomi mokymosi veikla kaip tokia. Ipranta, kad jam viskas "ibrukama". Tai kaip viskas vyksta toliau kai ABA yra nutraukiama. Ar tevai nevargsta su vaiku motyvacija mokytis?
Juk niekam nekyla mintis taikyti ABA sveikiems vaikams del tu salutiniu efektu...

Ir jeigu vaikas dirba vien tik uz atlygi, taigi ir pats mokymasis nera toks labai jau efektuvus. Nu tas pats, kas vienu atveju tu dirbti darba tik todel, kad tau moka atlyginima, o kitu atveju tu dirbi darba tik todel, kad jis tau idomus. Tai aisku, kad geriausiu rezultatu pasieki kai tau idomu. Bet ABA niekaip nebando prisitaikyti prie to, kas vaikui idomu. Tiesiog reikalauja vienareiksmisko paklusnumo. Gal jeigu tiek laiko su vaiku butu sugaistama prie dalyku, kuriuos jis megsta - progresas butu dar didesnis?Gal jeigu nebutu to direktyvumo, tai butu zymiai efektyvesnis mokymasis? Nu as cia isijauciu i vaiko kaili ir speju, kad toks mokymasis man asmeniskai butu didziausia kancia kai ignoruojami tavo pomegiai, interesai ir laukiama besalygisko paklusnumo. Tai as suprantu, kad ir vaikai tokie pat kaip mes. O ABA likusi numoti ranka i tai ir sakyti - tai ne toks zmogus kaip mes, tai autistas (su kuo as visiskai nesutinku). Bet gal mano bloga nuomone irgi susidaryta? Gal visgi ABA yra ziurima i vaiko interesus???

Del ABA metodo visuotinio taikymo visose srityse, pvz. logopedo, mokykloje... Ar niekada nekyla problemu, kad viena vaika klaseje arba grupeje mokytoja specialiai "apdovanoja" uz pasiekimus, o kitu - ne? Taigi kiti vaikai naturaliai prades klausineti, o kodel mums nieko uz tai, jeigu mes mokomes? Ir ar mokytoja tures laiko skirti specialu demesi vienam vaikui, kai is viso klaseje 30?

Ir dar vienas klausimas yra tas, kad - ten tiesiog vaikas turi atlikti tam tikras uzduotis pagal ta programa. Kaip jis yra mokomas logiskai mastyti, kaip turtinami jo ispudziai??? Man pasirode, kad cia yra ABA silpna vieta. Nes ten viskas vyksta gana direktyviai - "padaryk taip" ir besalygiskai laukiama, kad vaikas padarys. Jeigu jam tuo metu norisi padaryti kazkaip su fantazija - toks atsakymas is karto atmetamas - "ne, blogai padarei - daryk butent taip". O toks automatinis kartojimas to, ka padaro kiti nelavina mastymo, numusa vaiko fantazija, prislegia. Man labai idomu, kaip galiausiai vaikas prie to prisitaiko, jog ima net dziaugtis? Nu netikiu, kad galima dziaugtis...

Kas turi daugiau patirties, tai vat klausimas: VRC ar Tender. Tender tikriausiai. Bet klausimas, ar tos patirties turejimas is tiesu leidzia teisingiau diagnozuoti santykiu 2 valandos pries 3 menesius? Juk VRC stebi vaikas visose aplinkose: uzduoteliu daryme, bendravime 1:1, vaiko dalyvavime grupeje kitu vaiku, tevu pasakojimuose.
Zinau, kad Tender ir ABA specialistai turi labai neigiama nuomone tiek apie VRC, tiek apie logopedu darba. Bet mus asmeniskai logopede is VRC ismoke kalbeti, todel zemai jai lenkiuosi ir savo patirtimi galiu paneigti ta bloga nuomone.
Papildyta:


Kaip????????? Mano vaikas labai nejaukiai pasijunta kai aplinkui daug suaugusiu svetimu zmoniu. Maniau, jog geriausia bandyti ji pratinti prie ivairesniu aplinku: vestis i svecius, koncertus, renginukus, megstamus uzsiemimus, kuriuos veda vis kiti zmones...

