QUOTE(Vikadi @ 2007 09 16, 21:10)
Na pasisakysiu ir aš kas liečia sklypo pirkimą. Mes irgi apsišovėme, tikriausiai dėl nepatirties, bet ačių dievui viskas buvo ne taip blogai kaip pas Zaraza. Pirkome sklypuką sodų bendrijoje, nuvažiavome su savininku pasižiūrėt, lyg ir viskas normaliai, galų gale apsisprendėme jį pirkti. Savinikas ten gal 8 metus ant to sklypo nebuvęs, jokių mokesčių bendrijai nemokėjęs, bet viską tvarkant dokumentus susimokėjo. Pagal sodų bendrijos planą man ten iškart kilo neaiškumų, plane buvo nurodytas toks keliukas, kurio realybėje nebuvo. Galiausiai kai pradėjom daryt namo projektą, vyras su matininku nuvažiavo sklypo matuot, grįžta ir praneša man naujieną: sklypas kurį mes galvojom nusipirkę visai ne mūsų, kaip vėliau paaiškėjo, jis per porą sklypų į kitą pusę. Gerai kad jis ne kokioje pelkėje ar kokioje duobėje randasi. Tai va, tokia ta mano istorija
Vaje...O jei taip pastatai namą ne savo sklype? Ką tada daryt?
Jo... cia tai geras....
Ot butu baike:)
QUOTE(ilonux @ 2007 09 16, 23:16)
Tai mūsų matininkas taip ir sako, tai pas jus dar gėlytės, o jam buvę vieną kartą, kad žmogelis išsikvietė jį, kad atmatuotų ribas, nes norėjo tvorą darytis, tai atmatavus gavosi taip kad ant jo sklypo tik garažas, visa kita ant kaimyno. Vat ką tada daryti tai neįsivaizduoju. Aš niekaip nesupratau kaip taip įmanoma, bet kaip man paaiškino tai atrodo tais laikais užtekdavo preliminarių matavimų ar koks ten biesas.
QUOTE(zarazara @ 2007 09 14, 20:39)
Sveikos, Mamytes
Senokai stebiu Jusu pokalbius ir matau tendencija. Dazniausiai tie, kas sekmingai pasistate cia neuzeina. Tad noriu pradeti tokia tema, kur per kelis menesius isvardinsiu visas klaidas, kurias dariau namo statybu metu, del to praradau kruva pinigu, draugu, nervu ir sveikatos. Gal tai pades Jums isvengti siu nemalonumu.
Senokai stebiu Jusu pokalbius ir matau tendencija. Dazniausiai tie, kas sekmingai pasistate cia neuzeina. Tad noriu pradeti tokia tema, kur per kelis menesius isvardinsiu visas klaidas, kurias dariau namo statybu metu, del to praradau kruva pinigu, draugu, nervu ir sveikatos. Gal tai pades Jums isvengti siu nemalonumu.
labai lauksiu tesinio nes tikrai nesinori pridaryti kokiu nesamoniu per nezinojima.
zarazara,
na jūsų istorija tikrai iš koto verčianti, net nežinau kaip vertinti - sunku patikėti kad galima būti tokiems patikliems, naiviems ir 'žaliems', ir neieškoti patarimo ir pagalbos pas geriau patyrusius. Na, bet nesuruošiu jūsų niekaip smerkti, ir dabar jūsų patirtis yra vertingesnė už bet kurio čia iš mūsų, todėl ačiū kad ja pasidalinate
man tik įdomus kitas klausimas:
iš esmės jūs turėjote dar N galimybių atsitraukti. Kas buvo tas 'kablys', kuris neleido pasakyti 'STOP. Gana, pasuojam, tegul tęsia kažkas kitas'. Susigundėt dėl mažos sklypo kainos?
juk pamatėt kad sklypas ne tas kurį galvojot - nurijot;
pamatėt kad plotas mažesnis - ir su tuo susitaikėt;
pamatėt kad sąlygos statyti labai sudėtingos - ok, ir tą 'suvirškinot'
galiausiai absurdiška situacija su komunikacijomis - ir vis tiek daužydami galvą į sieną tęsėt savo žygį?
