Mamos,kurios atsisakė skiepų.

#541
QUOTE(sena pažįstama @ 2011 01 14, 15:42)
Nu nebent tikrai reikia naujo Yersinia pestis stamo.

Ir dar-juokingai skamba sakinys: Staigiai sunykus žiurkių populiacijai, blusos pradeda kandžioti žmones. biggrin.gif Kada gi jau tos ziurkiu populiacijos sunaikintos buvo, kad blusos isbadejusios eme pulti ne sunis, valkataujancias kates, dramblius, o butent zmones biggrin.gif Itariu, kad blusas isbadejo ir suede ne dinozaurus-va del ko jie dingo nuo zemes pavirsiaus lotuliukas.gif

Pasitikrinau, ogi apie užsikrėtimą nuo triušių, kačių ir graužikų, ir apie tikėtiną būdą, kaip gali kilti maro epidemija mes iš to paties šaltinio perskaitėm biggrin.gif http://www.ulac.lt/u...hp?pl=16&ppl=46

Dar pamiršau vieną būdą: bioterorizmas. Kas žino, ar tokiu būdu ir naujas štamas neatsirastų (laboratorijose)?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 14 sausio 2011 - 15:39
#542
Oho, iki maro priėjom. biggrin.gif Šiek tiek čia viskas susivėlė, todėl kad ta liga, nuo kurios skiepyjami šunys, katės ir kt naminiai gyvūnai, nors ir vadinami maru, tačiau tai nėra žmonių maras.
Atsakyti
#543
QUOTE(dange @ 2011 01 14, 19:13)
Oho, iki maro priėjom.  biggrin.gif Šiek tiek čia viskas susivėlė, todėl kad ta liga, nuo kurios skiepyjami šunys, katės ir kt naminiai gyvūnai, nors ir vadinami maru, tačiau tai nėra žmonių maras.

Tai va ir sakau, prie ko čia tie šunų ir kačių skiepai. ax.gif
O apie žmonių marą pradėjau kalbą todėl, kad buvo svarstoma apie galimas kai kurių ligų išnykimo priežastis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 14 sausio 2011 - 20:02
#544
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 14, 19:50)
Tai va ir sakau, prie ko čia tie šunų ir kačių skiepai. ax.gif
O apie žmonių  marą pradėjau kalbą todėl, kad buvo svarstoma apie galimas kai kurių ligų išnykimo priežastis.

Maras- zoonozė. Gamtiniuose maro židiniuose maro sukėlėjas(jersinija)- blusa- graužikas sugyvena tam tikroj pusiausviroj. Iš esmės tai graužikų liga, o žmogus atsiradimas šioje sistemoje nors ir dramatiškas,bet atsitiktinis, ir maro epidemijos ištikdavo ir paplisdavo tarp žmonių, kai dėl kažkokių priežasčių(karas, sausra, potvyniai ir tt ir pan) sutrikdavo pusiausvira eksosistemoje.
Atsakyti
#545
QUOTE(dange @ 2011 01 14, 22:23)
Maras- zoonozė. Gamtiniuose maro židiniuose maro sukėlėjas(jersinija)- blusa- graužikas sugyvena tam tikroj pusiausviroj. Iš esmės tai graužikų liga, o žmogus atsiradimas šioje sistemoje nors ir dramatiškas,bet atsitiktinis, ir maro epidemijos ištikdavo ir paplisdavo tarp žmonių, kai dėl kažkokių priežasčių(karas, sausra, potvyniai ir tt ir pan) sutrikdavo pusiausvira eksosistemoje.

Na, tokių priežasčių netrūko ir netrūksta pasaulyje.

Klausimas, kodėl Europos valstybėse maro epidemijos baigėsi šimtmečius iki reikiamų antibiotikų ir skiepų atsiradimo. Paskutinė epidemija užfiksuota Indijoje, berods 1907 m.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 15 sausio 2011 - 12:30
#546
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 15, 12:18)
Na, tokių priežasčių netrūko ir netrūksta pasaulyje.

Klausimas, kodėl Europos valstybėse maro epidemijos baigėsi šimtmečius iki reikiamų antibiotikų ir skiepų atsiradimo. Paskutinė epidemija užfiksuota Indijoje, berods 1907 m.

