Įkraunama...
Įkraunama...

Lietuvybė, patriotizmas, ksenofobija

QUOTE(Montekrista.back @ 2022 05 18, 15:54)
pvz kas tokie normalūs, emigravę, publikuojami?


Lietuvoje dabar publikuoja tik rezhimo klapciukus.

Idomu, kad blokuoti Rusijos portalus pradejo anksciau, nei Rusija vakarietishkus. Tai kazhka sako
Atsakyti
QUOTE(Maja Di @ 2022 05 18, 12:36)
Nu, išvažiuotum tu labai į užsienį, ypač į kapitalistinį, bet aš tau kartoju, ji šoko "Lietuvoj", taip reprezentavo šalį. Bet kas neišvažiuodavo tikrai. Net į soc lagerio šalis būdavo sunku išvažiuoti... Mano tėvai į Bulgariją važiavo, tai kartu ir saugumietis buvo autobuse.

Tai kodėl ji išvažiavo? Talentinga lb buvo? Aš nesuprantu. Aš kiek pažinojau vaikystėje, tai max. į Lenkiją važiavo.
O kas išvažiuodavo? Buvo lb griežta kontrolė, bet va koncertuoti bet kas važiuodavo. Kontrolės nelikdavo?
Kas turetum būti, kad pvz. Į Turkiją, Australija nuvažiuoti?
Atsakyti

Lietuvoje dabar publikuoja tik rezhimo klapciukus.

Idomu, kad blokuoti Rusijos portalus pradejo anksciau, nei Rusija vakarietishkus. Tai kazhka sako

Na žinoma :) 

Atsakyti

IDOMUCIA, nėra viskas taip su gilia mintim ir prasme kaip, kad tu galvoji.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Amd*: 18 gegužės 2022 - 17:38
QUOTE(Ašaka @ 2022 05 18, 15:58)
Taip, ir dėl pachazuchos, būtent dėl jos į įvairias oficialiais delegacijas būtinai būdavo įtraukiami "tautinių mažumų" atstovai, visokie lietuviai beigi estai, tačiau svarbiausia buvo tai, kad sovietams verkiant reikėjo konvertuojamos valiutos (rublis gi buvo "medinis"), o menininkai tą valiutą uždirbdavo. Liūto dalį, aišku, pasiimdavo valdžia, o likutį sumokėdavo ne valiuta, o  "vnešposyltorg“ čekiais.
1. Nesistebėjau, nes pamačiau, kad autorė - Janutienė.
2. V.L. keliavo, ir ką? Gabrielius Žemkalnis į Lietuvą važinėjo, ir? Gal ir Gražina Landsbergienė koncertavo sovietmečiu. Nieko išskirtinio kultūros žmonėms, pvz., VU anglų kalbos filologijos docentai ir profesoriai pusę metų ar metus stažuodavosi JAV arba JK (žinau tik vieną profesorę, kurios į tokią stažuotę neišleido, bet ji buvo totorė), o kiekvienais metais katedroje dirbdavo koks nors dėstytojas, kurio gimtoji kalba buvo anglų.
3. Kontrolė buvo, tačiau Sovietų Sąjungoje viskas buvo pagal Dž. Orvelą „visi gyvuliai lygūs, bet kai kurie lygesni už kitus“, todėl kontrolė tų, kurie gaudavo honorarus užsienio valiuta, buvo ne tokia griežta (pvz., į užsienį išleisdavo net buvusius tremtinius). Lygiai taip pat žymius kūrėjus, mokslininkus dėl prestižo išleisdavo įvairius simpoziumus ir kitokius renginius.
Kitas dalykas, nepainiokim išvykimo į užsienį koncertuoti, skaityti paskaitų ar dirbti mokslinio darbo su poilsinėmis kelionėmis ar pagal iškvietimą. Pastaraisiais dviem atvejais galiojo nerašyta taisyklė, kad į soc. šalis buvo galima keliauti ne dažniau nei kas 2 metus, o į kapitalistines - kas 3, bet tik tiems, kas jau bent kartą buvo išvažiavęs į soc. lagerio šalį. Tačiau faktiškos galimybės išvykti į turistinę kelionę į užsienį priklausė nuo to, kiek kelialapių gaudavo darbovietė, vienur jų praktiškai negaudavo, kitur - žmonės galėdavo keliauti beveik taip dažnai, kaip parašiau aukščiau.
4. Išties, šiuolaikiniam žmogui sunku suprasti visą Sovietų Sąjungos privilegijų ir draudimų/baudimų sistemą. Pavyzdžiui, Sovietų Sąjungoje egzistavo ir toks dalykas kaip "выдворение", t.y., kai kokį nors žymesnį žmogų tiesiog pasodindavo į lėktuvą ir išsiųsdavo iš Sovietų Sąjungos be teisės sugrįžti.

