Įkraunama...
Įkraunama...

Ekologiškos buitinės priemonės IV tema

QUOTE(erland @ 2009 04 05, 07:40)
Suprantu.  kad nesupras. Chia supranta tik usi pusi. Tachiau vienasdalykas slieku ieshkot ten, kur ju nera, o kitas- Dometis rimtai tuo , ka valgai, kuom skalbi, kuo feisa terlioji. Ekologishkus produktus jau 8 metai naudoju- super. Galiu pasakyti- kur isigyti legaliai su Realiom nuolaidom ir sertifikuotus pas mus, Nes zhiuriu mergas sertifikatai, o ne produktai domiia. Matyt sertifikatus i skalbiankes pils, ant veido teps uir su sertifikatu dantis valys. O produktai- shiaip- kaip priedas lotuliukas.gif

Na nevadink tų produktų ekologiškais, please. Ir prašome neapsunkint temos, nes diskusijų apie ekologiška/neekologiška mes nenorime šioje temoje užvesti. Būtent dėl to, kad domimės ką valgom, kuo skalbiam, kuo, kaip tu sakai, feisą terliojamės, ir nedomina pačios siūlomi gaminiai. O tokias, kaip tu, nepyk, bet aš juokais vadinu ufonautais, nes kiek teko bendrauti su platintojais, ypač tų seminarų metu, tai apsaugok Dieve, bet atrodo tarsi visi jie būtų apsvaigę ar hipnotizuoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo MAMarija: 05 balandžio 2009 - 07:13
QUOTE(erland @ 2009 04 04, 12:43)
Kas apie kenksmingas medzhiagas domina tiksliau? Skalbikliuose  be abejo nitratai ir fosfatai. Kremuose - mineraline alyva, Zhymima lotynishkai Mineral Oil.. Plovikliuose, shampunuose, muiluose ir dantu pastose- Sodium lauryl sulfat arba natrium lauryl sulfat. Gali buti naudojami trumpiniai SLS arba NLS

doh.gif Nitratai plovikliuose g.gif Gal galima sužinoti kokiu pagrindu juos ten deda? Nes kiek teko susidurti, tai neįeina į plovimo priemonių sudėtį nitratai. Gal maišai su amonio druskom? Fosfatai nėra kenksmingi, t.y. jie nėra toksiški nei žmogui, nei aplinkai. Tai yra įrodyta moksliškai. Problema yra ta, kad pas mus nėra valymo įrenginių, kurie valytų nuo fosfatų, kaip kad yra daugelyje kitų pasaulio šalių, todėl fosforo perteklius vandenyje sukelia eutrofikaciją. Japonijoje nėra uždrausti plovikliai su fosfatais, nes jie regeneruoja juos iš nutekamųjų vandenų ir vėl naudoja ploviklių gamyboje. Man atrodo tai daug ekologiškiau, nei naudoti ceolitus. Nes tada į ploviklius deda papildomų priemonių, palaikyti terpei ir padidinti skalbimo efektyvumą, tokių kaip EDTA ar NEA, ar polikarboksilatų, ar fosfonatų, kurie nėra biodegraduojantys ir netgi toksiški vandens gyvūnams (EDTA). Australijoje buvo atliktas ne vienas tyrimas ir nuspręsta geriau investuoti į valymo įrenginius ir toliau naudoti fosfatinius ploviklius.
Dėl SLS, mokslininkai vis dar nesutaria ar jie kenksmingi ar ne. Faktas tas, kad katijoninės ir nejoninės paviršiaus aktyvios medžiagos (PAM) yra dar kenksmingesnės, dažnai nebiodegraduojančios, ir netgi toksiškos, todėl labai retai naudojamos plovikliuose (daugiausia naudojamos pramoniniuose, nes pramonėje keliami kitokie reikalavimai aplinkosaugai, t.y. jie turi turėti savo valymo įrenginius). Jei yra galimybė rinktis, tuomet reiktų rinktis priemones su kitomis anijoninėmis PAM - riebiosiomis rūgštimis. Tik deja gamintojai nevisada nurodo kokias PAM naudoja, dažnai parašo, kad anijoninės ir viskas. Be to, nevisada viską surašo gamintojas, o dabartinėm sąlygom Lietuvoje nėra galimybių patikrinti ar etiketė atitinka sudėtį. Jei prekė iš ES, skaitoma, kad ji atitinka visus reikalavimus ir netgi negali būti tikrinama. Jei ne iš ES, gali būti atliktas tyrimas, tik sumažinus Ne maisto produktų inspekcijos biudžetą tyrimams gal 10 kartų, bus tikrinami tik labai įtartini atvejai.
Atsakyti
kokiu yra ekologisku priemoniu indaplovems? noreciau isigyti indaplove, bet bijau chemijos unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(MAMarija @ 2009 04 05, 08:12)
Na nevadink tų produktų ekologiškais, please. Ir prašome neapsunkint temos, nes diskusijų apie ekologiška/neekologiška mes nenorime šioje temoje užvesti.  Būtent dėl to, kad domimės ką valgom, kuo skalbiam, kuo, kaip tu sakai, feisą terliojamės, ir nedomina pačios siūlomi gaminiai. O tokias, kaip tu, nepyk, bet aš juokais vadinu ufonautais, nes kiek teko bendrauti su platintojais, ypač tų seminarų metu, tai apsaugok Dieve, bet atrodo tarsi visi jie būtų apsvaigę ar hipnotizuoti.

