Įkraunama...
Įkraunama...

Dėl ko verta tuoktis?

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 09, 09:46)
mylimuke, kol tokios moterys kaip tu galvos, kad santuoka tik biurokratinis veiksmas, tol nebus jokių vedybų, net jei jos pačios po to labai norės. Vyrai kaip vaikai, dažniausiai. Ir moterys sukioja galvas ton pusėn, kur reikia. Jei vyrai nenori vesti, tai jų reikalas, bet ar nerūpi pasigilinti, o kokios tos nenoro priežastys cool.gif Kas už to slypi. Gal labai pragmatiški dalykai. Kai ir taip viską turi, tai kam be reikalo papildomai įsipareigoti? Ar tai ne meškos paslauga sau pačioms. Priminsiu dar vieną labai svarbų faktą, kuris pamirštamas. Kad yra tokių vyrų kategorija (nesakau, kad visi, bet tokių yra), kurie niekada taip negerbs sugyventinių, draugių, jiems tai kaip nereikšmingas statusas, kaip gerbia žmonas, žmona yra viskas ir neginčytinas faktas. Kas yra pagarba? Ne vien tiesiogiai, bet ir daug plačiau. Kai noriau einama į kompromisus, kai noriau ieškoma sąlyčio taškų, kai norima rasti tą bendrą kelią, be didelių nuostolių. Ir t.t., ir pan.. Draugelė yra draugelė, tas jiems nėra tiek svarbu, šiandien viena, poryt kita. Čia omeny turiu tuos, kurie pakankamai dažnai keičiai sugyventines. Šiaip jiems labai apsimoka jas apgyvendinti pas save, nereikia nei namų tvarkytojos, seksas visad vietoje ir laiku, puodai verda, dažniausiai pačios dirba ir padengia visas pragyvenimo kartu išlaidas, kam tos dovanos, išlaikymas? Ne tai, kad alfonsai, bet naudojasi moterų patiklumu ir naivumu, grežia kaip citrinas. Vien privalumai ir jokių nuostolių.

Kodėl būtent tai akcentuoji?
Kurie nuo vienos prie kitos skraido, tą daro ir santuokoj, ar meilužių pavidalų, ar santuokos-skyrybų. g.gif
Na ir finansinė pusė, pateikiat tokius santykius su vyru-išlaikytiniu kaip dažną, tradicinį vaizdą daugumoje sugyventinių šeimų. O turbūt santuokoj tokių dalykų nebūna, kad moteris viską padaro ir dar už viską sumoka? biggrin.gif

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 09, 10:15)
O santuoka kalta, kad jos vyras bušavoja ir jos negerbia, nevertina? Mano, kitos, dar kitos nebušavoja. Tai ką?  O uošvis matai normalus. O jis vedęs ar sugyventinis?

Prie ko čia santuoka, ar gali paaiškinti?

Ar santuoka "kalta", kad vyras myli ir gerbia moterį, jaučia prieš ją atsakomybę?
Kažkas pateikė pvz, kaip būna, jūs tuoj bandot "užtušuot" savo gerais pavyzdžiais, bet akivaizdu, kad ir santuokoj, ir nesantuokoj visko būna.

QUOTE(Aimeja @ 2013 10 09, 11:11)
Kad VISI žinotų , jog šitie du žmonės yra šeima ir jie yra TABU aplinkiniams. Ir jeigu tai tik biurokratinis veiksmas, kuris na uždės tam tikrus pančius, bet atliktas apgalvotai ir su meile, tai ir gerai. Ir tegul deda, nes dabar pastoviai-nesutapo interesai, neištikimybė , yra pagrindinės priežastys skirtis (nekalbu apie smurtą, alkoholį, kita tema ten), net gerai nepabandžius, pasistengus, o kam stengtis, jei nesvarbu vedęs ar ne, klube eilės mergų ant kaklo kimba.Visuomenė net labai prisideda prie bendros laimės. Jei žmonės gerbtų santuoką, kad ir kaip biurokratinį veiksmą, nebūtų tiek nepagarbos, nemeilės, neištikimybės, palaido gyvenimo. TABU būtų vedęs/vedusi. O kaip dabar? Dar skyrybų nėra, o jau myliu , myliu, sutikau savo gyvenimo vyrą/moterį, pilni žurnalai. Baisu. Visa tai skaito paaugliai.

