QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 20:07)
Ane? Tai ne jūs raset inžinieriaus, valytojos ir kitų DU. Akcentavot, kad inžinierius uždirbdavo mažiau už valytoja.
Aaaaaa, jau sukcuviene ginasi. Platesnis profesiju sarasiukas. Nu nu...
Aaaaaa, jau sukcuviene ginasi. Platesnis profesiju sarasiukas. Nu nu...
Ko nieko nesnekat apie Azavstalio kariu pasidavima? Tai kodel reikejo juos ten pora mensiu pudyti gyvus, amputuoti galunes kai kuriem, kiek ir mire nesulauke pagalbos medicinines, jei vis tiek galu gale pasidave? kodel neleido Zelenskis jiem pasiduoti anksciau? 
Kita tema, kur buvo Zelenskio zmona su vaikais iki siol, kas zinot?
Tai sakai, kad ne taip ir sudetinga buvo keliauti po pasauli? tik paduodi pareiskima ir tiek ar ne?
Tai taip ir keliavo Landsbergiu gimine?Paprasciausiai jiem pasiseke , teisingai supratau?
o kam reikejo is pradziu meginti neigti, kad jie keliavo?
Papildyta:
Tai kaip gerai, kad Landsbergis nebuvo baleto sokejes , o tai nebutu galejes keliauti.
Kita tema, kur buvo Zelenskio zmona su vaikais iki siol, kas zinot?
QUOTE(Ašaka @ 2022 05 18, 19:29)
1. Kaip ten tikrindavo, niekas nežino, nebent koks senas KGB'istas, konkrečiai tokį darbą dirbęs. Žmonės tiesiog pateikdavo dokumentus į taip vadinamą OVIRą, ir gaudavo arba teigiamą, arba neigiamą atsakymą
2. Į socialistinę šalį galėjo išvažiuoti ir nevedę, ir nepartiniai, o vokiečių kalbą studijuojantys studentai (taigi, nei vedę, nei partiniai) į VDR važiuodavo į praktiką mėnesiui. Net ir į kapitalistinę šalį galėjo išvažiuoti nepartiniai menininkai ar mokslininkai
2. Į socialistinę šalį galėjo išvažiuoti ir nevedę, ir nepartiniai, o vokiečių kalbą studijuojantys studentai (taigi, nei vedę, nei partiniai) į VDR važiuodavo į praktiką mėnesiui. Net ir į kapitalistinę šalį galėjo išvažiuoti nepartiniai menininkai ar mokslininkai
Tai sakai, kad ne taip ir sudetinga buvo keliauti po pasauli? tik paduodi pareiskima ir tiek ar ne?
Tai taip ir keliavo Landsbergiu gimine?Paprasciausiai jiem pasiseke , teisingai supratau?
o kam reikejo is pradziu meginti neigti, kad jie keliavo?
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2022 05 18, 21:02)
Su tuo isleidimu/neisleidimu daug veiksniu. Tarkim, baleto sokejai. Sovietiniu laiku miuzikla-filma "Liepos 31", manau ne daug kas ji atsimena. Siaip, neblogas filmas buvo, ypac muzika. Ten vaidino dvaro muzkanta, baleto sokejas Aleksandras Godunovas. Po filmo premjeros, jis su teatru isvaziavo i uzsieni ir pasiliko ten. Ilga istorija ten su tuo pabegimu, net filma filmavo, persmelkta patriotizmu, is vakaru morales pasmerkimu. Ten pagrindine veikeja jo zmona, kuri atsisake kartu begti ir t.t. Bet esme yra tame, kad del Aleksandro pabegimo, filmas buvo padetas ant lentynos, o baleto sokejai, tapo labai nepatikimais. Isvezti i uzsieni buvo labai "saugomi". Filmu rezisieriai, atisake praktikos bednradarbiauti su baleto artistais.