Nesu ash nei platintoja nei siaurintoja nei ufonaute. Tiesiog zinau, kur yra superiniai sertifikuoti dalykai, kur galima isigyti uz pigiau ir dar i namus atveza, jei tingi isandelius vaziuoti ar toli. Man tai keista kaip zmones maximose visokio ... prisiprisikrove mxxximose nei sertifikatu reikalauja nei i atlapus konsultantam kabinasi. o kai ten nuolaidas paskelbia- plicija kviest reikia, kad eisma reguliuotu ir sienu su zeme nesulygintu.jei jusu nedomina ekologishki roduktai ums ir jusu sheimai galite nesikreipti el. pashtu erland@mail.ru Jus galite pirkti ish maxxximu, ish platintoju ar siaurintoju, tachiau galite suzhinoti tiesiausia kelia i gamintojo sandelius ir ten dar gauti issamia ir rupima informacija.
Papildyta:
QUOTE(Mažė_:) @ 2009 04 06, 16:05)
kokiu yra ekologisku priemoniu indaplovems? noreciau isigyti indaplove, bet bijau chemijos  unsure.gif

Vieni geriausi, kur nekenkia zhmogui, nekenksmingi aplinkai ir biodegraduoja per ypach trumpa laika- Amway kompanijos gaminys Dish Drops, alijoshiaus sulchiu pagrindu. Jei turite pazhistamu, kas platina tos firmos produkcija- rekomenduociau pasidometi plachiau.
Papildyta:
QUOTE(pikkolo @ 2009 04 06, 08:37)
doh.gif Nitratai plovikliuose g.gif Gal galima sužinoti kokiu pagrindu juos ten deda? Nes kiek teko susidurti, tai neįeina į plovimo priemonių sudėtį nitratai. Gal maišai su amonio druskom? Fosfatai nėra kenksmingi, t.y. jie nėra toksiški nei žmogui, nei aplinkai. Tai yra įrodyta moksliškai. Problema yra ta, kad pas mus nėra valymo įrenginių, kurie valytų nuo fosfatų, kaip kad yra daugelyje kitų pasaulio šalių, todėl fosforo perteklius vandenyje sukelia eutrofikaciją. Japonijoje nėra uždrausti plovikliai su fosfatais, nes jie regeneruoja juos iš nutekamųjų vandenų ir vėl naudoja ploviklių gamyboje. Man atrodo tai daug ekologiškiau, nei naudoti ceolitus. Nes tada į ploviklius deda papildomų priemonių, palaikyti terpei ir padidinti skalbimo efektyvumą, tokių kaip EDTA ar NEA, ar polikarboksilatų, ar fosfonatų, kurie nėra biodegraduojantys ir netgi toksiški vandens gyvūnams (EDTA). Australijoje buvo atliktas ne vienas tyrimas ir nuspręsta geriau investuoti į valymo įrenginius ir toliau naudoti fosfatinius ploviklius.
Dėl SLS, mokslininkai vis dar nesutaria ar jie kenksmingi ar ne. Faktas tas, kad katijoninės ir nejoninės paviršiaus aktyvios medžiagos (PAM) yra dar kenksmingesnės, dažnai nebiodegraduojančios, ir netgi toksiškos, todėl labai retai naudojamos plovikliuose (daugiausia naudojamos pramoniniuose, nes pramonėje keliami kitokie reikalavimai aplinkosaugai, t.y. jie turi turėti savo valymo įrenginius). Jei yra galimybė rinktis, tuomet reiktų rinktis priemones su kitomis anijoninėmis PAM - riebiosiomis rūgštimis. Tik deja gamintojai nevisada nurodo kokias PAM naudoja, dažnai parašo, kad anijoninės ir viskas. Be to, nevisada viską surašo gamintojas, o dabartinėm sąlygom Lietuvoje nėra galimybių patikrinti ar etiketė atitinka sudėtį. Jei prekė iš ES, skaitoma, kad ji atitinka visus reikalavimus ir netgi negali būti tikrinama. Jei ne iš ES, gali būti atliktas tyrimas, tik sumažinus Ne maisto produktų inspekcijos biudžetą tyrimams gal 10 kartų, bus tikrinami tik labai įtartini atvejai.

