.kad kaip ten beziuretum, bet didziaja dalim viskas nuo moters ir priklauso.
2.taip, moterims reikia ideti daugiau pastangu i seimos santykiu palaikyma, bet kita vertus, jos labiau ir suinteresuotos.
1. Jai didziaja dalim viskas nuo moters priklauso, tai ir turim rezultata - skyrybas.
2. O kodel tik moterims reikia ideti daugiau pastangu? Juk seima - tai vyras ir zmona. Abu turi deti pastangas, o kai tik vienas tas pastangas deda, atitinkamas ir rrzultatas. O kodel tik moteris seima suinteresuota. Ar vyrui seimos nere3ikia?
QUOTE(U.JELENA @ 2009 10 19, 15:12)
1. Jai didziaja dalim viskas nuo moters priklauso, tai ir turim rezultata - skyrybas.
2. O kodel tik moterims reikia ideti daugiau pastangu? Juk seima - tai vyras ir zmona. Abu turi deti pastangas, o kai tik vienas tas pastangas deda, atitinkamas ir rrzultatas. O kodel tik moteris seima suinteresuota. Ar vyrui seimos nere3ikia?
2. O kodel tik moterims reikia ideti daugiau pastangu? Juk seima - tai vyras ir zmona. Abu turi deti pastangas, o kai tik vienas tas pastangas deda, atitinkamas ir rrzultatas. O kodel tik moteris seima suinteresuota. Ar vyrui seimos nere3ikia?
Ten virsuje jau pridiskutavom ta tema.
Santykiai seimoje - labiau moters sritis. Ir beveik viskas nuo jos priklauso. Jei moteris nenori investuoti i santykius ir tureti grazu ir patogu gyvenima, be abejo, ji gali isdidziai laukti, kol vyras ides lygia savo puse. tik tada dazniausiai turi situacija, kuria cia visos labai piktinasi - velka visa namu uki ir mainais gauna... nieko. arba dar blogiau.
o del seimos... aisku ji labiau reikalinga moteriai. kodel forumas pilnas temu "kaip islaikyti vyra" , nors paskaicius, tokie vyrai ne tik islaikyti, bet ir laikyti neverti. Del begalines meiles manot? del baimes likti vienai. del saugumo nebuvimo. del to, kad moters prekinis terminas trumpesnis. del to, kad moteris liks su vaikais, kuriuos reikes ne tik maitinti ir rengti, bet ir aukleti. o vyrui kas? eis jis ir iseis laimes pas kita ieskoti. be didelio sirdagrauzio. nebent su nostalgija buvusiam patogiam gyvenimui.
QUOTE(mot99 @ 2009 10 19, 16:35)
Ten virsuje jau pridiskutavom ta tema.
Santykiai seimoje - labiau moters sritis. Ir beveik viskas nuo jos priklauso. Jei moteris nenori investuoti i santykius ir tureti grazu ir patogu gyvenima, be abejo, ji gali isdidziai laukti, kol vyras ides lygia savo puse. tik tada dazniausiai turi situacija, kuria cia visos labai piktinasi - velka visa namu uki ir mainais gauna... nieko. arba dar blogiau.
o del seimos... aisku ji labiau reikalinga moteriai. kodel forumas pilnas temu "kaip islaikyti vyra" , nors paskaicius, tokie vyrai ne tik islaikyti, bet ir laikyti neverti. Del begalines meiles manot? del baimes likti vienai. del saugumo nebuvimo. del to, kad moters prekinis terminas trumpesnis. del to, kad moteris liks su vaikais, kuriuos reikes ne tik maitinti ir rengti, bet ir aukleti. o vyrui kas? eis jis ir iseis laimes pas kita ieskoti. be didelio sirdagrauzio. nebent su nostalgija buvusiam patogiam gyvenimui.