Aš tai manau, kad ne svetimiems sutuoktiniai turi būti tabu, o sutuoktiniams svetimi žmonės. Juk BŪTENT JIE įsipareigojo, būtent jie pasižadėjo ištikimybę konkrečiam žmogui, todėl jie ir atsakingi už santykį su aplinkiniais. Galiausiai, dažniausiai būna taip, kad ta "šeima", į kurią sugeba įlįsti meilužė/-is , dar prieš tai jau buvo ištrupėjusi. Sakyk, ar tamsta, (jei ištekėjus), ar Subjektyvi, ar Molė, jeigu jos vyrą ar ją pradėtų kabinti kažkas iš šono, ar jie kaip avinėliai ir nueitų paskui, net jeigu jų santuoka, kaip jos teigia, laiminga? g.gif
Atsakyti
QUOTE(mylimuke @ 2013 10 09, 12:05)
Aš tai manau, kad ne svetimiems sutuoktiniai turi būti tabu, o sutuoktiniams svetimi žmonės. Juk BŪTENT JIE įsipareigojo, būtent jie pasižadėjo ištikimybę konkrečiam žmogui, todėl jie ir atsakingi už santykį su aplinkiniais. Galiausiai, dažniausiai būna taip, kad ta "šeima", į kurią sugeba įlįsti meilužė/-is , dar prieš tai jau buvo ištrupėjusi. Sakyk, ar tamsta, (jei ištekėjus), ar Subjektyvi, ar Molė, jeigu jos vyrą ar ją pradėtų kabinti  kažkas iš šono, ar jie kaip avinėliai ir nueitų paskui, net jeigu jų santuoka, kaip jos teigia, laiminga? g.gif


Aš lyg ir pritariu tau. Bet. Žmogus yra žmogus. Juk jam ir ta santuoka sugalvota. Būna ilgalaikėse santuokose na nesusikalbėjimo, pykčio, abejonių momentų, vienakartinių, bet aštrių, kai žmogus pasimetęs, pats nežino ko nori, abejoja. Būna gi? Kaip gerai, kai iš šono, kažkas atsakingai į santuoką žiūri. Kad ir Baumilų atveju, na taip jis kaltas, taip, bet ir ji, na būtų pasakiusi, oi ne, ne, nelaisvas esi, įsipareigojęs, man nereikia, ar jis būtų privertęs su juo būti? Na ne. Net neabejoju, kad labai greit būtų visas užgesę net neįsiliepsnoję, kas ir įvyko vėliau. O juk buvo pataikyta tuo momentu, kai na gal tam tikra šeimoje trintis buvo. Supranti apie ką aš.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 09, 10:15)
O santuoka kalta, kad jos vyras bušavoja ir jos negerbia, nevertina? Mano, kitos, dar kitos nebušavoja. Tai ką?  O uošvis matai normalus. O jis vedęs ar sugyventinis?

Prie ko čia santuoka, ar gali paaiškinti?


todel kad sioje temoje ginama santuoka, nes: joje saugu, joje didesne atsakomybe, puoselejami santykiai, deklaruojama visuomenei VA mes Seima, joje kuriame SEIMA. tai va ir imeciau pavyzdi, kaip kuriama SEIMA santuokoje.

As zinau, kad visur ir visokiu yra, tai ir nereikai sakyti, kad sugyventiniai laikina, o jau sutuoktiniai tai vaje vaje kaip gera gyventi, pilnatves jausmas ir tt. Jau turbut koki ketvirta karta pasikartosiu: ne santuoka tai lemia
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaiciuke: 09 spalio 2013 - 12:17
mylimuke, tu net neįsivaizduoji kiek norinčių būti mano vietoje 4u.gif Žinoma, kad kabina, net neabejok. irnesakyk.gif