Del SLS mokslininkai nesutaria del venos labai elementarios priezhasties- kaip ir del modifikuotu genetishkai produktu. Gamintojams pavaldzhios laboratorijos teigia kad tai nera kenksminga, kadangi gamiiai su SLS nesha gamintojams milzhinishkas apyvartas. O nepriklausomos laboratorijos tvirtina, kad tai viena kenksmingiausiu sudedamuju daliu ir pateikia svarius irodymus.Lygiai taip pat, kaip netyla ginchai del vitaminoC. mokslishki yrodyta, kad reguliariai vartojant askorbo rugshti staigiai sminga organizmo imunine sistema. Tachiau kompanijos gamintojos ir joms pavaldzhios laboratorijos ir toliau irodineja, kad askorbo rugshtis stiprina organizmo imunine sistema
Atsakyti
QUOTE(erland @ 2009 04 06, 22:09)
Del SLS mokslininkai nesutaria del venos labai elementarios priezhasties- kaip ir del modifikuotu genetishkai produktu. Gamintojams pavaldzhios laboratorijos teigia kad tai nera kenksminga, kadangi  gamiiai su SLS nesha gamintojams milzhinishkas apyvartas. O nepriklausomos laboratorijos tvirtina, kad tai viena kenksmingiausiu sudedamuju daliu ir pateikia svarius irodymus.Lygiai taip pat, kaip netyla ginchai del vitaminoC. mokslishki yrodyta, kad reguliariai vartojant askorbo  rugshti staigiai sminga organizmo imunine sistema. Tachiau kompanijos gamintojos ir joms pavaldzhios laboratorijos ir toliau irodineja, kad askorbo rugshtis stiprina organizmo imunine sistema

Nesutinku. Nesutariama ne dėl to, o dėl to, kad kol kas nėra svarių įrodymų. Žinau kas atlieka visus tyrimus Europos Komisijai ir tai tikrai yra nepriklausoma laboratorija. Be to, nėra kitų tokių efektyvių PAM. Tai dar viena iš priežasčių kodėl SLS niekada ar bent jau ateinančius 10-20 metų, nebus uždrausti.
O dėl vitamino C, pirmą kartą girdžiu. Juk vitamino C pilna daržovėse ir vaisiuose. Ar juos irgi valgyti nesveika?
Atsakyti
http://www.alkaitis.com/products.html

Siuo adresu pasiziurekit kainas ir ekologiskuma. Si kosmetika neprilyginama niekam rolleyes.gif Rudeniui bandysiu ziuretis, nes kai silta, mano veido oda nereikalauja jokiu kremu 4u.gif

Mane domina skalbimo milteliai ekologiski. Jei galima, rasykit man i az
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2009 04 07, 08:26)
Nesutinku. Nesutariama ne dėl to, o dėl to, kad kol kas nėra svarių įrodymų. Žinau kas atlieka visus tyrimus Europos Komisijai ir tai tikrai yra nepriklausoma laboratorija. Be to, nėra kitų tokių efektyvių PAM. Tai dar viena iš priežasčių kodėl SLS niekada ar bent jau ateinančius 10-20 metų, nebus uždrausti.
O dėl vitamino C, pirmą kartą girdžiu. Juk vitamino C pilna daržovėse ir vaisiuose. Ar juos irgi valgyti nesveika?