Santykiai seimoje - labiau moters sritis. Ir beveik viskas nuo jos priklauso. Jei moteris nenori investuoti i santykius ir tureti grazu ir patogu gyvenima, be abejo, ji gali isdidziai laukti, kol vyras ides lygia savo puse. tik tada dazniausiai turi situacija, kuria cia visos labai piktinasi - velka visa namu uki ir mainais gauna... nieko. arba dar blogiau.
o del seimos... aisku ji labiau reikalinga moteriai. kodel forumas pilnas temu "kaip islaikyti vyra" , nors paskaicius, tokie vyrai ne tik islaikyti, bet ir laikyti neverti. Del begalines meiles manot? del baimes likti vienai. del saugumo nebuvimo. del to, kad moters prekinis terminas trumpesnis. del to, kad moteris liks su vaikais, kuriuos reikes ne tik maitinti ir rengti, bet ir aukleti. o vyrui kas? eis jis ir iseis laimes pas kita ieskoti. be didelio sirdagrauzio. nebent su nostalgija buvusiam patogiam gyvenimui.
moteris-2009 metu robotas.isilavinusi, gerai uzdirbanti, turinti ne viena vaika, besirupinanti seima, besirupinanti vyru, laukiati jo sugriztant.Prisiziurinti save, savo nagucius, sportuojanti, ismananti apie madas. Ismananti apie viska.Slepianti savo jausmus, kai jis ena pas meiluze.Nekelianti isteriju.
QUOTE(alisia28 @ 2009 10 19, 18:46)
moteris-2009 metu robotas.isilavinusi, gerai uzdirbanti, turinti ne viena vaika, besirupinanti seima, besirupinanti vyru, laukiati jo sugriztant.Prisiziurinti save, savo nagucius, sportuojanti, ismananti apie madas. Ismananti apie viska.Slepianti savo jausmus, kai jis ena pas meiluze.Nekelianti isteriju.
tiesus kelias i beprotnami... bet kiekvienam savas pasirinkimas...
QUOTE(mot99 @ 2009 10 19, 12:35)
Ten virsuje jau pridiskutavom ta tema.
Santykiai seimoje - labiau moters sritis. Ir beveik viskas nuo jos priklauso. Jei moteris nenori investuoti i santykius ir tureti grazu ir patogu gyvenima, be abejo, ji gali isdidziai laukti, kol vyras ides lygia savo puse. tik tada dazniausiai turi situacija, kuria cia visos labai piktinasi - velka visa namu uki ir mainais gauna... nieko. arba dar blogiau.
o del seimos... aisku ji labiau reikalinga moteriai. kodel forumas pilnas temu "kaip islaikyti vyra" , nors paskaicius, tokie vyrai ne tik islaikyti, bet ir laikyti neverti. Del begalines meiles manot? del baimes likti vienai. del saugumo nebuvimo. del to, kad moters prekinis terminas trumpesnis. del to, kad moteris liks su vaikais, kuriuos reikes ne tik maitinti ir rengti, bet ir aukleti. o vyrui kas? eis jis ir iseis laimes pas kita ieskoti. be didelio sirdagrauzio. nebent su nostalgija buvusiam patogiam gyvenimui.
Santykiai seimoje - labiau moters sritis. Ir beveik viskas nuo jos priklauso. Jei moteris nenori investuoti i santykius ir tureti grazu ir patogu gyvenima, be abejo, ji gali isdidziai laukti, kol vyras ides lygia savo puse. tik tada dazniausiai turi situacija, kuria cia visos labai piktinasi - velka visa namu uki ir mainais gauna... nieko. arba dar blogiau.
o del seimos... aisku ji labiau reikalinga moteriai. kodel forumas pilnas temu "kaip islaikyti vyra" , nors paskaicius, tokie vyrai ne tik islaikyti, bet ir laikyti neverti. Del begalines meiles manot? del baimes likti vienai. del saugumo nebuvimo. del to, kad moters prekinis terminas trumpesnis. del to, kad moteris liks su vaikais, kuriuos reikes ne tik maitinti ir rengti, bet ir aukleti. o vyrui kas? eis jis ir iseis laimes pas kita ieskoti. be didelio sirdagrauzio. nebent su nostalgija buvusiam patogiam gyvenimui.
kartais pagalvoju, kokios esat lyties, kad taip rašinėjat? jūsų teiginiai bent jau jums suprantami. nu pavaryt galima ant moterų...bet dar ir dar kartą pavaryt...arba labai kas jus sutraumavo vaikystėj arba traumuoja dabar arba...