Šito klausimo išnagrinėjimui neprošal būtų šalia turėti biologą arba zoologą bigsmile.gif Bet pamąstyt galima. bigsmile.gif Maras- zoonozė. Tam, kad tokia infekcija išsilaikytų gamtoje, reikia:1.sukėlėjo 2.krauju mintančio pernešėjo su tinkama pernešimui virškinamojo trakto sistema(blusų)3.imlios gausios graužikų populiacijos(dažniausiai žiurkių) 4.žmonių, kurie dėl tam tikrų sąlygų, nepajėgūs susitvarkyti su 2 ir 3.
Maras, kaip jau aptarėte anksčiau- ne ta infekcija, kuri būtų efektyviai valdoma vakcinomis(imunitetas labai trumpalaikis). Taigi maro išnykimas labiausiai susijęs su ekosistemos pasiketimu, sanitarijos ir higienos vystymusi,urbanizacija...Dar viena idėja(čia asmeninė, nežinau, ką apie ją galvotų biologas rolleyes.gif ): kadangi per maro epidemijas, kurių metu liga pirmiausiai išplisdavo tarp graužikų ir tik vėliau prieidavo iki žmonių, žiurkės visgi neišnyko, gali būti, jog ilgainiui graužikai įgijo rūšinį atsparumą ir taip prisidėjo prie infekcijos nykimo.
Atsakyti
#547
QUOTE(dange @ 2011 01 15, 16:26)
Šito klausimo išnagrinėjimui neprošal būtų šalia turėti biologą arba zoologą  bigsmile.gif Bet pamąstyt galima.  bigsmile.gif Maras- zoonozė. Tam, kad tokia infekcija išsilaikytų gamtoje, reikia:1.sukėlėjo 2.krauju mintančio pernešėjo su tinkama pernešimui virškinamojo trakto sistema(blusų)3.imlios gausios graužikų populiacijos(dažniausiai žiurkių) 4.žmonių, kurie dėl tam tikrų sąlygų, nepajėgūs susitvarkyti su 2 ir 3.
Maras, kaip jau aptarėte anksčiau- ne ta infekcija, kuri būtų efektyviai valdoma vakcinomis(imunitetas labai trumpalaikis). Taigi maro išnykimas labiausiai susijęs su ekosistemos pasiketimu, sanitarijos ir higienos vystymusi,urbanizacija...Dar viena idėja(čia asmeninė, nežinau, ką apie ją galvotų biologas  rolleyes.gif ): kadangi per maro epidemijas, kurių metu liga pirmiausiai išplisdavo tarp graužikų ir tik vėliau prieidavo iki žmonių, žiurkės visgi neišnyko, gali būti, jog ilgainiui graužikai įgijo rūšinį atsparumą ir taip prisidėjo prie infekcijos nykimo.

Ačiū už pasamprotavimus. 4u.gif Skamba panašiai, kaip ir maniškiai. Jūs plačiau užkabinote. Aišku, aš tiek literatūros, kaip Jūs, ko gero, neperverčiau. blush2.gif

Bet kad pilnas vaizdas susidarytų, dar reikia apmąstyti.
Pusiau juokais pagalvojau, ką darytų maru infekuotos blusos, jei žmonės išnaikintų žiurkes? Ar jos pultų žmogų tik žiurkėms išnykus, kaip teigiama info apie maro epidemjas?
Iš to, kas skelbiama, susidaro įspūdis, kad dabartiniam maro štamui, ne naujam, žiurkės atsparios, nes išstiptų tik naujam atsiradus. Kokia blusų ištikimybė vienai rūšiai g.gif

O kas, jei ne tik žiurkės, bet ir žmonės tapo atsparesni marui. g.gif Genetiškai.

Ir kaip Jums hipotezė, kad viduramžiais marą galėjo sukelti virusas? Man tos teorijos autorių argumentai atrodo su klaustukais, bet gal Jūs ką nors daugiau apie tai girdėjote.

Kažkodėl, maro tema kai kuriems mokslininkams atrodo aktuali g.gif Iš dalies dėl to, kad koks bebūtų sukėlėjas, jis išlieka šimtmečius, anot tyrinėtojų.