Viskas sveika, kas su saiku. Be askorbo rugshties vaisiuose ir darzhovese dar yra pagalbiniu medzhiagu. Vienos dalyvauja katalizej. kitos- kaip kompensatoriai. Ir vaisiuose bei darzhovese tas kiekis skaichiuojamas miligramaias..Tachiau kai dabar tapo madingivitaminizuoti kai kurie maisto produktai ir gerimai, jei askorbo rugshties kiekis suaugusiam zhmogui per para virsis 500 mg- krenta organizmo imuninis atsparumas ir padideja rizika onko susirgimams.. Kaip sake senoves kinai: kas gydo, tas ir zhudo- viskas priklauso nuo dozes. O kas del skalbikliu efektyvumo- ne mazhiau efektyvus skalbikliai su kviechiu ar kukuruzu enzimais. negaliu pasakyti, kad super, bet super super. Dingo ir alergijos sintetikai, ir shienlige. O dabar skalbiklius naudoju gamintus ish alavijo sulchiu. Taip pat super dalykas.
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2009 04 06, 07:37)
Fosfatai nėra kenksmingi, t.y. jie nėra toksiški nei žmogui, nei aplinkai. Tai yra įrodyta moksliškai. Problema yra ta, kad pas mus nėra valymo įrenginių, kurie valytų nuo fosfatų, kaip kad yra daugelyje kitų pasaulio šalių, todėl fosforo perteklius vandenyje sukelia eutrofikaciją. Japonijoje nėra uždrausti plovikliai su fosfatais, nes jie regeneruoja juos iš nutekamųjų vandenų ir vėl naudoja ploviklių gamyboje. Man atrodo tai daug ekologiškiau, nei naudoti ceolitus. Nes tada į ploviklius deda papildomų priemonių, palaikyti terpei ir padidinti skalbimo efektyvumą, tokių kaip EDTA ar NEA, ar polikarboksilatų, ar fosfonatų, kurie nėra biodegraduojantys ir netgi toksiški vandens gyvūnams (EDTA). Australijoje buvo atliktas ne vienas tyrimas ir nuspręsta geriau investuoti į valymo įrenginius ir toliau naudoti fosfatinius ploviklius.
Dėl SLS, mokslininkai vis dar nesutaria ar jie kenksmingi ar ne. Faktas tas, kad katijoninės ir nejoninės paviršiaus aktyvios medžiagos (PAM) yra dar kenksmingesnės, dažnai nebiodegraduojančios, ir netgi toksiškos, todėl labai retai naudojamos plovikliuose (daugiausia naudojamos pramoniniuose, nes pramonėje keliami kitokie reikalavimai aplinkosaugai, t.y. jie turi turėti savo valymo įrenginius). Jei yra galimybė rinktis, tuomet reiktų rinktis priemones su kitomis anijoninėmis PAM - riebiosiomis rūgštimis. Tik deja gamintojai nevisada nurodo kokias PAM naudoja, dažnai parašo, kad anijoninės ir viskas.


Ir ka daryt zmogui, kuris nemoka chemijos g.gif
O ceolitai, tai EDTA, fosfanatai, polikarboksinatai???
O su PAM, tai tikrai sunku susigaudyt. O anijonines PAM visos geros. Ar cia labai nusisnekejau blush2.gif Tai reikia vengt katijoniniu ir nejoniniu PAM??

QUOTE(erland @ 2009 04 08, 06:03)
Viskas sveika, kas su saiku. Be askorbo rugshties vaisiuose ir darzhovese dar yra pagalbiniu medzhiagu. Vienos dalyvauja katalizej. kitos- kaip kompensatoriai. Ir vaisiuose bei darzhovese tas kiekis skaichiuojamas miligramaias..Tachiau kai dabar tapo madingivitaminizuoti kai kurie maisto produktai ir gerimai, jei askorbo rugshties kiekis suaugusiam zhmogui per para virsis 500 mg- krenta organizmo imuninis atsparumas ir padideja rizika onko  susirgimams..


Gal galima placiau apie pagalbines medziagos ir vit C, tai jos padeda issavint vit C ar kaip??? O kad be vit C vaisiuose yra dar daugiau medziagu, tai kaip nieko naujo biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(dilditele @ 2009 04 08, 10:58)
Ir ka daryt zmogui, kuris nemoka chemijos  g.gif
O ceolitai, tai EDTA, fosfanatai, polikarboksinatai???
O su PAM, tai tikrai sunku susigaudyt. O anijonines PAM visos geros. Ar cia labai nusisnekejau  blush2.gif Tai reikia vengt katijoniniu ir nejoniniu PAM??

