Natūralus gimdymas šiuolaikinių moterų akimis

Klausimas ir medikems, ir naturalistems, ir nenaturalistems, ka mmanote apie vaikucio maudyma naudojant kalio permanganata.

Kiek teko girdeti (o ypac is naturalistu) , skaityti bei kalbeti sis brudas griztai draudziamas, nes yra toksiskas, skatina hiperaktyvuma bei alergijas...

gal ir ne i sita tema, bet vis tiek...

dange, jei jau prabilome apie apibrezimus, ka reiskia zodis "pagalba"?
kas sprendzia, kada ir kokios pagalbos reikia?
galu gale, kas atsako uz zmogaus sveikata, gyvybe, gimima, mirti?


"dezinfekuoti" sveika kudiki beprasmiska. ant kiekvieno zmogaus odos ir gleiviniu gyvena daugybe mikroorganizmu, kurie paprastai prisideda prie tinkamo virskinimo, salinimo, imuniteto palaikymo. sutrikdzius odos mikrofloros pusiausvyra, galima "susiorganizuoti" alergija (perdeta imunine reakcija i aplinka), uzsikresti infekcijomis (nes isnaikintu "normaliu" mikroorganizmu vieta gali uzimti "patologiniai", sukeliantys ligas). del hiperaktyvumo nezinau, bet kiek suprantu, atopinis dermatitas (kuris gali buti alergijos apraiska) gali pazeisti ne tik oda, bet ir smegenu audinius - o is cia ir galimi elgesio pakitimai.

zinai, man brolis pasakojo toki uzdavini studentams medikams per akuserijos cikla: moteris nespeja nuvaziuoti i gimdymo namus ir jums tenka priimti kudiki automobilyje. turite sterilia paklode ir motinos marskinius. i ka suvyniosite naujagimi - sterilia paklode ar motinos marskinius? kodel?

"Brudas" nėra griežtai draudžiamas , tačiau maudymui yra tinkamesnių priemonių, juo labiau, kad mūsuose vandentiekio vanduo yra pakankamai saugus kalbant apie mikrobinį užterštumą. Bet permanganatas turi savybę sausinti odą, o neatsargiai panaudojus per didelę koncentraciją, jautrią naujagimio odelę galima nudeginti.

Labai taikliai paklausta .

O as asmeniskai, manau, kad tai, kas yra normalu, atitinkamai naturaliai yra priimama visuomeneje ir atitinkamai turi naturalumo pozymiu, arba yra visiskai naturalu. Nekalbu apie keleta procentu mazumos, manancios ir darancios kitaip , tegul mano ir daro toliau viska taip, kaip tai atrode normalu pries 150 metu. Beje, veliau net 19a, buvo suleidziami nuskausminantys vaistai gimdyvei, buvo kerpama ir buvo naudojamos akuserines reples. Aisku, sia informacija gavau is grozines literaturos autoriu , bet gandai, kad ir romanose siaip sau neatsiranda . Kalbu apie civilizuota pasauli, ne apie bobutes pribuvejas ir ju pasekejas, kurios beje isliko iki siu dienu
Papildyta:

Na, sita bruda is esmes galima naudoti, jeigu gyveni kur nors kaime, vanduo is sulinio, is kur semia dar 10 girtuokliu. O as asmeniskai ruosiuosi pasinaudoti teise nemokamai atlikti vandens tyrimus musu grezinyje, ir jeigu man pasakytu, kad vanduo netiunkamas, vadovauciausi mediku patarimais. Beje, Dange, apie kokias kitas priemones kalbate?

Papildyta:

Ko gero cia ir ejo kalba daugiau apie apsidraudima nuo patologiniu bakteriju.
As asmeniskai pasibaisejau, kai per viena laida parode, kokiomis salygomis yra auginami ir priziurimi kudikiai LT kaime daugiabutyje Kur sildymas krosnimi, bendras sulinys penkioms seimoms, kuris be to, neturi jokio dangcio, tiesiog stovi atviras. Laiptines prisnerkstos, nekalbu apie busta ir higiena butuose. Kas idomiausia, vaika laksto laimingi issisiepe, nei serga nei ka. Bet tada, mano akimis prie tokios aplinkos jie yra beslygiskai pratinami nuo kudikystes. Ar nors viena is Jusu isdristu savo busta paversti bamzatniku vien del kudikio sveikatos? Vargu.. O jeigu tas "mikrobines" salygas sukuriame is dalies, arba is to "naturalaus" auginimo pasirenkame tik tai, kas mums patinka, tai gaunasi 0.
Viena mama naturaliste dziaugesi, kad jokiu skiepu vaikui nedare, dziaugesi, kol ziema neuzejo. Dabar is ligoniniu neislenda, imunitetas nusilpes, nes kazkur "kolybelkose" prisiskaite, kad motinos pienas viska gydo, tad vaika savo nelaiminga iki 7 men vien pienu maitino. Dabar rezultatas, vaikas baisiausiai nutukes, kazkodel issivyste mazakraujyste, nes gudri mamele "sveikai" bet neracionaliai maitinosi, vienzo, prisidirbo ir turi. Naturalu serganti kudiki. Ir motinos pienas nepadejo, o prisidejo prie nenormalaus nutukimo, nes vaikas nuo papo neatsitraukia iki siol. Naturalizma derino su savo pedantizmu. Nes namuose pas ja kaip reanimacijoje, ir pas mane ateidama, visada perplauna puodelius, nors turiu gera indaplove Su protu viskas daroma, o ne taip, kaip mums patinka.

tai čia vadinasi pagarba, kai tau viską paaiškina

emilka, bet juk tavo namuose ne bomzatnikas? kodel viska reikia suvesti i krastutinumus, lyg tarp "bomzatniko" ir "reanimacijos" nieko nebutu

savo grezinio vandeni issitirciau - ne tik del mikrobu, bet ir del tarsos nitratais ir pan.