Ar tiesiog jau buvote įmerkę kažkokią sumą, ir nebesinorėjo jos prarasti?
Na man įdomu daugiau iš psichologinės pusės, kodėl žmonės klimpsta vis giliau ir giliau, ir nesitraukia?
na jūsų istorija tikrai iš koto verčianti, net nežinau kaip vertinti - sunku patikėti kad galima būti tokiems patikliems, naiviems ir 'žaliems', ir neieškoti patarimo ir pagalbos pas geriau patyrusius. Na, bet nesuruošiu jūsų niekaip smerkti, ir dabar jūsų patirtis yra vertingesnė už bet kurio čia iš mūsų, todėl ačiū kad ja pasidalinate
man tik įdomus kitas klausimas:
iš esmės jūs turėjote dar N galimybių atsitraukti. Kas buvo tas 'kablys', kuris neleido pasakyti 'STOP. Gana, pasuojam, tegul tęsia kažkas kitas'. Susigundėt dėl mažos sklypo kainos?
juk pamatėt kad sklypas ne tas kurį galvojot - nurijot;
pamatėt kad plotas mažesnis - ir su tuo susitaikėt;
pamatėt kad sąlygos statyti labai sudėtingos - ok, ir tą 'suvirškinot'
galiausiai absurdiška situacija su komunikacijomis - ir vis tiek daužydami galvą į sieną tęsėt savo žygį?
Ar tiesiog jau buvote įmerkę kažkokią sumą, ir nebesinorėjo jos prarasti?
Na man įdomu daugiau iš psichologinės pusės, kodėl žmonės klimpsta vis giliau ir giliau, ir nesitraukia?
QUOTE(axa @ 2007 09 18, 10:14)
zarazara,
na jūsų istorija tikrai iš koto verčianti, net nežinau kaip vertinti - sunku patikėti kad galima būti tokiems patikliems, naiviems ir 'žaliems', ir neieškoti patarimo ir pagalbos pas geriau patyrusius. Na, bet nesuruošiu jūsų niekaip smerkti, ir dabar jūsų patirtis yra vertingesnė už bet kurio čia iš mūsų, todėl ačiū kad ja pasidalinate
na jūsų istorija tikrai iš koto verčianti, net nežinau kaip vertinti - sunku patikėti kad galima būti tokiems patikliems, naiviems ir 'žaliems', ir neieškoti patarimo ir pagalbos pas geriau patyrusius. Na, bet nesuruošiu jūsų niekaip smerkti, ir dabar jūsų patirtis yra vertingesnė už bet kurio čia iš mūsų, todėl ačiū kad ja pasidalinate
Žmonės kažką darydami vis tiek daugiau ar mažiau pasidairo, kaip daro kiti. Tačiau problema yra ta, kad gyvenimas nestovi vietoje. Ir tai, kad kažka pavyko vakar, negarantuoja tau sėkmės rytoj.
Pavyzdžiui paskutinius kelis metus NT rinkai kylant nesuvokiamais tempais, naujuose kvartaluose viena iš problemų buvo "spekuliantai" perkantys perpardavimui, sutartys, nenumatančios parduodančių įsipareigojimų. Ir zarazara istorija tai iliustruoja. Tačiau gyvenimas nestovi vietoje. Dauguma šių problemų dabar jau išspręstos. Tačiau bijau, kad rinkai iš spartaus kilimo persivertus į stagnacijos ar kritimo fazę, laukia naujos problemos. Aš sau asmeninėms reikmėms šiuo metu nepirkčiau sklypo dideliame formuojamame kvartale. Tokie projektai nemaža dalimi yra finansuojami iš perkančių sklypus ar namus pinigų ir stagnacijos sąlygomis gali strigti ilgam laikotarpiui. Pinigai įšaldomi, o sklypo statyboms taip ir negaunama.
Teoriškai galima apsisaugoti sutartimis. Praktiškai visi praradę pinigus sekundėse ir holdinguose taip pat turėjo sutartis.
