Pribuvėja Jurga

#97
QUOTE(aldyte @ 2010 02 27, 02:48)
Na toks požiūris visiškai nepriimtinas natūralaus gimdymo šalininkėms. Mums netinka pasakymai: vistiek pagimdysi, tai tik trumpas etapas - sunkumai bus po to ir pan. Moterys, kurios nori gimdyti ramiai ir savaip, taip apie gimdymą nemąsto. 
O mums netinkami aikšiojimai ir okčiojimai, niekuo nemotyvuojant, tik taškantis pseudodvasingumu. Faktus ant stalo, prašyčiau. lotuliukas.gif
QUOTE(aldyte @ 2010 02 27, 02:48)
Nežinau, ar jūs gimdėte, Mititėja, ir nerodote savo vaikų, ar planuojate, ar šiaip pykčiu ant Jurgos taškotės, bet toks piktumas visai nepalaiko pokalbio. Pasiskaitykite apie gimdymų skirtumus, kad galėtume kalbėtis, kodėl moterys renkasi Jurgą.
Kol kas esu gimdžiusi daugiau kartų, nei jūs. Profilyje susirašyti vaikų, vyrų, šunų, namų ir apsilankymų pas Jurgą bei dvasingumo laipsnio, neturiu poreikio. lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Mano galva - kaip tik palaiko pokalbį, nes va jūs imat ir atrašot. Kai pokalbis nepalaikomas, niekas nieko neberašo. lotuliukas.gif Ar ir aš galiu jums pateikti rekomenduotinos literatūros sąrašą, kad galėtume kalbėtis, ar čia jūsų prerogatyva? bigsmile.gif

QUOTE(aldyte @ 2010 02 27, 02:48)
Mano asmeninė dilema šiandien: antrąjam gimdyti neturiu tinkamų namų. Bet vistiek ligoninės bandau išvengti. Nors, Natuke, tavo paskutinio gimdymo gydytoja patikino, kad jos ligoninėje gimdymų būna gražių. Patikėjau ne iki galo. Ligoninėse dirbau ir mokiausi daugiau nei dešimt metų. Net žinodama visą ten susikaupusią meilę ir atsidavimą, pripažįstu, kad Lietuvos ligoninė (o taip pat ir JAV, Australijos, Singapuro... išbandytos)
JAV, Australijoje ir Singapūre gimdėte savo vieną vaiką? lotuliukas.gif lotuliukas.gif
QUOTE(aldyte @ 2010 02 27, 02:48)
  kol kas yra didesnis pavojaus šaltinis pacientui, negu pagalbos... Tai viena pavojingiausių vietų, kur begalime patekti.
Jooo, gerai jums Jurga, o gal ne Jurga praplovė smegenis. Žinot, manau reikėtų pačios Jurgos paklaust, ar ji žino, kas yra šnekama, tipo ją "palaikant". Gal ji pati būtų šokiruota negramatnumo ir tamsumo.
Atsakyti
#98
moterys PRASIBUSKIT, aš turiu virš 30 metų akušerinės praktikos, gimdo jau mano priimtų naujagimių anūkai, jūs net neįsivaizduojat kas tai yra gimdyti pas neturinčią akušerijos išsilavinimo moterį. Jūs nematėte atvežtų po gimdymų namuose pasėkmių. Čia man kažkokia religine sekta kvepia . Siaubas kažkoks blush2.gif
Atsakyti
#99
QUOTE(LUUU @ 2010 02 24, 12:20)
Kadangi esu pries gimdyma namie, ypac pirma karta (del ivairiu uzsleptu sveikatos sutrikimu ir neprognozuojamos gimdymo baigties) aisku nepritarciau jokiai pribuvejai. Bet cia kiekvieno asmeninis reikalas, nes jei jau pasirinkito naturalu gimdyma, tai bukit malonios pasiruoskit ir naturalios atrankos pasekmems. Mano mintys apie Jurga labai priestaringo, is vienos puse drauge pas ja kursus lanke ir labai grazia atsiliepia, is kitos puses kita papasakojo kraupia paskutiniu menesiu istorija su jos drauges gimdymu dalyvaujant Jurgai. Ir toje istorijoje tiek daug klausimu, kodel Jurga elgesi, ne taip kaip reikejo, kad atrodo, jog biochemikes issilavinimas ir didelis noras priimti gimdymus ne visada pasiteisina. Be to paskui ta atveji apkalbejome ir su gydytojais, tai jie isvardino atrodytu tokias elementarias Jurgos klaidas, kuriu nedarytu medicinini issilavinima turintis zmogus. Aisku kiekvienas uz save atsakingas, bet man ziauru kai vos isgyvenusi moteriske po triju kraujo perpylimu su ivairiom bacilom uzsikretusiu vaiku vis tiek sako, kad Jurga labai gera ir jokiu pretenziju neturi. Cia tai man kvepia kazkokiu fanatizmu.