Niekas čia nesako, kad tik santuokoje viskas idealu, prašom neiškreipti temos. Bet kad santuokoje taip lengvai keičia partnerius, kaip sugyventiniai, nepasakok pasakų biggrin.gif Tai nebent išimtiniai atvejai, bet tikrai ne tendencija.
Atsakyti
QUOTE(mylimuke @ 2013 10 09, 12:05)
Kodėl būtent tai akcentuoji?
Kurie nuo vienos prie kitos skraido, tą daro ir santuokoj, ar meilužių pavidalų, ar santuokos-skyrybų.  g.gif
Na ir finansinė pusė,  pateikiat tokius santykius su vyru-išlaikytiniu kaip dažną, tradicinį vaizdą daugumoje sugyventinių šeimų. O turbūt santuokoj tokių dalykų nebūna, kad moteris viską padaro ir dar už viską sumoka? biggrin.gif
Ar santuoka "kalta", kad vyras myli ir gerbia moterį, jaučia prieš ją atsakomybę?
Kažkas pateikė pvz, kaip būna, jūs tuoj bandot "užtušuot" savo gerais pavyzdžiais, bet akivaizdu, kad ir santuokoj, ir nesantuokoj visko būna.
Aš tai manau, kad ne svetimiems sutuoktiniai turi būti tabu, o sutuoktiniams svetimi žmonės. Juk BŪTENT JIE įsipareigojo, būtent jie pasižadėjo ištikimybę konkrečiam žmogui, todėl jie ir atsakingi už santykį su aplinkiniais. Galiausiai, dažniausiai būna taip, kad ta "šeima", į kurią sugeba įlįsti meilužė/-is , dar prieš tai jau buvo ištrupėjusi. Sakyk, ar tamsta, (jei ištekėjus), ar Subjektyvi, ar Molė, jeigu jos vyrą ar ją pradėtų kabinti  kažkas iš šono, ar jie kaip avinėliai ir nueitų paskui, net jeigu jų santuoka, kaip jos teigia, laiminga? g.gif

Pritariu 100 procentu ir pati t1 visada teigiu.
Atsakyti
O trintis, krizės, rutina ilgalaikiuose santykiuose neretai neišvengiamas dalykas. Taip kad apie tą patį ir rašo Aimeja, tik papildžiau.

Dar yra toks momentas. Rusų kalboje yra labai taiklus žodis, kodėl moterys neskuba skirtis su palaidūnais "perebesitsa i uspokoitsa". Lietuviškai ne taip taikliai, išsilakstys ir nusiramins (kaip kad Baumilų atveju). Va tas perebesitsa turi geresnę reikšmę.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 09, 13:18)
O trintis, krizės, rutina ilgalaikiuose santykiuose neretai neišvengiamas dalykas. Taip kad apie tą patį ir rašo Aimeja, tik papildžiau.

Dar yra toks momentas. Rusų kalboje yra labai taiklus žodis, kodėl moterys neskuba skirtis su palaidūnais "perebesitsa i uspokoitsa". Lietuviškai ne taip taikliai, išsilakstys ir nusiramins (kaip kad Baumilų atveju). Va tas perebesitsa turi geresnę reikšmę.


Daug yra tokiu seimu, bet as nezinau, ar galeciau toliau gyventi su zmogum, kuris va taip pasilakstes griztu atgal....

Artima giminaite net ir santuoka nutrauke, o po kokiu penkiu metu prieme atgal (tiesa, jau nebesituokia)...Buvus bendradarbe tai turbut kokius tris kartus buvo istekejusi uz to paties, ale vis tiek issituoke....kazkaip ir graudu ir juokinga....Tokie atvejai tik parodo, kad zmones nebevertina santuokos (ypac jaunesni), bent jau man taip atrodo
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2013 10 09, 10:58)
Subjektyvi, as visai neneigiu tavo poziurio, vertybiu ir t.t. Tai yra tavo, tu taip jauties, bet man keista, kad tau atrodo jog privalu ir kitiem taip jaustis, galvoti ir vertinti.

As budama sugyventine jauciuosi harmoningai, mano seimoje vyrauja santaika, supratimas, meile, pagarba. Kas is jusu gali tai paneigti? Ir ar reikia ka nors paneigineti, abejoti mano, ar kitu zmoniu pasirinktu gyvenimo budu, vien todel jog jis neatitinka jusu isivaizduojamo?
O kur tu rasei kad sugyventiniai yra dorovingi? Visur ka tu rasai apie juos vien negatyvas. Tai mane ir stebina. O aiskinti jog neva tavo patirtis itakoja toki vertinima, bet ta pati patirtis turi gi irgi pakuzdeti, jog ne viskas yra blogis, paliekant sau paklaida klaidai.

Nemaza dalis moteru antra karta atsisako teketi, pasirenka sugyventines dalia, kaip manai kodel?