Pagaliau perskaičiau visą temą 
Kai buvau paauglė, padėjau tėvams statyti namą, kuriame tebegyvenam, o dabar ruošiamės ir savo įsirengti, tai jau turiu sukaupusi patirties
Klaidos:
- dušo kabina kaipo talpa iš padėklo ir sienelių apskritai - šią klaidą savo name ištaisysiu sumūrydama sienelę, kurią apklijuosim plytelėmis, nes taip galima suformuoti kabiną praktiškai bet kokią ir bet kur
Tokias "kabinas" turi draugė jau nebe pirmuose namuose - valyti labai paprasta (kaip ir visas plyteles), o dušo kabina yra dulkių kaupykla ir jos vis tiek idealiai neišvalysi
- medinės grindys virtuvėje - malonu kojoms, šilta, gražu, bet gana greitai grožio nebelieka - dabar patiesėm linoleumą, galvoju ir pas save taip daryti, nes plytelės kietos ir šaltos, grindinį šildymą juk kiaurus metus nelaikysi įjungtą
- šviesios smulkiai grublėtos matinės grindų plytelės - lengviausia valyti blizgias stambiau grublėtas ir šiek tiek margas
- kai kur sienos nudažytos neplaunamais dažais
- matinis grindų lakas - gražu buvo gal pirmą mėnesį, o paskui tos grindys atrodo tiesiog pavargusios
dabar lakuočiau tik blizgiu laku, nes antram aukšte būtent taip nulakavam ir atrodo puikiai
- rozečių per mažai kaip ir visiems
- nepakankamai išsklaidytas apšvietimas - dabar rinkčiausi daugiau taškinio apšvietimo, nors mano tėvams toks variantas nelabai priimtinas, ypač halogenai
- nepadarytas išėjimas iš virtuvės į kiemą - tenka eiti garbės ratą tam, kad išeitume iš virtuvės į kiemą, o viską vis tiek padavinėjam pro langą
- per aukštai iškeltos palangės - gerai, kad tik poroje kambarių, bet man tai labai nepatinka
- medinės grindys koridoriuje - ne tik tambūre, bet ir koridoriuje reikia plytelių ir būtinai šildomų grindų, nes žiemą vis tiek su batais einam tiesiai į pirmo aukšto vonią, kur grindys šildomos
- nerūdijančio plieno pavišiaus dujinė viryklė - dujinės išvis nenoriu, bet jei nebūtų pasirinkimo, imčiau emaliuotu pavišiumi ar stiklo keramikos, nes tas nerūdijantis plienas siaubingai sunkiai atsigramdo, pirmenybę teikčiau integruojamai, nes labai riebalų į visokius tarpelius prityška ir vis norisi, kad ta verdanti dalis būtų kuo toliau nuo krašto
- 60 cm pločio gartraukis - dabar žiūriu ir matau kaip 90 cm plotyje pilna riebalų ant spintelių
Kai buvau paauglė, padėjau tėvams statyti namą, kuriame tebegyvenam, o dabar ruošiamės ir savo įsirengti, tai jau turiu sukaupusi patirties
Klaidos:
- dušo kabina kaipo talpa iš padėklo ir sienelių apskritai - šią klaidą savo name ištaisysiu sumūrydama sienelę, kurią apklijuosim plytelėmis, nes taip galima suformuoti kabiną praktiškai bet kokią ir bet kur
- medinės grindys virtuvėje - malonu kojoms, šilta, gražu, bet gana greitai grožio nebelieka - dabar patiesėm linoleumą, galvoju ir pas save taip daryti, nes plytelės kietos ir šaltos, grindinį šildymą juk kiaurus metus nelaikysi įjungtą
- šviesios smulkiai grublėtos matinės grindų plytelės - lengviausia valyti blizgias stambiau grublėtas ir šiek tiek margas
- kai kur sienos nudažytos neplaunamais dažais