tas atlygis yra labai įvairus - šokoladas, traškutis, pakutenimas, mėgstamas žaislas, mėgstama veikla (nuėjimas į pareką ir pan). pradžioje vaikui atlyginama už menkiausią pažangą, o vėliau tik už tam tikrą atliktą darbą. tas tlygis už atitinkamus dalykus turi būti nuolat mažinamas
paprastas pavyzdys tik pradedant dirbti su vaiku, jei jis nenoriai eina prie darbo stalo, kiekvienas jo atėjimas yra atlyginamas, pvz. traškučiu (arba bet kokiu jo mėgstamu skanėstu/daiktu), laikui bėgant, tas atlyginimas už tai, kad jis ateina prie stalo retinamas, o vėliau visai išnyksta, nes vaikas pripranta ir pats ateina prie stalo lygiai taip pat ir su ugdymo užduotimis - pradžioje vaikas apdovanojamas už bet kokias pastangas, o veliau už tai, kad, pavyzdžiui, jis padėjo reikiamą paveiksliuką, o laikui bėgant jam atlyginama tik už tai, kad atliko visą užduočių bloką



kodėl nekyla? mano sūnutis mielai atlieka tas pačias užduotis ir jos tikrai lavina mąstymą ir kitas funkcijas aišku aš netaikau aklai to metodo savo sūnui bet pagyrimas už bet kokias pastangas labai veikia ne tik vaikus, bet ir suaugusiuosius



kodėl nebando? vadybininkai derina užduotis su tėvais ir nulat jas koreguoja jei viena ar kita užduotis, tėvų manymu, nelabai tinka, ji dažniausiai pakeičiama kita. Bet, žinoma, taip nebūna 100 % ar atsimenate savo studiju mokykloje ir universitete laikus? kiek, Jūsų nuomone, mokėtės dalykų, kurie tuo metu Jums atrodė nereikalingi, bet gyvenime privertė?



o mokykloje negi ne taip pat? mokiniai turi elgtis taip kaip sako mokytoja, jie turi laikytis tam tikros tvarkos ir pan o laikui bėgant, kai vaikas padaro pažangą, išmoksta tam tikros tvarkos, jis pats gali pasirinkti kokias užduotis kada atliks, kokį atlygį gaus už jų atlikimą ir pan


Papildyta:


ABA niekada nesako, kad vaikas visų pirma yra autistas, o tik po vaikas mums visada yra kartojama, kad visų pirma jis yra VAIKAS todėl, kaip ir pati sakei, Tavo nuomonė šiuo atvejų yra kaidinga



kaip jau minėjau, apdovanojimas nebūtinai turi būti materialus (t.y. maistas). kai jau vaikas pradeda lankyti mokyklą, galimas toks atlygio variantas - jei vaikas visą dieną gerai elgiasi, atlieka mokytojos skirtas užduotis, po pamokų tėvai jį vežasi valgyti ledų ir pan

o dėl mokytojos dėmesio, viską įmanoma suderinti aišku nesakau, kad tai lengva



užduotys skiriamos individualiai vaikui, kurios ir lavina jo mąstymą, lavina fantaziją ir pan pvz.: kaladėlių konstrukcijų sudėliojimas pagal nuotraukas - jis mato tik plokščią vaizdą iš priekio bet turi sudėlioti identišką statinį. yra įvairių konstrukcijų, kur net nesimato, kokios kaladėlės slepiasi už pirmųjų nugarų, o vaikas turi pats išmąstyti būtent šią užduotį apie kurią rašiau yar labai sunku apibūdinti - reikia patiems pamatyti



nėra taip kategoriškai atmetamas vaiko atsakymas jis gali būti varijuojamas



ar žinai, kaip yra diagnozuojamas autizmas? yra tam tikros kategorijos ir požymiai ir kriterijai, kuriuos vaikas turi atitinkti, kad būtų galima diagnozuoti autizmą Lietuvoje teigiama, jog autizmą galima diagnozuoti tik nuo trejų metų, bet jau nemažai užsienio šalių specialistų teigia, kad ankstyvuosius požymius galima pamatyti jau nuo pat kūdikystės dar kartą kartoju, jog Lietuvoje autizmą pradėjo diagnozuoti palyginti neseniai, todėl dažnai dar truksta patirties




niekas nenuvertina VRC specialistų, jau trečią kartą kartoju, kad Lietuvoje autizmas yra pakankamai naujas, todėl dažnai trūksta patirties
pati esu baigusi specialiąją pedagogiką ir logopediją ir tikrai nenuvertinu logopedų darbo bei jų pasiekiamų rezultatų jei yra derinimas tarpusavyje, tai galima pasiekti dar geresnių rezultatų
Papildyta:

kiekvienas vaikas yra labai individualus, todėl negaliu pasakyti, kaip geriausia pratinti Jūsų konkretų atvejį

skruzdeda, nepyk, bet tu cia sau bandai irodyt kad ABA yra kazkoks blogis, ir taip pateisinti sios darbo metodikos atsisakyma, ar kazkam kitam ? bant jau man tokia nuomone susidare skaitant....

Taip Lietuvoje dar nėra pakankamai šis sutrikimas žinomas, gal užtaiVRC ir neskuba taip greitai parašyt diagnoze autizmas kaip buvo mūsų atveju. O del atlygio tai manau kad kiekvienam vaikui patinka tai už atlikta darba ji pagiria.Musu mažiukui patinka kai jei ka gerai padaro tai mes jam plojam ir sakom valio.Tai net pats jeigu užduoti atlieka liepia mums ploti. Nežinau gerai kaip dirba ABA bet mes namuose daug ka mokinamies per žaidimus ir tai jam labai patinka.