Tai dėl "pachazuchos" bet kas galėdavo važiuoti? Jų jau netikrindavo?
1) Tai meluoja? Būtent kas buvo parašyta.
2) Ne tik koncertavo, bet ir keliavo. Taip teigia V.L.:
"Gerokai vėliau Gražinos iniciatyva pabuvojome Egipte, Kretoje. Atgaivini sąmonę, papildai istorinių žinių išteklius, lieka prisiminimai. Sovietiniais laikais abiejų keliauti neišleisdavo. Po vieną esame buvę Australijoje pas mano brolį ir seserį, Indijoje, Turkijoje..."
3) Kodėl vienur kelialapių praktiškai negaudavo, kitur - žmonės galėdavo keliauti kas 2-3 metai? Nuo ko tai priklausydavo?
4) Čia kažkas panašaus kaip dabar Latvijoje vyksta, dėl pilietybės atėmimo?
Atsakyti
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 18:28)
1. Tai kodėl ji išvažiavo? Talentinga lb buvo? Aš nesuprantu.  Aš kiek pažinojau vaikystėje, tai max. į Lenkiją važiavo.
2. O kas išvažiuodavo? Buvo lb griežta kontrolė, bet va koncertuoti bet kas važiuodavo. Kontrolės nelikdavo?
3. Kas turetum būti, kad pvz. Į Turkiją, Australija nuvažiuoti?


Atsakysiu už Mają Di, nes tuos laikus puikiai prisimenu.
1. Talentinga ar ne, bet jei šoko "Lietuvos" ansamblyje, tai 1) uždirbdavo valdžiai tvirtą valiutą; 2) "Lietuvos" ansamblio pasirodymai demonstravo pasauliui, kad Sovietų Sąjungoje "nacionalinės mažumos" nėra diskriminuojamos. Ar tokie buvo ir Jūsų pažįstami.
2. Dar kartą kartoju, išvažiuodavo tie, kas 1) uždirbdavo valdžiai tvirtą valiutą; 2) demonstravo pasauliui, kad Sovietų Sąjungoje "nacionalinės mažumos" nėra diskriminuojamos ar tarnavo kitiems propagandiniams tikslams, pvz., kaip įrodymas, kad Sovietų Sąjungoje egzistuoja kultūra, mokslas ir t.t.
3. Jei koncertuoti, skaityti paskaitų ir pan. - žr. 1 ir 2 punktus aukščiau. Jei pas gimines - arba asmuo, kuris ir taip važinėjo po pasaulį su koncertais, paskaitom ar dalyvaudavo įvairiuose moksliniuose simpoziumuose, arba labai atkaklus žmogus (ir dar vedęs), po kelerių metų bandymų ir, jei tai buvo kapitalistinė šalis, su sąlyga, kad jau buvo prieš tai išleistas į socialistinę šalį.
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2022 05 18, 17:53)
Atsakysiu už Mają Di, nes tuos laikus puikiai prisimenu.
1. Talentinga ar ne, bet jei šoko "Lietuvos" ansamblyje, tai 1) uždirbdavo valdžiai tvirtą valiutą; 2) "Lietuvos" ansamblio pasirodymai demonstravo pasauliui, kad Sovietų Sąjungoje "nacionalinės mažumos" nėra diskriminuojamos. Ar tokie buvo ir Jūsų pažįstami.
2. Dar kartą kartoju, išvažiuodavo tie, kas 1) uždirbdavo valdžiai tvirtą valiutą; 2) demonstravo pasauliui, kad Sovietų Sąjungoje "nacionalinės mažumos" nėra diskriminuojamos ar tarnavo kitiems propagandiniams tikslams, pvz., kaip įrodymas, kad Sovietų Sąjungoje egzistuoja kultūra, mokslas ir t.t.
3. Jei koncertuoti, skaityti paskaitų ir pan. - žr. 1 ir 2 punktus aukščiau. Jei pas gimines - arba asmuo, kuris ir taip važinėjo po pasaulį su koncertais, paskaitom ar dalyvaudavo įvairiuose moksliniuose simpoziumuose, arba labai atkaklus žmogus (ir dar vedęs), po kelerių metų bandymų ir, jei tai buvo kapitalistinė šalis, su sąlyga, kad jau buvo prieš tai išleistas į socialistinę šalį.