- matinis grindų lakas - gražu buvo gal pirmą mėnesį, o paskui tos grindys atrodo tiesiog pavargusios
- rozečių per mažai kaip ir visiems
- nepakankamai išsklaidytas apšvietimas - dabar rinkčiausi daugiau taškinio apšvietimo, nors mano tėvams toks variantas nelabai priimtinas, ypač halogenai
- nepadarytas išėjimas iš virtuvės į kiemą - tenka eiti garbės ratą tam, kad išeitume iš virtuvės į kiemą, o viską vis tiek padavinėjam pro langą
- per aukštai iškeltos palangės - gerai, kad tik poroje kambarių, bet man tai labai nepatinka
- medinės grindys koridoriuje - ne tik tambūre, bet ir koridoriuje reikia plytelių ir būtinai šildomų grindų, nes žiemą vis tiek su batais einam tiesiai į pirmo aukšto vonią, kur grindys šildomos
- nerūdijančio plieno pavišiaus dujinė viryklė - dujinės išvis nenoriu, bet jei nebūtų pasirinkimo, imčiau emaliuotu pavišiumi ar stiklo keramikos, nes tas nerūdijantis plienas siaubingai sunkiai atsigramdo, pirmenybę teikčiau integruojamai, nes labai riebalų į visokius tarpelius prityška ir vis norisi, kad ta verdanti dalis būtų kuo toliau nuo krašto
- 60 cm pločio gartraukis - dabar žiūriu ir matau kaip 90 cm plotyje pilna riebalų ant spintelių
Klaidos:
1.Pradėjome statyti namą sudarę sutartį su firma.Praradome krūvą pinigų(jei daug ką jiems atleisti ir neskaičiuoti broko,tai 20 tūkstančių tai tikrai).Mokėjome,kas kažkiek laiko,nes jiems tai atlyginimams,tai medžiagoms vis reikia,o kai paprašydavau darbų atlikimo aktų toms sumoms,tai vis pažadėdavo artimiausiu metu.
2.Šiaip ne taip nutraukę sutartį su firma, pasiėmėme jau tik darbų vykdytoją.Žmogų rekomendavo,tačiau nuo to nei kiek ne geriau.Darbininkai į mūsų reikalavimus dirbti praktiškai nereaguodavo, o darbų vykdytojo statybose nelabai ir matėsi,jis turėjo kitų,svarbesnių objektų.Nesismulkinsiu,kokių mes nesusipratimų,švelniai tariant apturėjome,bet tarkim vėjalentes mums kalė tris mėnesius.
3.Šį punktą reikėjo rašyti pirmu numeriu.Nepaklausėme architekto,kai jis pasakė,kad geriau griauti seną namą,nei bandyti jį rekonstruoti.Po pusantro mėnesio rekonstrukcijos,su ašaromis,teko griauti ir statyti iš naujo.Jei būtume paklausę,tai nebūtų reikėję derintis prie seno namo pamatų ir "nešančių" sienų, vonia bųtū buvusi didesnė ir t.t.
4.Skaitykite sutartis su statybininkais,žiūrėkite nutraukimo sąlygas,delspinigius ir visą kitą.Patyręs teisininkas tikrai nepamaišytų.Sąmata.Oi koks slidus reikalas
Paprašykite,kad suprantantis žmogus paaiškintų kiekvieną punktą paskutiniame puslapyje.Mes į jį nekreipėme dėmesio,žiūrėjome tik konkrečių darbų kainas,kurios atrodė padorios,pasirodo visi kabliukai paskutiniame puslapėlyje.Nepamirškite,kad firmos skaičiuos absoliučiai visus darbus,kiekvieną šiukšlių pašlavimą,plintuso atplėšimą,išvalymą,pakrovimą iš mašinos ir į mašiną ir t.t.Suprantu, kad nisą tai žmonės,o ne nykštukai padaro,tik apsispręskite,ar sutinkate už tai mokėti pinigus,garantijos,kad išvalę patys,nepamatysite pripliusuotų šių darbų atlikimo aktuose,jokios.Ypač,jei skirsitės piktuoju.