Kazkada visos tradicijos buvo naujiena, ar tu gali duoti garantijas jog sugyvenimas nevirs tradicija? Tuomet ar tai gali buti argumentas?
Na matai, tau kad jaustumeisi seima, sutuoktine, morali, turinti gimine ir t.t. reikia biurokratinio veiksmo, viesai pasiskelbti apie tai. O man jo nereikia, nes ir taip visa tai turiu, jauciu ir be to.

Kiekviena is musu turi savo vertybes, poreikius, kokia problema?
Kodel anot taves mano pasirinkimas yra pusetinas, menkavertis, nepilnavertis ir t.t.?
Na ir aciu dievui, jei zmogui ta santuoka yra vertybe, kas tai neigia, lai tuokiasi. Bet tu man pasakyk, kodel pati negali priimti, kad ir as budama sugyventine jauciu, gyvenu ne ka blogiau uz tave, net nedristu rasyti jog geriau, nes itariu sukelsiu sarsala, nes anot jusu as sugyventine tiesog negaliu buti laiminga, mano seima nera pilnaverte, nes neitakota biurokratinio veiksmo...

Tarp kitko, pasidomek "Lietuvos Respublikos CK. III knyga. Seimos teise. 15 skyriumi. Beje i pirmi skiriai apie santuoka tau bus idomus  4u.gif

Ten parasyta, kad seima nera vien santuoka. Pagaliau, man asmeniskai nereikia, kad valstybe remtu mano seima, tad velgi sis vartotojiskas argumentas man nera svarsu. Mes visi matuojame is savo varpines, tokie jau esame.
Lygiai prie to paties, kai kalba eina apie sugyventinius, kai kalbama apie blogus nedorovongu zmoniu darbelius. Juk ne statusas zmones daro dorovingais.
Papildyta:
Zinot, as negaliu teigti, jog sugyventiniai "dirba" seimoje daugiau nei sutuoktiniai. Neretai, mano galva sugyventiniai ir stuoktiniai labai panasus, bent jau mano seimoje. Skirtumas kad nera atliktas biurokratinis veiksmas. Del sios priezasties mes ir nedarome mums beprasmiu veiksmu, nes jie neitakoja ir netikos musu saitu.

Bet va paskaicius Moles, Subjektyvios argumentus, kokie nedorovingi yra zmones, kad gali likti ant ledo, butinai tavimi privalo naudotis. Ant sirdies pasidaro taip silta, kad salimais manes gyvena dorovingas zmogus, kuriuo galiu besalygiskai pasitiketi, nes tam kad pasitiketi, myleti, jausti pilnatve mums nereikia santuokos.

Moonte, įkvėpkit giliai oro ir atsipalaiduokit biggrin.gif Perskaitot, kaip norit perskaityti.
Dar kartą sakau, kad kalba eina apie tai , kad sutuoktinius labiau saugo įstatymai. Nabuvo sprendžiama, kas ar kurie dorovingesni g.gif
Niekas nieko neprivalo, bet juk būna ir pavyzdžiai pateikiami, kad būna. Nesileisiu į ilgas diskusijas.
Kodėl nesituokia antrą kartą? Nežinau. Čia gal jum lengviau atsakyti. Gal dėl to, kad nusivylė buvusia santuoka ir santuoka aplamai, gal turtiniais sumetimais, gal pasilieka lengvesnį kelią išėjimui, gal , gal, gal.... Ir vienas dalykas, kai nesituokia jauni žmonės, ir visai kita, kai nesituokia n-tąjį kartą g.gif
Dėl to, kad laimingesnė nei neigiu, nei teigiu g.gif Nėra tokio mato, kuriuo būtų galima pamatuoti tą laimingumą.
Kodėl rašot, kad apie laimingas sugyventinių šeimas mažai , kas žino. na paimkim pavyzdį jūsų šeimą - žinom ir nemažai. paimkim, kad ir Subjektyvios arba mano ( santuokines) - nemažiau pasakojamės negu jūs g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Molė: 09 spalio 2013 - 12:32
QUOTE(vaiciuke @ 2013 10 09, 13:26)
Daug yra tokiu seimu, bet as nezinau, ar galeciau toliau gyventi su zmogum, kuris va taip pasilakstes griztu atgal....