O cia pvz. kas ir kaip galejo isvaziuoti i uzsieni.
https://www.youtube....h?v=_Prheoo1cyI
O cia pvz. kas ir kaip galejo isvaziuoti i uzsieni.
https://www.youtube....h?v=_Prheoo1cyI
Tai kaip gerai, kad Landsbergis nebuvo baleto sokejes , o tai nebutu galejes keliauti.
QUOTE(Moonte @ 2022 05 18, 20:15)
Aaaaaa, jau sukcuviene ginasi. Platesnis profesiju sarasiukas. Nu nu...
Tai va, moonte. Buvo pasirodo ir tada kas lb gerai uždirbdavo 🤗
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 21:22)
Tai va, moonte. Buvo pasirodo ir tada kas lb gerai uždirbdavo 🤗
nu va ir uzdirbti galejo, ir keliauti galejo, ir lojaliu valdziai nereikejo buti ir nei ne paritnui, tai nebesuprantu kur is vis bedos buvo ?
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 20:22)
Tai va, moonte. Buvo pasirodo ir tada kas lb gerai uždirbdavo 🤗
Zinoma kad buvo, kada as teigiau kad nebuvo? Muziejaus tualetu valytoja gi senai sauke, kad tik tinginiai nemokejo kombinuoti.
Bet apie mokslininkus as nerasiau, nes nezinau. O va pati, meluoji ir neraudonuoji. Sukcius, profesionalas.
Bet, is tu mokslo zmoniu kuriuos as pazinojau, nebuvo jie pinigais apteke, ne kombinatoriais buvo.
QUOTE(Moonte @ 2022 05 18, 21:02)
O kas ten tokio ypatingo buvo, tuose fimuose, kad juos drausti?
O kas yra darbo liaudis? O svarbiausia, kaip is jos tyciojamasi?
O kas yra darbo liaudis? O svarbiausia, kaip is jos tyciojamasi?
kaip kas? "kas nedirba - tas valgo, mokykis studente"
labai jau aiškiai parodyta kokia santvarka, kad girtuoklystės gerai praeina ir gyvena taip pat kaip ir besistengiantis
nesakiau būtinai darbo, iš visos liaudies tyčiojamasi, visi karantine sėdėjo, ir mokslininkai, jau pamiršai?
QUOTE(Monteverte @ 2022 05 18, 21:08)
kaip kas? "kas nedirba - tas valgo, mokykis studente"
labai jau aiškiai parodyta kokia santvarka, kad girtuoklystės gerai praeina ir gyvena taip pat kaip ir besistengiantis
nesakiau būtinai darbo, iš visos liaudies tyčiojamasi, visi karantine sėdėjo, ir mokslininkai, jau pamiršai?
labai jau aiškiai parodyta kokia santvarka, kad girtuoklystės gerai praeina ir gyvena taip pat kaip ir besistengiantis
nesakiau būtinai darbo, iš visos liaudies tyčiojamasi, visi karantine sėdėjo, ir mokslininkai, jau pamiršai?
Tai izymi Gaidaujaus ironija. Zvaneckis irgi megejas zaisti zodziais. Soevietu laikai tuo ir pasizymejo, kad zodziai, ju jungilniai turejo savita potekste.
Aaaaaa... Nu cia da paziureti reikia su kuo pasilyginti, va Kinijoje tai isvis. Dziaukimes kad laukuju duru neuzvirino.
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 20:30)
1. na mes to nežinom ar grojo ar ne. Ką ir kaip sovietai kontroliavo. 2. Netikiu, kad išleistų į užsienį menininką, kuris buvo prieš sovietų valdžią. Tuo labiau jeigu tas menininkas važiuodavo pas gimines į kapitalistinę šalį. Gi taip lengva butu ten pasilikti turint brolį arba seserį.
3. Tai Venclova pats paprašė: "Prašau leisti man, < > išvykti su šeima gyventi į užsienį"[3]. 1977 m. Česlovo Milošo kvietimu išvyko dėstyti į Berklio universitetą (JAV, Kalifornija). Tais pačiais metais jam buvo atimta sovietinė pilietybė. [4][5]."
