Surogatinė mama 2

iš visų iš vardintų dalykų nėra nė vieno kuris kurioje nors pasaulio šalyje nebūtų nelegalizuotas ir reglamentuotas. Bet šalia reglamento dar yra ir moralinis-etinis aspektas, kurio įstatymas nereglamentuoja. Ir tai kas yra reglamentuota įstatymais vienur, nebūtinai turi būti reglamentuotas kitur. PVZ. kad ir Šveicarijos leidimas vaistinėse prekiauti heroinu nepagydomai sergantiems narkomanija,man nepriimtinas.
Papildyta:


kas tamstai yra trečioji karta . Kai ta mergaitė jau sups pirmąjį anūką, tai tas anūkas ir bus trečioji karta. Kaip manot kiek reikia genetinės medžiagos, kad nustatyti daryti genetines išvadas apie porūšį?

Nereikia taip maksimizuoti ir imti krastutinumus.
Paimkim tarkim seimos globojama vaika (as cia tarp kit ko). Uz ji globejai gauna irgi tam tikra nemaza pinigu suma. Manau mazai yra globeju, kurie atsisako tu pajamu. Todel galima teigti, kad valstybe tai seimai sumoka uz jos paslaugas, t.y. to vaiko prieziura. T.y. valstybe (as ir jus) parduodam tai seimai vaika. Kaip jums toks poziuris? Niekingas ane...
Is tikruju yra kiek kitaip... yra 2 problemos: palikti vaikai ir seimos, norincios (bet negalincios turet savo vaiku) auginti vaika. Ekonomine prasme valstybei yra zymiai palankiau atiduoti paliktus vaikus auginti i seima, nes, seima i ta vaika investuos zymiai daugiau ir dvasine, ir ekonomine prasme. Nes vaikas, augantis seimoje bus tos seimos (tevu, broliu, tetu ir pan.) globojamas iki jo (ar tos seimos nariu) mirties. Tai zymiai sumazins ivairias neigiamas socialines ir ekonomines pasekmes paciai visuomenei. Nes nepaslaptis, kad statistiskai nemaza dalis vaiku is namu vaiku patenka i kaleima, gauna prastesni issilavinima ir t.t. Ko pasekoje visuomenei pastoviai reiktu investuoti i siuos zmones: juos islaikyti, moketi bdarbio pasalpas ir t.t. ir pan. Taip sakant gaunama dviguba nauda: globejai patenkina savo teviskus poreikius + gauna tam tikra valstybes parama, kas zymiai sumazina svetimu vaiku grazinima atgal i vaiku namus procenta. Valstybe gi atsikrato nemenkos dalies investiciju i siuos vaikus dabar ir ateityje, nes tuos rupescius perima globejai.
Ekonomiskai tai irgi yra sanderis tarp valstybes ir globeju. Ir sis sanderis yra priimtinas visuomenei. Musu visuomenei. Su musu kultura ir isitikinimais.
Paimkim kita situacija. Indija, salis kurioje pagal jusu pateikta straipsni galima pigiausiai isiygit sur mamos paslaugas. Bet toje pacioje Indijoje kaip nekeista nera beglobiu vaiku. Nes tuos vaikus augina ju giminaiciai.
Taigi, budama pati beglobiu vaiku (tarkim) ir turint pasirinkima, jus noretumet:
1. Gimti Indijoje ir 100 proc. tureti seima. Taciau gal but gyventi ekonomiskai prastai taip, kad galetu tapti sur mama ir uzsidirbti savo seimai pragyvenimui.
2. Gimti Lietuvoje ir nezinia ar buti ivaikinta, su neaiskia ateitimi. Bet uztat su didele tikimybe netapti sur mama Lietuvoje.

Na, as cia vietomis gal gana ciniskai pavaizdavau situacija. Bet tas jusu pateiktas straipsnis yra tik viena medalio puse...
Ta pati spauda juk raso ne is altruistiniu paskatu, o uz pinigus ir ziadzia musu jausmais.
As noriu pasakyt, kad kiek mes cia bediskutuotumem, mes prieisim vieningos tiesos, nes tai yra realetyvi savoka...

tam kad nustatyti genetinio reiškinio dažnumo populiacijoje reikia ištirti imtį atitinkankačią tiriamos populiacijos didį pagal matematinę statistiką ir tikimybių teoriją. Vienas gimęs kol kas sveikas vaikas tėra laimingas atsitiktinumas. Genai aktyvuojasi per visą gyvenimą-šito yra svrbiausia nepamiršti.

na aš replikavau į jelenos ankstesnį postą, kur raginimas dėl "duonos kąsnio" populiarinti kažką, man nuskambėjo bent šiek tiek kanibališkai.
Labai abejoju, ar dirbant su negalios ištiktais (įgimtos negalios) žmonėmis, dar norėtųsi tų žmonių skaičių gausint... kad ir dėl duonos kąsnio.
tokia buvo mano mintis.

globėjui valstybė nemoka nė lito,l.jelena.

man atrodo, kad globėjui valstybė skiria 500 litų per mėnesį (gal dabar daugiau), o va tam pačiam vaikui išlaikyti vaikų namuose valstybė turi skirti apie 3000 litų. - algos personalui, paslaugos, maistas, drabužiai ir t.t. PVM
taigi, tikrai pigiau įreklamuoti vaiką globėjui.
perspaudžiau biškį..bet argi tai ne tiesa...