Auksinė mintis iš tiesų.
Įdomu ar kas pagalvoja, kokia būtų nelaimingų gimdymų statistika, jei gimdymus priimtų medicininio išsilavinimo neturintys žmonės. Mano močiutė pasakojo, kad apie besilaukiančią moterį būdavo sakoma, jog ji viena koja karste. Tad vertas susimastyti kodėl ...

Kita vertus, kiekvieno teisė rinktis. Bet man ranka nekiltų būti atsakingai už kitų žmonių gyvenimus, neturint kvalifikacijos. Čia tas pats, kas įsidarbint kokio taxi vairuotoju, nemokant vairuot. Juk beveždamas keleivius ir šiaip išmoksi wink.gif
Atsakyti
#100
QUOTE(srauni_upe @ 2010 02 27, 15:16)
Čia tas pats, kas įsidarbint kokio taxi vairuotoju, nemokant vairuot. Juk beveždamas keleivius ir šiaip išmoksi wink.gif
thumbup.gif Tik skirtumas tas, kad taksistas dar ir savo gyvybe rizikuoja, o šiuo atveju - tik gimdyvės ir kūdikio. mirksiukas.gif
Atsakyti
#101
QUOTE(mokam-galim @ 2010 02 27, 13:57)
moterys PRASIBUSKIT, aš turiu virš 30 metų akušerinės praktikos, gimdo jau mano priimtų naujagimių anūkai, jūs net neįsivaizduojat kas tai yra gimdyti pas neturinčią akušerijos išsilavinimo moterį. Jūs nematėte atvežtų po gimdymų namuose pasėkmių. Čia man kažkokia religine sekta kvepia . Siaubas kažkoks blush2.gif

O ia kur tokios zinios ,kad neturi akuserinio issilavinimo? g.gif
Butu gerai,kad medikai nors lasa PRASIBUSTU,kol ateis laikas gimdyti musu dukroms,nors stipriai abejoju ar taip atsitiks..Vis gi gyvenam postsovietiniam kraste.
p.s. o ligoninej gimdant nebuna jokiu pasekmiu?
Atsakyti
#102
QUOTE(klaara @ 2010 02 27, 20:31)
O ia kur tokios zinios ,kad neturi akuserinio issilavinimo? g.gif 
Čia tipo leidžiat suprasti, kad Jurga kiba turi akušerinį išsilavinimą? lotuliukas.gif Nejuokinkit.

QUOTE(klaara @ 2010 02 27, 20:31)
Butu gerai,kad medikai nors lasa PRASIBUSTU,kol ateis laikas gimdyti musu dukroms,nors stipriai abejoju ar taip atsitiks..Vis gi gyvenam postsovietiniam kraste.
p.s. o ligoninej gimdant nebuna jokiu pasekmiu?
Galėtų "prasibusti" ir ne medikai bei pvz. savo raštingumu pasirūpinti. biggrin.gif
Atsakyti
#103
QUOTE(mititėja @ 2010 02 27, 22:11)
Čia tipo leidžiat suprasti, kad Jurga kiba turi akušerinį išsilavinimą?  lotuliukas.gif Nejuokinkit.

Galėtų "prasibusti" ir ne medikai bei pvz. savo raštingumu pasirūpinti.  biggrin.gif


Toks ispudis,kad tikrai neturit kur islieti susikaupusiu emociju smile.gif
Na gerai-nuo siol gimdysim ligoninese-tinka? lotuliukas.gif
Atsakyti
#104
mititėja, o jūs gal labai gera Jurgos pažįstama, kad taip viską žinot? bigsmile.gif

Šiaip jau ji yra baigusi kažkokius kursus ar apmokymus Amerikoje ir turi atitinkamą pažymėjimą. Tiesa, konkrečiau nežinau. Tik stebiuosi, iš kur atsiranda tokių 'žiniukų' su pomėgiu klijuot besivartančias šypsenėles, kurie viską išmano 4u.gif
Atsakyti
#105
QUOTE
moterys PRASIBUSKIT, aš turiu virš 30 metų akušerinės praktikos, gimdo jau mano priimtų naujagimių anūkai

hmmm, o kiek yra tas virš?31, 36? jeigu priiminėjate gimdymus jau 39 metus, tai vyriausiems "jūsų priimtiems naujagimiams" turėtų dabar būti 39 metai.... ir jau gimdo jų anūkai.... hmmm, anksti anūkai pradeda gimdyti. norėčiau pamatyti 39 metų amžiaus prosenelį......
neasmenikai, tiesiog įdomu pasidarė.
Atsakyti
#106
QUOTE(Taistė @ 2010 02 27, 22:29)
mititėja, o jūs gal labai gera Jurgos pažįstama, kad taip viską žinot?  bigsmile.gif

Šiaip jau ji yra baigusi kažkokius kursus ar apmokymus Amerikoje ir turi atitinkamą pažymėjimą. Tiesa, konkrečiau nežinau. Tik stebiuosi, iš kur atsiranda tokių 'žiniukų' su pomėgiu klijuot besivartančias šypsenėles, kurie viską išmano   4u.gif