Papildyta:
4. O aš kiek skaičiau, visur akcentuojama, kad į užsienį išvykti buvo draudžiama, kas išvykdavo turėjo praeiti griežta kontrole. Jūs čia rasot vienaip, o va KGB dokumentų skyriaus vedėja ką sako:
"Komunistinė valdžia bijojo, kad SSRS piliečiai gali pasilikti užsienyje ir pasiprašyti politinio prieglobsčio. Todėl į užsienį buvo išleidžiami tik sovietinei santvarkai lojalūs ir gerai patikrinti žmonės, gavę partinių ir profesinių sąjungų rekomendacijas bei saugumo leidimą", primena LYA KGB dokumentų skyriaus vedėja Vilma Ektytė.
Norint išvykti į užsienį privačiais tikslais, būdavo būtina gauti iškvietimą iš užsienyje gyvenusių giminių. Leidimas išvykti į užsienį buvo išduodamas atsižvelgiant į KGB atliktą asmens specialųjį patikrinimą ir raštu pateiktą nuomonę. Specialusis patikrinimas nebuvo taikomas SSRS partinių ir sovietinių valdymo įstaigų vadovaujantiems (nomenklatūriniams) darbuotojams."
3. Tai Venclova pats paprašė: "Prašau leisti man, < > išvykti su šeima gyventi į užsienį"[3]. 1977 m. Česlovo Milošo kvietimu išvyko dėstyti į Berklio universitetą (JAV, Kalifornija). Tais pačiais metais jam buvo atimta sovietinė pilietybė. [4][5]."
Papildyta:
4. O aš kiek skaičiau, visur akcentuojama, kad į užsienį išvykti buvo draudžiama, kas išvykdavo turėjo praeiti griežta kontrole. Jūs čia rasot vienaip, o va KGB dokumentų skyriaus vedėja ką sako:
"Komunistinė valdžia bijojo, kad SSRS piliečiai gali pasilikti užsienyje ir pasiprašyti politinio prieglobsčio. Todėl į užsienį buvo išleidžiami tik sovietinei santvarkai lojalūs ir gerai patikrinti žmonės, gavę partinių ir profesinių sąjungų rekomendacijas bei saugumo leidimą", primena LYA KGB dokumentų skyriaus vedėja Vilma Ektytė.
Norint išvykti į užsienį privačiais tikslais, būdavo būtina gauti iškvietimą iš užsienyje gyvenusių giminių. Leidimas išvykti į užsienį buvo išduodamas atsižvelgiant į KGB atliktą asmens specialųjį patikrinimą ir raštu pateiktą nuomonę. Specialusis patikrinimas nebuvo taikomas SSRS partinių ir sovietinių valdymo įstaigų vadovaujantiems (nomenklatūriniams) darbuotojams."
1. Teisingai, tiksliai nežinom. Pvz., mano mamos neišleido į Ispaniją, bet po poros metų išleido į Prancūziją - abiem atvejais ne su kelialapiu, o kultūros darbuotojų grupėje (kad nekiltų daugiau klausimų, vėliau ji pakeitė darbą, kur tokių galimybių išvažiuoti buvo mažai).
2. Tie, kas atvirai prieš valdžią pasisakydavo, ne tik kad į užsienį neišvažiuodavo, bet tiesiu taikymu atsidurdavo kalėjime ar psichiatrinėje ligoninėje. Ir tokių Lietuvoje mažai buvo, gal kelios dešimtys, bet ne šimtai.
3. Galėjau ir suklysti, nes nedidelė tada buvau, tik pamenu, jog buvo atėjęs atsisveikinti, ir apie jį buvo kalbama kaip apie "iškiemintą"
4. Viskas labai teisingai surašyta, taip ir buvo, tik niekas apie patikrinimo rezultatus neinformuodavo, neduodavo leidimo ir tiek.
QUOTE(lutuke123 @ 2022 05 18, 21:20)
1. Tai sakai, kad ne taip ir sudetinga buvo keliauti po pasauli? tik paduodi pareiskima ir tiek ar ne?
2. Tai taip ir keliavo Landsbergiu gimine?Paprasciausiai jiem pasiseke , teisingai supratau?
3. o kam reikejo is pradziu meginti neigti, kad jie keliavo?