5.Pradžioje supykau,kai Plazos darbuotojai atsisakė sumontuoti langus(net nematavo),kai sienos buvo išmūrytos,o stogas jau uždengtas.Jie langus tik tada matuos,kai mūras bus.O mums šalčiai jau ant nosies.Šiaip ne taip staigiai radom mūrininkus,mokėjome,jiems trečdaliu brangiau,nei tuomet kainavo,kad tik iki šalčių spėtumėm,nes norėjom,kad ir žiemą darbai nestotų.Kaip nustebau,kai paaiškėjo,kad Plaza teisi,apdailinio mūro langų angos tikrai pastebimai skyrėsi nuo blokelių mūro.
6.Čia jau gal ne klaida,bet tik patirti mūsų,gal kam pravers.Vonia mūsų nedidelė ir lubos žemos(čia viskas 3 kalidos pasekmė-derinamasi buvo prie seno projekto).Vonios plytelės tiek sienų tiek grindų,tamsiai rudos,tik viena siena balintos kavos.Kai plyteles klijavo,meistras dirbo prie 500 W lemputės,į ką aš net dėmesio neatkreipiau.Atsivežus 200 stiprumo šviestuvą,paaiškėjo,kad vonioje švelniai tariant tamsu,šviesa neišsisklaido,nes per mažas aukštis,ir dar susigeria į sienas ir grindis.Dabar pas mus vonioje beveik 500 stiprumo(Trys švietuvai ir du šviestuviukai prie veidrodžio)
Jei dar ką prisiminsiu-parašysiu.
1.Pradėjome statyti namą sudarę sutartį su firma.Praradome krūvą pinigų(jei daug ką jiems atleisti ir neskaičiuoti broko,tai 20 tūkstančių tai tikrai).Mokėjome,kas kažkiek laiko,nes jiems tai atlyginimams,tai medžiagoms vis reikia,o kai paprašydavau darbų atlikimo aktų toms sumoms,tai vis pažadėdavo artimiausiu metu.
2.Šiaip ne taip nutraukę sutartį su firma, pasiėmėme jau tik darbų vykdytoją.Žmogų rekomendavo,tačiau nuo to nei kiek ne geriau.Darbininkai į mūsų reikalavimus dirbti praktiškai nereaguodavo, o darbų vykdytojo statybose nelabai ir matėsi,jis turėjo kitų,svarbesnių objektų.Nesismulkinsiu,kokių mes nesusipratimų,švelniai tariant apturėjome,bet tarkim vėjalentes mums kalė tris mėnesius.
3.Šį punktą reikėjo rašyti pirmu numeriu.Nepaklausėme architekto,kai jis pasakė,kad geriau griauti seną namą,nei bandyti jį rekonstruoti.Po pusantro mėnesio rekonstrukcijos,su ašaromis,teko griauti ir statyti iš naujo.Jei būtume paklausę,tai nebūtų reikėję derintis prie seno namo pamatų ir "nešančių" sienų, vonia bųtū buvusi didesnė ir t.t.
4.Skaitykite sutartis su statybininkais,žiūrėkite nutraukimo sąlygas,delspinigius ir visą kitą.Patyręs teisininkas tikrai nepamaišytų.Sąmata.Oi koks slidus reikalas
5.Pradžioje supykau,kai Plazos darbuotojai atsisakė sumontuoti langus(net nematavo),kai sienos buvo išmūrytos,o stogas jau uždengtas.Jie langus tik tada matuos,kai mūras bus.O mums šalčiai jau ant nosies.Šiaip ne taip staigiai radom mūrininkus,mokėjome,jiems trečdaliu brangiau,nei tuomet kainavo,kad tik iki šalčių spėtumėm,nes norėjom,kad ir žiemą darbai nestotų.Kaip nustebau,kai paaiškėjo,kad Plaza teisi,apdailinio mūro langų angos tikrai pastebimai skyrėsi nuo blokelių mūro.