Nors man jis įdomus daugiau dėl savo išnykimo šimtmečiams negu dėl galimo prisikėlimo. Nes to išnykimo priežastys gali būti atsakymas į klausimą, ar jis pasikartos dar kada nors kaip epidemija kur nors. Gal jau nebe.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 15 sausio 2011 - 22:44
#548
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 15, 22:25)
Ačiū už pasamprotavimus. 4u.gif Skamba panašiai, kaip ir maniškiai. Jūs plačiau užkabinote. Aišku, aš tiek literatūros, kaip Jūs, ko gero, neperverčiau.  blush2.gif

O kas, jei ne tik žiurkės, bet ir žmonės tapo atsparesni marui.  g.gif Genetiškai.

Ir kaip Jums hipotezė, kad viduramžiais marą galėjo sukelti virusas? Man tos teorijos autorių argumentai atrodo su klaustukais, bet gal Jūs ką nors daugiau apie tai girdėjote.

Kažkodėl, maro tema kai kuriems mokslininkams atrodo aktuali g.gif  Iš dalies dėl to, kad koks bebūtų sukėlėjas, jis išlieka šimtmečius, anot tyrinėtojų.

Nors man jis įdomus daugiau dėl savo išnykimo šimtmečiams negu dėl galimo prisikėlimo. Nes to išnykimo priežastys gali būti atsakymas į klausimą, ar jis pasikartos dar kada nors kaip epidemija kur nors. Gal jau nebe.

Atsparūs- ne, atsparesni- galbūt.
Tikiu, kad kai kurios greitai plintančios mirtinos infekcijos rašytiniuose šaltiniuose galėjo būti priskirtos marui.
Maro tema nepraranda aktualumo ir dėl to, jog maro sukėlėjas tyrinėjamas kaip viena galimų biologinio ginklo priemonių mirksiukas.gif
Net jei nugaištų visos žiurkės, to nepakaktų marai epidemijai kilti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 15 sausio 2011 - 22:48
#549
QUOTE(dange @ 2011 01 16, 00:43)
Atsparūs- ne, atsparesni- galbūt.
Tikiu, kad kai kurios greitai plintančios mirtinos infekcijos rašytiniuose šaltiniuose galėjo būti priskirtos marui.
Maro tema nepraranda aktualumo ir dėl to, jog maro sukėlėjas tyrinėjamas kaip viena galimų biologinio ginklo priemonių  mirksiukas.gif

Aš apie bioterorizmą irgi kelis kartus minėjau smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 15 sausio 2011 - 22:46
#550
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 15, 22:45)
Aš apie bioterorizmą irgi kelis kartus minėjau  smile.gif

blush2.gif Tą diskusiją apie marą perskaičiau priešokomis, bet tai, kad minčių eiga panaši, manau nėra blogai biggrin.gif
Atsakyti
#551
QUOTE(dange @ 2011 01 16, 00:51)
tai, kad minčių eiga panaši, manau nėra blogai  biggrin.gif

Aišku, kad gerai thumbup.gif Na, be abejo, Jūs asė orientuotis informacijos platybėse ir turite daug informacijos atrankai, interpretavimui būtinų žinių, įgytų studijų metais, tiek apskritai erudicijos dėka 4u.gif Tai svarbu, turint galvoje, kad mokslo srityje nuolat vyksta kas nors naujo, plečiasi kognityvus laukas. Tikiuosi, čia rašančių mamų keliami klausimai Jums taip pat naudingi tame kontekste.

Apie bioterorizmo grėsmę rašiau ne tik šios dikusijos metu. Jums ne naujiena maro ar raupų panaudojimo bioterorizmo tikslais tikimybė. Yra žmonių, kurie negirdėjo, nežino. Tai kartais atitinkamam kontekste paminiu, kad ir taip pasaulyje gali būti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 16 sausio 2011 - 11:44
#552
AlfaBeta ir Dange, o jus nenorit susikurt atskiros temos, pvz.: AlfaBetos ir Danges pasnekesiai apie skiepus? Kai noretusi smegenis pamankstint protingom frazem ir terminais - ateitumem pasiskaityt 4u.gif
Nes pvz as esu paprasta mama ir mane domina kitu paprastu mamu nuomones kodel jos atsisake skiepu, patirtys, paprastos nuomones ir t.t., nebutinai pagristos nuorodom ir pseudoprotingom frazem ir kazkokiais tik jum abiem suprantamais isvedziojimais rolleyes.gif
Atsakyti