2. Tai taip ir keliavo Landsbergiu gimine?Paprasciausiai jiem pasiseke , teisingai supratau?
3. o kam reikejo is pradziu meginti neigti, kad jie keliavo?
1. Nesakau, nes buvo sudėtinga. Jei tai buvo kelialapiai, tai jie būdavo visasąjunginiai (kai Lietuvai būdavo paskiriama n skaičius kelialapių) ir respublikiniai, juos tokios institucijos, kaip, pvz. Mokslų akademija ar Kultūros ministerija paskirstydavo sau pavaldžioms įstaigoms, o tos paskirstydavo savo darbuotojams bei tvarkydavo reikalingus dokumentus. Būdavo renginiai, kuriuos planuodavo ir organizuodavo "Goskoncert". Būdavo tiesioginiai universitetų, leidyklų ir pan. iškvietimai konkretiems asmenims, ir procedūra būdavo panaši, kaip gavus privataus asmens kvietimą, ir t.t., ir pan., visko neišvardinsi.
2. Taip, jau rašiau, kad kultūros, meno ir mokslo žmonės turėjo žymiai daugiau galimybių keliauti. O taip pat ir dėl to, kad V.L. tėtis buvo repatriantas, o sovietų valdžiai reikėjo pademonstruoti, kad grįžę į tėvynę žmonės bei jų šeimos nariai nėra kaip nors represuojami.
3. Net negalvojau neigti to, ką ir taip žinojau.
QUOTE(Moonte @ 2022 05 18, 22:11)
Aaaaaa... Nu cia da paziureti reikia su kuo pasilyginti, va Kinijoje tai isvis. Dziaukimes kad laukuju duru neuzvirino.
nes žmonių labai daug
prisiimsim ukrainiečių, bus ir pas mus panašiai
QUOTE(uarda @ 2022 05 18, 21:22)
Tai va, moonte. Buvo pasirodo ir tada kas lb gerai uždirbdavo 🤗
O taip, pvz. vieno poeto, Lenino premijos laureato, tarifas, jei gerai pamenu, buvo 7 rubliai už eilutę, ir leisdavo jis po storiausią "plytą" kasmet.
Klausausi rusu laidu dabar, na manau, kad jau tuo mane kaltina reikia paklausyti, na ir ka klausau ir zaviuosi inteligencija, nuosirdumu, pokalbio gilumu, na labai truksta tokiu vakaruose, labai. Ir aplamai va tokie senieji inteligentai nyksta, deja. Argumentuoti, kulturingi, ramus pasisakymai. ir kiekvienas turi savo nuomone, o ne visi pagal viena trafareta.
Beja, apie si kara jau zinoma aiskiai buvo pries metus, Zirinovskis neprognozavo, o pasake, ka zino. Ir deja, ilgai dar gali testis
https://www.youtube....h?v=7de9G0G3440
1. Nesakau, nes buvo sudėtinga. Jei tai buvo kelialapiai, tai jie būdavo visasąjunginiai (kai Lietuvai būdavo paskiriama n skaičius kelialapių) ir respublikiniai, juos tokios institucijos, kaip, pvz. Mokslų akademija ar Kultūros ministerija paskirstydavo sau pavaldžioms įstaigoms, o tos paskirstydavo savo darbuotojams bei tvarkydavo reikalingus dokumentus. Būdavo renginiai, kuriuos planuodavo ir organizuodavo "Goskoncert". Būdavo tiesioginiai universitetų, leidyklų ir pan. iškvietimai konkretiems asmenims, ir procedūra būdavo panaši, kaip gavus privataus asmens kvietimą, ir t.t., ir pan., visko neišvardinsi.
2. Taip, jau rašiau, kad kultūros, meno ir mokslo žmonės turėjo žymiai daugiau galimybių keliauti. O taip pat ir dėl to, kad V.L. tėtis buvo repatriantas, o sovietų valdžiai reikėjo pademonstruoti, kad grįžę į tėvynę žmonės bei jų šeimos nariai nėra kaip nors represuojami.