Papildyta:
QUOTE(sweetapple @ 2009 10 16, 12:13)
Bet man kazkaip keista, nu nejaugi moteris per tiek laiko nei karto jam nespyre siknon?
vėl sugrįžtu prie tos pačio teiginio. vien nuo minties, kad reik spirti į šikną (nes kitaip jis nesusiprotės), moterį ir apima neviltis. jei ji viską koordinuoja, numato,numano, nujaučia, nutyli, nurodo, užlenda įsikiša,pakreipia...kas ji tuomet ir kas tas žmogus šalia? ji žino, kad žmogus esantis šalia, nėra jai lygiavertis. ji nori lygaus sau- psichiškai/psichologiškai lygaus. man nebūtų įdomu su tokiu vyru, kuriuo galiu manipuliuoti (kad ir gerąja prasme.) gal jums įdomu, tebūnie.
į tokį žiūri mielai kaip į vaiką, ligonį, nepiktybinį įnamį. ne daugiau.
Papildyta:
QUOTE(Maidenana @ 2009 10 19, 06:46)
o ipratinti galima labai lengvai, pasinaudojus elementariu psichologiniu momentu: zmogus igauna iproti kai atlieka ta pati veiksma nuo 19 iki 22 kartu is eiles. todel, sugaisti 22 dienas nuolat kartojant ka reikia padaryti ir kokiu laiku, ir jeigu tas yra padaroma - rezultatas pasiektas.
oi maidenana, taip neįdomiai atsakinėjat...rodos, dirbtinai kad paprieštarai. jūs protinga moteris, žinot kad daugleis psichologinių momentų, aprašytų knygose taip ir nepasiteisna, o ypač tarpusavio santykiuose. imkit vyrai iš marso, moterys iš veneros. tobuli techniniai sakinukai, kaip bendraut kaip sakyt, tarsi receptukai kokteliui susiplakti(santykių kokteiliui.) manot, jie pasiteisina ar veikia kaip nors realybėj bent vienos poros santykiuose. jei ir porai pasiseka kažkaip teigiamai pasielgė, nu pvz, kaip siūlo knygos 32psl, tačiau jie jau sudega 37psl...oi tiesiog į tokius dalykus išvis nežiūriu rimtai....
o dėl to įpročio... ateinančio PO 22 KARTU 9kas irgi girdėta) - svarbiausia, - juk - kaip priviliot veiksmą atlkit PIRMĄ KARTĄ...ar antrą...
isn't it? oh the books the books
QUOTE(zuzu @ 2009 10 19, 23:23)
kartais pagalvoju, kokios esat lyties, kad taip rašinėjat? jūsų teiginiai bent jau jums suprantami. nu pavaryt galima ant moterų...bet dar ir dar kartą pavaryt...arba labai kas jus sutraumavo vaikystėj arba traumuoja dabar arba...
Papildyta:
Papildyta:
jei juoda pavadinsi baltu, jis nuo to nepasvieses. is jei visa tai, del ko moterys zut but stengiasi islaikyti salia saves neistikimus, geriancius, zeminancius vyrus pavadinsi meile - ar tie jausmai pasidarys kilnesni, nei tiesiai ivardinti?
na ka padarysi, zuzu, kad musu poziuris i moters saviverte nesutampa? jus galit mane apkaltint dar kazin kuo, bet nepriversit pakeisti poziurio, kad tik salia save gerbiancios ir mylincios moters bus laimingas ir vyras. ir kad is esmes nuo moters laimes priklauso visos seimos santykiu gerove ir sekme. o jei moteriai artimesnis aukos vaidmuo... na niekas neprivers manes jos uzjausti. kvailumas manes neikvepia.