6.Čia jau gal ne klaida,bet tik patirti mūsų,gal kam pravers.Vonia mūsų nedidelė ir lubos žemos(čia viskas 3 kalidos pasekmė-derinamasi buvo prie seno projekto).Vonios plytelės tiek sienų tiek grindų,tamsiai rudos,tik viena siena balintos kavos.Kai plyteles klijavo,meistras dirbo prie 500 W lemputės,į ką aš net dėmesio neatkreipiau.Atsivežus 200 stiprumo šviestuvą,paaiškėjo,kad vonioje švelniai tariant tamsu,šviesa neišsisklaido,nes per mažas aukštis,ir dar susigeria į sienas ir grindis.Dabar pas mus vonioje beveik 500 stiprumo(Trys švietuvai ir du šviestuviukai prie veidrodžio)
Jei dar ką prisiminsiu-parašysiu.
Skaitydama Cobrytės klaidas prisiminiau tokią nei tai klaidą, nei tai patarimą, nei tai pastebėjimą - kuo greičiau stengsitės viską atlikti, tuo brangiau kainuos ir daugiau broko bei klaidų privelsit
Kaip sakoma, 9 kartus pamatuok ir tik 10-tą kirpk
Na,mūsų visos klaidos per nežinojimą,o ne per skubėjimą gavosi.Ir per per daug didelį pasitikėjimą.Kaip dabar prisimenu,kai pas mus darbai prasidėjo,mes bambas išvertę pajūry gulėjom ir džiaugėmės,kaip gerai,kad turim firmą,niekuo rūpintis nereikia,galim ir paatostogaut keletą dienų.Ot kvailiai-žiopliai!Viską patiems prižiūrėti reikia,ir kišti nosį visur kur tik ji lenda,ką mes ir darėm,ir tik tas įkyrus mūsų lindimas į akis statybininkams ir išgelbėjo mus,jei jie ir toliau būtų taip dirbę,tas namas tik pardavimui ar nugriovimui būtų tikęs.Kai gipskartonio lubas kabino,tai perdangą po trijų tepimų specialiu surišančiu skysčiu vis tiek teko kiaurai pergręžti,kad tie tvirtinimai neišlėktų su visom lubom atgal,mat kai tik pradėjo tas lubas kabinti perdanga kaip smėlis byrėti pradėjo
O į antrą aukštą užlipus tai ant jos ne tik kad pašokinėti,vaikščioti nerekomenduotina buvo,tai grindims medinius balkelius ant sijų sudėjo,o ant jų faneros lakštus suvarė(lakštai stiprūs,traktorius per juos važiavo ir nieko
)Tai dabar jau nebaisu ir mano mažąjį mauglį paleisti palakstyti.Ir jei kas ne taip supratot,tai Plazos mes paklausėme ir langus dėjome tik po apdailinių plytų sumūrijimo,tai ten ne klaida,o tik pastebėjimas,kad kiti netyčia,kokią neaišką firmelę pasisamdę klaidos nepadarytų.Statant namą teko ir projektą koreguoti,bet jau ir taip daug kur prašovėm,tai nepagailėjom dar pinigiukų ir pataisėme,bent jau tą, ką pataisyti galėjome.
QUOTE(Cobrytė @ 2007 09 18, 17:23)
Ot kvailiai-žiopliai!Viską patiems prižiūrėti reikia,ir kišti nosį visur kur tik ji lenda,ką mes ir darėm,ir tik tas įkyrus mūsų lindimas į akis statybininkams ir išgelbėjo mus,jei jie ir toliau būtų taip dirbę,tas namas tik pardavimui ar nugriovimui būtų tikęs.
Visi kas samdė firmą su panašiomis problemos susidūrė. Arba reikia prie darbininkų stovėti ir nervuotis arba atvažiuoti pasižiūrėti kai namas pastatytas, tada jis gražiai "įpakuotas", "užglaistytas", nesimato jokių klaidų, ypač kai pats nenutuoki apie statybas ir ramiai gyveni. Juk vis tiek statybininkai sąžiningai nedirbs, apeis reikalavimus, vieną kitą cemento maišiuką namo parsiveš, vis dar likęs paprotys nuo senų laikų. Statybininko darbas labai fiziškai sunkus, todėl netikiu kad visi "artų" sąžiningai statydami svetimam. O sąžiningai dirba tik darydami reklamą arba prie prižiūrėtojo akių. Dar yra variantas kamerą pastatyti statybvietėje