3. Net negalvojau neigti to, ką ir taip žinojau.
tai ko tada resei is kart kad Vytauto tetis niekur nekeliavo vietoj to, kad parasytum, kad brolis ir jis pats keliavo? as juk parasiau, kad nezinau kuris ten is ju keliavo. Dabar pasiskaiciau.
ai tai jau jie pasirodo sovietu valdzios aukos, del pachazukos, vare juos vargsiukus keliauti, kaip cirko bezdzioneles po pasauli Tai gal ir nebuvo represuojami is tikro ar buvo? bent is ju seimos nepanasu ar ne?
Beja, apie si kara jau zinoma aiskiai buvo pries metus, Zirinovskis neprognozavo, o pasake, ka zino. Ir deja, ilgai dar gali testis
https://www.youtube....h?v=7de9G0G3440
QUOTE(Ašaka @ 2022 05 18, 22:23)
1. Nesakau, nes buvo sudėtinga. Jei tai buvo kelialapiai, tai jie būdavo visasąjunginiai (kai Lietuvai būdavo paskiriama n skaičius kelialapių) ir respublikiniai, juos tokios institucijos, kaip, pvz. Mokslų akademija ar Kultūros ministerija paskirstydavo sau pavaldžioms įstaigoms, o tos paskirstydavo savo darbuotojams bei tvarkydavo reikalingus dokumentus. Būdavo renginiai, kuriuos planuodavo ir organizuodavo "Goskoncert". Būdavo tiesioginiai universitetų, leidyklų ir pan. iškvietimai konkretiems asmenims, ir procedūra būdavo panaši, kaip gavus privataus asmens kvietimą, ir t.t., ir pan., visko neišvardinsi.
2. Taip, jau rašiau, kad kultūros, meno ir mokslo žmonės turėjo žymiai daugiau galimybių keliauti. O taip pat ir dėl to, kad V.L. tėtis buvo repatriantas, o sovietų valdžiai reikėjo pademonstruoti, kad grįžę į tėvynę žmonės bei jų šeimos nariai nėra kaip nors represuojami.
3. Net negalvojau neigti to, ką ir taip žinojau.
tai ko tada resei is kart kad Vytauto tetis niekur nekeliavo vietoj to, kad parasytum, kad brolis ir jis pats keliavo?
as juk parasiau, kad nezinau kuris ten is ju keliavo. Dabar pasiskaiciau.ai tai jau jie pasirodo sovietu valdzios aukos, del pachazukos, vare juos vargsiukus keliauti, kaip cirko bezdzioneles po pasauli
Tai gal ir nebuvo represuojami is tikro ar buvo? bent is ju seimos nepanasu ar ne?QUOTE(Ašaka @ 2022 05 18, 22:23)
2. Tie, kas atvirai prieš valdžią pasisakydavo, ne tik kad į užsienį neišvažiuodavo, bet tiesiu taikymu atsidurdavo kalėjime ar psichiatrinėje ligoninėje. Ir tokių Lietuvoje mažai buvo, gal kelios dešimtys, bet ne šimtai.
Ka turi galvoje "atvirai pasisakydavo"? Na nebent tokie kurie organizuodavo mitingus ar kur gatvese rekdavo ar ka organizuodavo, tai tokius seme.
O kas tik kur mokymo istaigos ar darbo kolektyve pasisakydavo, tai apie tokius praneshdavo irashydavo i byla ir tiek zhiniu. Tada aishku tokiu neishleisdavo. Ir ju artimuju.
Neishleisdavo shiaip jaunimo, tik vyresnius zhmones 50+ lengviau ishleisdavo sakysim i Amerika.
Buvo dar tokia tarpine shalis - Jugoslavija. Lyg socialistine lyg ne visai...
Dar buvo variantas kad patikimi zmones praso saugumo per partija, kad ishleistu ju drauga. Pabegimo atveju karjera susigadindavo ir tarpininkaujanciam.