Va būtent. Apie tai ir kalbėjau. Kad padaro klaidą, neapgalvotai, paskui jau menkai ką sulipdysi, gali atleist, vargu ar pamirši.
Ir tokiais atvejais svarbu ir tas atstūmimas, ar kaip čia išsireiškus visuomenės pozicija. Kad tu dar vistiek vedęs, nesvarbu, kad ,,nemiegam kartu'', nori santykių, skirkis. Kitaip nieko nebus. Ir tada žmogus atsipeikėja, ar man tikrai to reikia?
Atsakyti
Perlipti per savo išdidumą, puikybę, mokėti atleisti - ne kiekvienam. Mylintis žmogus gali daug ką. Nemanau, kad nemokėjimas atleisti ir "užsišikimas" visam gyvenimui yra geriausias dalykas. Klaidas daro net labai tobuli, bet neleisti ištaisyti klaidas, neleisti reabilituotis, neatleisti suklydusiam - tai pasirinkimas, bet nebūtinai pats geriausias.
Atsakyti
QUOTE(vaiciuke @ 2013 10 09, 13:26)
Daug yra tokiu seimu, bet as nezinau, ar galeciau toliau gyventi su zmogum, kuris va taip pasilakstes griztu atgal....

Artima giminaite net ir santuoka nutrauke, o po kokiu penkiu metu prieme atgal (tiesa, jau nebesituokia)...Buvus bendradarbe tai turbut kokius tris kartus buvo istekejusi uz to paties, ale vis tiek issituoke....kazkaip ir graudu ir juokinga....Tokie atvejai tik parodo, kad zmones nebevertina santuokos (ypac jaunesni), bent jau man taip atrodo

Tas santuokos nuvertinimas prasideda šeimoje, artimoje aplinkoje g.gif
Atsimenu vieną pažįstama, raudojo, kai dukra po vidurinės pradėjo su draugu gyventi g.gif, pati tuo metu gal su trečiu ar ketvirtu sugyventiniu gyveno.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Molė: 09 spalio 2013 - 13:24
QUOTE(mylimuke @ 2013 10 09, 11:05)
Aš tai manau, kad ne svetimiems sutuoktiniai turi būti tabu, o sutuoktiniams svetimi žmonės. Juk BŪTENT JIE įsipareigojo, būtent jie pasižadėjo ištikimybę konkrečiam žmogui, todėl jie ir atsakingi už santykį su aplinkiniais. Galiausiai, dažniausiai būna taip, kad ta "šeima", į kurią sugeba įlįsti meilužė/-is , dar prieš tai jau buvo ištrupėjusi. Sakyk, ar tamsta, (jei ištekėjus), ar Subjektyvi, ar Molė, jeigu jos vyrą ar ją pradėtų kabinti  kažkas iš šono, ar jie kaip avinėliai ir nueitų paskui, net jeigu jų santuoka, kaip jos teigia, laiminga? g.gif

O as manau, kad pati apkinka labai itakoja joje esancius, gyvenancius, gerai merginos rase, jug seimose buna visko, susibara, susipyksta, gal net sudvejoja, ir tada atplaukia nimfa kokia su istiesta pagalbos ranka, ir vyras jug taip pat tik zmogus, uzvaldytas neigiamu emociju, nusivylimo ir tt, klysteli, ir prasideda tada, as seimos neardziau biggrin.gif tik siaip pasinaudojau palankia situacija lotuliukas.gif o kodel? nes daugeliui ta santuoka suduko verta smile.gif analogiskai ir vyrai.
Papildyta:
QUOTE(Aimeja @ 2013 10 09, 12:46)
Va būtent. Apie tai ir kalbėjau. Kad padaro klaidą, neapgalvotai, paskui jau menkai ką sulipdysi, gali atleist, vargu ar pamirši.
Ir tokiais atvejais svarbu ir tas atstūmimas, ar kaip čia išsireiškus visuomenės pozicija. Kad tu dar vistiek vedęs, nesvarbu, kad ,,nemiegam kartu'',  nori santykių, skirkis. Kitaip nieko nebus. Ir tada žmogus atsipeikėja, ar man tikrai to reikia?

Visu nagai i save riesti, jei pasitaikys proga tai ir lips ant vedusiu, nes santuoka nieko verta biggrin.gif ir aplinka nekalta nei kiek biggrin.gif
Atsakyti