Ceolitai nėra kenksmingi, jie dedami vietoj fosfatų. EDTA, NTA (nitrilotriacetatas)pavojingi ir toksiški, tokių būtina vengti. Polikarboksilatai nėra toksiški, fosfonatai nėra toksiški žmogui, bet blogai skylantys aplinkoje, todėl padidėja vandens užterštumo galimybė, kaip ir naudojant fosfatus. Katijoninių ir nejoninių PAM reiktų vengti, tai gali būti amonio druskos, alkilfenoletoksilatai, alkoholetoksilatai. Anijoninės nėra visos labai geros. Dėl LAS (linijiniai alkilsulfonatai) kol kas nesutariama ar jie labai kenkia ar ne. Jei yra galimybė, reikėtų rinktis su riebiosiomis rūgštimis (fatty acids), jos irgi anijoninės. Tik deja gamintojai ne visada nurodo kokias PAM naudoja.
Jei skaitai angliškai, čia gali rasti daugiau info apie sudėtines dalis ir ką jos daro.
P.S. Jei naudoji ekologiškas sertifikuotas prekes, jose neturėtų būti jokių EDTA ar fosfatų ar šiaip kokių negerų medžiagų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pikkolo: 08 balandžio 2009 - 14:59
QUOTE(erland @ 2009 04 05, 06:40)
Suprantu.  kad nesupras. Chia supranta tik usi pusi. Tachiau vienasdalykas slieku ieshkot ten, kur ju nera, o kitas- Dometis rimtai tuo , ka valgai, kuom skalbi, kuo feisa terlioji. Ekologishkus produktus jau 8 metai naudoju- super. Galiu pasakyti- kur isigyti legaliai su Realiom nuolaidom ir sertifikuotus pas mus, Nes zhiuriu mergas sertifikatai, o ne produktai domiia. Matyt sertifikatus i skalbiankes pils, ant veido teps uir su sertifikatu dantis valys. O produktai- shiaip- kaip priedas lotuliukas.gif


Na nereikia čia visų d.......... tokiu bendravimo tonu tikrai neįtikinsi schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(erland @ 2009 04 06, 21:09)

Vieni geriausi, kur nekenkia zhmogui, nekenksmingi aplinkai ir biodegraduoja per ypach trumpa laika- Amway kompanijos gaminys Dish  Drops, alijoshiaus sulchiu pagrindu. Jei turite pazhistamu, kas platina tos firmos produkcija- rekomenduociau pasidometi plachiau.

amway produkcija neekologiška. nežinau kaip šis gaminys, bet mes čia forume buvom išnagrinėję kiekvieną LOC sudėtinę dalį. ir ten siaubiškai daug chemikalų, toksiškų junginių. be to amway kompanija nesertifikuota kaip ekologiška
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2009 04 08, 14:50)
Ceolitai nėra kenksmingi, jie dedami vietoj fosfatų. EDTA, NTA (nitrilotriacetatas)pavojingi ir toksiški, tokių būtina vengti. Polikarboksilatai nėra toksiški, fosfonatai nėra toksiški žmogui, bet blogai skylantys aplinkoje, todėl padidėja vandens užterštumo galimybė, kaip ir naudojant fosfatus. Katijoninių ir nejoninių PAM reiktų vengti, tai gali būti amonio druskos, alkilfenoletoksilatai, alkoholetoksilatai. Anijoninės nėra visos labai geros. Dėl LAS (linijiniai alkilsulfonatai) kol kas nesutariama ar jie labai kenkia ar ne. Jei yra galimybė, reikėtų rinktis su riebiosiomis rūgštimis (fatty acids), jos irgi anijoninės. Tik deja gamintojai ne visada nurodo kokias PAM naudoja.
Jei skaitai angliškai, čia gali rasti daugiau info apie sudėtines dalis ir ką jos daro.
P.S. Jei naudoji ekologiškas sertifikuotas prekes, jose neturėtų būti jokių EDTA ar fosfatų ar šiaip kokių negerų medžiagų.


Dekui uz atsakyma, reikia susirasyt viska, be sansu atsimint. Hm reikia man kokios protingos chemijos knygos ax.gif
Atsakyti