Atsiprašau už skepticizmą, bet "kursai ar apmokymai Amerikoje" skamba juokingai. Čia kaip ir Maskvos universitetas visiems norintiems Lietuvoje dalino psichologijos bakalauro diplomus už 2000 litų (kurių niekas niekur nepripažino, ir ne be reikalo). Ar žodis "Amerika" Jums automatiškai reiškia aukštą kursų lygį? smile.gif Aš galiu irgi pabaigti kokius tik nori kursus Amerikoje, Rusijoje ar pan. Ir pati galiu pravesti kursus kad ir apie kvantinę fiziką (negi man sunku pašnekėti bet ką, paskui diplomą išrašyti). Tereikia turėti kelis tūkstantėlius litų kursų baigimui. Tiesa, deja, negalėčiau pabaigti specialių ir oficialiai pripažįstamų kursų Lietuvoje, nes čia veikia kontrolės mechanizmas ir pvz. specialių psichoterapijos kursų lankyti negali žmonės, neturintys psichologijos magistro išsilavinimo.
Norint dirbti medicininį darbą (o kūdikio priėmimą būtent tokiu ir galima laikyti) reikia baigti ne kokius nors kursus, o įgyti kelis metus trunkantį išsilavinimą, po to praktikuotis praktikuotis...Ir tik tada prileidžiamas gydytojas/akušeris prie gimdyvės savarankiškai dirbti. O jau tada jis gali savo noru pasibaigti ir kokius nors kursus. Ir taip sugalvota ne tam, kad apsunkinti būsimiems medikams gyvenimą. Ilgus metus trunkančios studijos reikalingos tam, kad tik per tokį laiko tarpą specialistas spėja surinkti visas žinias, kad galėtų dirbti darbą, kuriame atsako už kitų žmonių gyvybę. Iį kad kai tai gyvybei iškyla pavojus, galėtų gelbėti gyvybę efektyviomis ir pasiteisinusiomis priemonėms, o ne maldomis ir ezoterinėmis pasakomis iš serijos "atsiduokime į Likimo rankas".
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dizaster: 28 vasario 2010 - 01:46
#107
būtent savo profilio nerodymas, besivartančių šypsenėlių kiekiai ir rašymo tonas ir nepalaiko šio pokalbio. Jo konstruktyvumo. Aišku, ginčas irgi gerai. Bet jis niekur neveda. Mano patirtis apie sveikatos priežiūros sistemas gauta tiesiogiai jose dirbant. Lietuvoje baigiau Medicinos Universiteta, dėsčiau medicinos mokykloje. Mokiausi ir dirbau gydymo įstaigose užsienyje. Ir vistiek teigiu, kad šiuolaikinis požiūris (toks jis yra Lietuvoje) į gimdymą yra ydingas.

Jis keičiasi visame pasaulyje ir vis daugėja natūralumo. Medikai tik išlošia, kai pripažįsta savo oponentų mintis ir idėjas. Geriausi perinatalinio mirtingumo rodikliai yra būtent tose šalyse, kur gimdymas vyksta mažos intervencijos centruose ir prižiūrint tik akušerėms.

Linkiu gerų pokyčių ir Lietuvoje, bet kol kas sveriu naudą ir pavojų (kaip reiktų kiekvienam medikui ir pacientui elgtis prieš kiekvieną medicininę intervenciją ar priemonę) ir normalaus gimdymo priėmimas ligoninėje man pavojais gerokai nusveria naudą... nekalbu apie komplikuotus gimdymus, kurių yra nežymi mažuma.

Tegu mūsų, nenorinčių gimdyti ligoninėje, ir mažai, bet koks galingas turi būti šis judėjimas ir noras, kad išdrįsti pasipriešinti sistemai.

O dėl Jurgos - aš tikiu, kad ilgametė patirtis ir mokymasis iš gerų pavyzdžių pilnai atstoja tris metus med.mokyklos suole (jei kalbėti apie akušerius). Išsilavinimo šaltinis dažnai visiškai nereiškia darbo kokybės. Šiame darbe svarbiau kitkas. Bet tą kitką jūs labai nepagarbiai nurašote aikčiojimams ir okčiojimams.
Tai gal dalinkitės savo pykčiu toliau ir netrukdomos.
Atsakyti
#108
QUOTE(Taistė @ 2010 02 27, 21:29)
mititėja, o jūs gal labai gera Jurgos pažįstama, kad taip viską žinot?  bigsmile.gif
Kaip pirštu į akį - pažįstu ją asmeniškai. lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Dabar pradėkit išvedžioti, kad ko nors jai pavydžiu. lotuliukas.gif

Jurgos patirtis (ir aš tikiu) yra didžiulė. Bet tikiu ir tuo, kad tam tikros charakterio savybės padaro bėdos. O nebaudžiamumas tik leidžia tam vešėti.

aldyte, man jūsų pokalbio tonas irgi nepatinka. Bet nieko tokio - aš nesiekiu visų užmauti ant savo kurpalio.
O jums linkiu toliau visažiniškai kinkuot galva ir įsivaizduot, kad žinote absoliučiai viską pasaulyje.
Atsakyti