Ne. Viskas yra netaip.
Kaip jau sakiau mes ABA atsisakeme, nes kilo labai daug abejoniu, priestaravimu ir klausimu, i kuriuos niekas taip ir nesugebejo atsakyti tada kai to reikejo. O tu klausimu buvo begales, cia tik dalis is ju. Todel dabar ir klausineju, nes neatmetu galimybes, kad dar teks grizti prie to klausimo. Kai susiduriu su problemomis daznai sukyla sazine, kad jeigu butume dirbe pagal ABA, tai gal tu problemu nebutu buve. O vat kai kada atrodo atvirksciai - kad mokydami vaika prisitaikydami prie jo pomegiu, interesu pasiekeme zymiai daugiau negu butume su ABA. Taigi nuolat sveriu

Na gal ir sujauksiu aš čia vandenį, bet truputį daugiau informacijos apie ABA neprošal.

Gal ir Karambai pravers magistriniam:
http://www.sentex.ne...23/naa_aba.html
o čia dar daugiau apie ABA "humaniškumą":
http://autismcrisis.blogspot.com/

--- Blogiausiai yra tai, kad to atlygio pakanka neilgam. Vaikas suvalgo gabaliuka saldainio kol ateina prie stalo. Paskui jis dar suvalgo gabaliuka saldinio uz kazkokia uzduoti. O trecia karta jis nebenori jau saldainio ir pradeda erzintis. O kita karta jis is viso nieko nenori vien tam, kad ji paliktu ramybeje. Bet vaikas gi daug greiciau prietu prie stalo jeigu ten butu jam idomu prieiti. Tos metodikos, kurios dirba per zaidimus, vaiko interesus neturi jokiu problemu del atlygio - nes ten vaikas tiesiog prasosi, kad su juo dirbtu. Tada ir pradinis mokymosi procesas zymiai greitesnis.



----Vat butent, kad aklai netaikai. O pagyrimas nera ABA metodikos specifika. ABA specialistai fantastisku uzduoteliu pritaikytu lavinti vaiko ivairioms sritims. Jeigu ka, labai labai noreciau prieiti prie tu uzduoteliu banko As butent LABIAUSIAI IR NORECIAU, kad kazkas dirbtu su mano vaiku ir netaikytu aklai ABA metodo. Manau tai butu pats efektyviausias budas dirbti su tuo, kas vaikui labiausiai idomu. Ypac kaip Kija sako per zaidimus. Bet taip supratau, kad tas nera imanoma.

Nu kaip pvz. kaip atrodytu mokymas piesti pagal ABA. Vaikas prasomas nupiesti du staciakampius. Vaikas pakeverzoja kazka, tada jam sakoma "ne... prasau nupiesti du staciakampius...", jeigu is trecio prasymo vaikas nenupiesia, imama ir su jo ranka ir piesiami tie du kvadratai, nepaisant jis verkia, ar lenda po stalu ar ziuri kokios cia idomesnes veiklos nusitverus. O tada sakoma "ooo, koks tu saunuolis, nupiesei du staciakampius".
Bet staciakampius galima ismoktyti piesti ir kitaip. Tarkime, as zinau, kad mano vaikui siuo metu sautuvu manija. Tai pasidedame priesais sautuva ir bandome ji piesti. Galima mokyti piesti is dvieju staciakampiu. Vaikas tai daro su didziausiu entuziazmu, nes jam labai idomu piesti sautuva.
Bet sutinku, kad kartais reiketu panaudoti ir grynaji ABA metoda, kai nera fantazijos kaip sudominti vaika kitaip ir manoma, kad reikia ji lavinti kurioje nors srityje.


--- Todėl, kad uzduotis skiria Tender, o jinai atvyksta tik 2 kartus per metus. Jinai grieztai instruktuoja nenukrypti nuo uzduociu.

--- Be abejo turi. Bet viskas derinama su zmogaus amziumi ir streso lygiu. Tarkime jeigu pradinuka pasodintum i MAXIMA kasa arba lieptum jam muryti plytas arba vesti buhalterija, tai argi jis nesugebetu, argi neprisitaikytu galiausiai? Tikriausiai sugebetu ir prisitaikytu. Bet streso lygis butu tikrai didelis. Taigi darzelinuko sodinimas i mokyklinuko suola vaikui irgi sukelia dideli stresa. Vaikai tikrai pripranta prie tokios tvarkos, bet gana sunkiai.


O jeigu is tiesu, ar sutiktu kazkokie ABA terapeutai dirbti su vaiku aklai netaikydami ABA metodo??? Butu puiku jeigu toki butu galima rasti Vilniuje..