Moralė yra toks slidus dalykas, kuris keičiasi ir kinta priklausomai nuo visuomenės moralės. O visuomenės moralė kinta nuo to, kaip yra reglamentuojami įstatymai, kurie būtent nurodo tam tikrus rėmus visuomenės elgesiui.
Yra jūsų asmeninė moralė ir yra sociumo (visuomenės) moralė. Ir viena ir kita yra linkusi kisti, priklausomai nou aplinkybių.
Jeigu moralės sąvoka ir apibrėžtumas nekistų - mes vis dar gyventume akmens amžiaus lygmenyje, kur gimstamumas būtų didelis, nes tai įtakotu mirtingumo kriterijus.
Taigi, galiu jus nudžiuginti ir informuoti - moralė evoliucionuoja, ji nėra stabili ir tapati. Ji kinta priklausomai nuo visuomenės evoliucinavimo ir tai įtakojanių pokyčių.

Dėl trečiosios kartos aš pakartosiu asmeniškai jums: tik dėl šnairo požiūrio net iš artimų žmonių, daugelis porų nuslepia vaiko pradėjimo faktą ir jie elementaiai dingsta ir auga kaip kiti vaikai. Galiu jus paguosti - Lietuvoje nėra nevaisingumo problemų, o tie kas lankosi pas specialistus - neturi ką veikti ir kur babkių kišti.

P.S. atsakas į Baslo.lt straipsnį
"Britė tris kartus pardavė savo dar negimusį kūdikį
33 metų britė internetu tris kartus pardavė savo dar negimusį kūdikį. (...) Už surogatinę motinystę britė iš trijų bevaikių porų gavo tūkstančius svarų. Moteris 2003-ųjų sausį viename JAV tinklalapyje pasisiūlė pagimdyti vaiką ir su viena škotų sutuoktinių pora susitarė dėl 750 eurų išmokų kas mėnesį visą nėštumo laikotarpį ir dar 7 tūkst. 500 eurų po to, kai kūdikis gims. Po dviejų mėnesių M. Grynsleid pastojo. Būdama nėščia, moteris kūdikį internetu dar kartą pasiūlė įvaikinimui. Už sandorį kiekvieną mėnesį pinigų sumas jai mokėjo dar dvi britų poros. Apgaulė paaiškėjo, kai pirmoji pora planuotą gimdymo atliekant cezario pjūvį dieną ligoninėje veltui laukė motinos ir tada kreipėsi į policiją. Po devynių dienų M. Grynsleid buvo susekta kitoje ligoninėje ir suimta. Naujagimis buvo perduotas svetimų globai. Anot laikraščio "Times", britė iš patiklių žmonių susirinko iš viso 9 tūkst. eurų. (...) Pinigus ji išleido savo šešiamečiam sūnui ir atostogoms. Surogatinė motinystė Didžiojoje Britanijoje yra leistina, tačiau tik ne ja piktnaudžiaujant."

P.P.S. Poreikis arba norinčių Lietuvoje tiek mažai, kad neverta dėl to kelti skandalo - pusė Lietuvos bobučių infarktą gautų (čia aš nepiktai, jei ką). Niekas - nei pacientai, nei klinikos - net nesiekia surogatinės motinystės įteisinimo Lietuvoje - šitą labai tiksliai žinau, o įstatymo projekte labai aiškiai apibrėžta, kad surogatinė motinystė yra draudžiama.

klysti, globėjui yra neskiriamas joks atlygis- pašalpa yra skiriama globotiniui. Tai yra skirtingi dalykai. Tai nėra socialiai apgalvota sistema. Turi nepaprastai daug trūkumų.

As ne"zmogedra", tiesiog alfija visur taip pabreze, kad ji dirba toje srityje ir tuo apeliuodama, kad tik ji vienintele sioje temoje yra geriausia sur motinystes eksperte, kad man kilo mintis isitikinti, ar tai yra tiesa. As jau nuo pat pirmuju jos postu abejojau jos kompetitengumu sios temos srityje, taciau pokalbio pradzioje nebuvo tam aiskiu irodymu.
Jei zmogus dirba tam tikroje srityje, jis gal but ir neragina kitus jam pritarti, bet bent jau nesmerkia savo veiklos.

kažin ką reiškia moralė evoliucionuoja , moralė gali nykti, bet tai irgi nereiškia nei evoliucijos nei revoliucijos. Nakviša, vaikai pradėti mėgintuvėliuose ir vėliau implantuoti jų biologinėms mamoms ar surmamoms užsienyje, manau ir Lietuvoje yra genetikų stebimi tikslu moksliniams tyrimams atlikti. Bet tas stebėjimas nei spaudoje , nei TV neskelbiama. O dėl to kad neskelbia kaip vaikai gimė, nuo ko prasidėjo, tai čia jau įstatymo pažeidimas.

Labas rytas Vakar atkeliavo paketas su vaistais Adatos leistis vaistam atrodo baisiai O vyras dziaugasi, nes pati as ju sau nesusileisiu

o tu va imk ir pacituok, kur gi aš sakau kad dirbu būtent šitoje srityje. SĖkmės