VIEN motinos pienu kudiki rekomenduojama maitinti iki 6 men, nes iki to laiko MP patenkina visus kudikio poreikius. nuo 6 iki 9 men MP patenkina apie 70 proc. kudikio poreikiu, nuo 9 iki 12 men - apie 50 proc, virs metu - apie 30 proc. energijos poreikio.
iki 6 men zindomam kudikiui nerekomenduojama duoti nieko papildomai - nei vandens, nei arbatu, tyriu ar kosiu. veliau pradedamas primaitinimas, ty., nemazinant zindymu skaiciaus, kudikiui siuloma papildomo maisto - darzoviu tyriu, kosiu, nesaldaus gerimo.
zindyti ir primaitinti svarbu pagal poreiki, valgymo dazni ir suvalgomo maisto kieki leidziant reguliuoti kudikiui.

dar nesuprantu, ka reiskia "maitintis sveikai, bet neracionaliai"? mano akimis, "neracionali" mityba negali buti "sveika".

Dėl apibrėžimo formuluotės reikėtų pagalvoti , tačiau pagalba gimdyvei, kiek siekia atmintis, egzistuoja pakankamai ilgą laiką: genties moterų, pribuvėjų, bobučių, akušerių ar gydytojų pavidalu.Iš to darau išvadą, kad ko gero nedaugelyje kultūrų buvo įprasta palikti gimdyvę gimdymo metu vieną, atsidavusią gamtos valiai Galbūt kasnors turit gilesnių žinių ta tema, būtų įdomu paskaityti...
Ragnez, atsakomybę vertinsim teisiniu ar filosofiniu aspektu

Mirtis yra natūrali kiekvieno iš mūsų gyvenimo baigtis. Ir jokia gydytojų pagalba mums negali garantuoti, kad niekada tos natūralios baigties nesulauksime.

Sveikai širdžiai neimplantuojame stimuliatoriaus, sveikos kojos negipsuojame, nedarome dirbtinio kvėpavimo, kol jo nereikia, kol viskas vyksta natūraliai. Kai gamtiniai procesai ima strigti, normalu yra imtis priemonių jiems pataisyti.

Gimdymas iš anksto yra laikomas sutrikusiu, neteisingai vykstančiu, pavojingu gyvybei natūraliu procesu ir tada atrodo normalu įsikišti į gimdymo eigą norint ją pataisyti, net jei to ir nereikia.

Iš to atsiranda noras iš naujo apibrėžti, kas yra "natūralus gimdymas" - kad tai gimdymas, kurio metu leistinos, būtinos ar iš anksto pageidautinos intervencijos, nes šiais laikais tai yra normalu.

dange,
mane domina ne istoriniai zmonijos raidos etapai ir i juos gilintis neketinu.
daug idomiau, kur brezti ta slidzia riba, kai pagalba virsta kontrole ir savotiska "prievarta" (gal per stiprus zodis, bet sia akimirka kitas neateina i galva), nelanksciu protokolo taikymu



gal psichologiniu

Dange, viena pagalba gimdymo metu yra užkaisti vandenį, padaryti jį reikiamos temperatūros, palaikyti reikiamą aplinkos temperatūrą, saugoti gimdyvę nuo trikdžių, netikėtų svečių, padėti jai surasti padėtį gimdymo metu, padrąsinti, padėti susitvarkyti su vaikeliu ir placentos gimimu, kraujavimu po gimdymo ir aplinkos susitvarkymu, paruošti jai maisto ir gėrimo. Ir palikti gimdymo eigą jos kontrolei.

Tačiau šiais laikais tokios pagalbos beveik nelikę, o gimdymo kontrolė perkelta nuo gimdyvės ant medikų pečių, tuo paliekant gimdyvę visiškai bejėgę.

Manau, kad su šiuolaikinių ligoninių teikiama pagalba gimdymo metu didžiausia bėda yra ta, kad ji imama teikti tada, kai jos nereikia. Vaizdžiai sakant, gipsuojamos sveikos kojos, o po to stebimasi, kodėl kai kurie žmonės tuo nepatenkinti ir tokie nedėkingi.

[quote=ragnez,2008 12 18, 13:41]
emilka, bet juk tavo namuose ne bomzatnikas? kodel viska reikia suvesti i krastutinumus, lyg tarp "bomzatniko" ir "reanimacijos" nieko nebutu

Uz tai ir sakau, kad reikia, jeigu metiesi i krastutinumus su "naturalumu" paslaikyti visur ta "naturaluma". Nes paimti tik tai, kas patinka neiseis, spyga gaunasi.
O sveikai maitintis pas mus madinga dabar nevalgant mesos. Or akis isputus visiems aiskinti, kad tai sveika

Raideles, is kur gimdyvei zinoti, kad jai nereikia pagalbos? Atsisako tokia mamele visos sudetingos operacijos ir praso tik vandeni pakaitinti, svecius isvaikyti, kadagiu pasmalkyti... ir kas toliau?

Gal ji telepatija serga ir jaucia, kad jus kudikiui viskas gerai? O jei apsigauna?

Niekaip nesuprantu, jus propaguojate naturalia atranka?