Taip išeina jie buvo sovietinei santvarkai lojalūs ir gerai patikrinti žmonės?

O į socialistinę šalį ką išleisdavo? Pirmą kartą. Galėjo pvz. Išvažiuoti kas nebuvo partinis?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uarda: 18 gegužės 2022 - 18:02

Taip išeina jie buvo sovietinei santvarkai lojalūs ir gerai patikrinti žmonės?

Nebūtinai. Tiesiog parankūs jų tikslams. 

Atsakyti
QUOTE(Amd* @ 2022 05 18, 18:02)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="uarda" data-cid="72962526" data-time="1652889513"><div><p>Taip išeina jie buvo sovietinei santvarkai lojalūs ir gerai patikrinti žmonės?</p></div></blockquote><p>Nebūtinai. Tiesiog parankūs jų tikslams. </p>

Tai tokia tada ir ale kontrolė. 😁
O Gal mano tikslai buvo pabėgti iš SSSR
Atsakyti

Tai tokia tada ir ale kontrolė. 😁
O Gal mano tikslai buvo pabėgti iš SSSR

Niekas ten tų asmeninių tikslų nenarstė, o ir laisviau leisdavo žmones,kurie šeimas turėjo. Vienas gi nebėgs, o ir šeimai po to..maža ką..

Atsakyti
QUOTE(Amd* @ 2022 05 18, 18:06)
Niekas ten tų asmeninių tikslų nenarstė, o ir laisviau leisdavo žmones,kurie šeimas turėjo. Vienas gi nebėgs, o ir šeimai po to..maža ką..</p><p></p>

Tai aš jau nk nesuprantu. Tai jeigu turedavai šeima, galėdavai važiuoti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uarda: 18 gegužės 2022 - 18:10
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 18:44)
Tai dėl "pachazuchos" bet kas galėdavo važiuoti? Jų jau netikrindavo?
1) Tai meluoja? Būtent kas buvo parašyta.
2) Ne tik koncertavo, bet ir keliavo. Taip teigia V.L.:
"Gerokai vėliau Gražinos iniciatyva pabuvojome Egipte, Kretoje. Atgaivini sąmonę, papildai istorinių žinių išteklius, lieka prisiminimai. Sovietiniais laikais abiejų keliauti neišleisdavo. Po vieną esame buvę Australijoje pas mano brolį ir seserį, Indijoje, Turkijoje..."
3) Kodėl vienur kelialapių praktiškai negaudavo, kitur - žmonės galėdavo keliauti kas 2-3 metai? Nuo ko tai priklausydavo?
4) Čia kažkas panašaus kaip dabar Latvijoje vyksta, dėl pilietybės atėmimo?


Ne, ne bet kas. Netekėjusią primabaleriną galėjo į kapitalistinę šalį išleisti, o kordebaleto šokėją - vargu.
1) Janutienų seniai neskaitau.
2) Būtent, keliavo po vieną. Kaip jau rašiau, galimybės keliauti priklausė nuo darbovietės, tikrai nežinau, kiek turistinių kelialapių tais laikais gaudavo Operos ir baleto teatras arba Konservatorija.
3) Kaip ir viskas sovietiniais laikais, aiškios tvarkos nebuvo. Žinau tik tiek, kad vienos kūrybinės sąjungos jų gaudavo daugiau, kitos - mažiau, kokie projektavimo institutai - išvis vieną kitą per metus, o Kultūros ministerijoje ta prasme apsimokėjo dirbti.
4) Ne, blogiau, išsiųsdavo, kaip stovi, su vienu lagaminėliu. Sovietų Sąjungoje tokių buvo mažai, bet Vokietijos Demokratinėje Respublikoje - dažnas atvejis, įsodindavo į traukinį net daiktų neleidę pasiimti
Atsakyti