Neskaičiau visos diskusijos tik autorės žinutes bandžiau sužiūrėti. Tai gal neradau, bet man neaišku: jei jūsų vaikui tik 10 mėn, o auklės, močiutės netinka, tai vyras visada būna su ja? Nes kaip supratau jus dirbat ir sėdit netoli su JUO?
Čia pasitikslinimui, nes pirma mintis buvo- nafig tranas namie jei viską pati darot, o dar ir jausmų jokių nebėra. Bet dabar tai man neaišku- jis vaiką augina?
Čia pasitikslinimui, nes pirma mintis buvo- nafig tranas namie jei viską pati darot, o dar ir jausmų jokių nebėra. Bet dabar tai man neaišku- jis vaiką augina?
QUOTE(Elzė @ 2009 10 20, 01:27)
Čia pasitikslinimui, nes pirma mintis buvo- nafig tranas namie jei viską pati darot, o dar ir jausmų jokių nebėra. Bet dabar tai man neaišku- jis vaiką augina?
Taip, siuo metu jis augina vaika ir studijuoja aukstojoje neakivaizdiniam. Bet daug moteru neizvelgia jokio darbo sunkumo auginant vaika, mat jis neisvalo grindu pries zmonai griztant ar nenueina i parduotuve. Studijavimas, pasinaudojant kompu, yra vertinamas kaip lodariavimas.
Vyras negeria, neruko, neiseina niekur, geros sirdies, be galo myli vaika, kaip suprantu, blogai jauciasi del to, kad finansiskai neprisideda prie seimos pinigu, uz tai kompensuoja buvimu su vaiku. Sudejus pinigus uz aukle kiaura para, itariu, kad be vieno tukstancio neissivers(nesusilaikiau, pasiziurejau aukles ikainius, jie skiriasi, nuo 5 iki 10 lt uz valanda, imkim 5lt. Tebunie tik 10 valandu per para, sakykim, vaikas miega ramiai, vadinasi, diena-50lt. Menuo-1500lt, vadinasi, vyras vis tik uzdirba 1500lt). Taigi, sutaupo pinigus. Bet vis tiek jis NIEKO neuzdirba, pasak daugelio moteru 
QUOTE(mot99 @ 2009 10 19, 21:02)
na ka padarysi, zuzu, kad musu poziuris i moters saviverte nesutampa... is esmes nuo moters laimes priklauso visos seimos santykiu gerove ir sekme. o jei moteriai artimesnis aukos vaidmuo... na niekas neprivers manes jos uzjausti. kvailumas manes neikvepia.
kodėl nesutampa? čia skirtinga retorika ir tiek. man tik gaila jūsų, nes kaip sakoma, jei jums kas finale nenusiseks, gi siaubingai kaltinsi VIEN save...juk pati parašėt...nuo moters daug kas priklauso.... ar ne taip KALTĖ gimsta motery...ar ne taip AUKOS VAIDMUO formuojasi...o jums aukų negaila...man aukų irgi negaila, tačiau norėčiau kad jos vaduotųsi iš to sindromo, bet jūs tokiom sms joms tik sumaišties sukeliat: anot jūsų, nebūk auka vadinasi, bet drebėk, nes, turėk pasąmonėj, VISKAS nuo tavęs priklauso... ne taip dėstot mintis kažkaip...
Autoriai juk nebutinai dirbti reikejo (zvelgiant is ekonomines seimos puses). Jiuk Uz vaiko auginimo procesa iki vieneriu metu gautu 100 procento algos didzio pasalpa. Tad dirbti, o ne sedeti namie su vaiku pasirinko pati, o dabar jau skundziasi, kad viska daro viena pati? Juk kaip norejo - taip ir turi. Auginti vaika - sunkus darbas. O jai vaikelis neramus, tai ji ziureti ir ziureti reikia, kartais ir valgyti paruosti ir grindu isplauti gali nespeti. O jei moteris pati nezino, ko nori - tai yra jos problema. Vaiko tik gaila.
QUOTE(zuzu @ 2009 10 20, 07:34)
kodėl nesutampa? čia skirtinga retorika ir tiek. man tik gaila jūsų, nes kaip sakoma, jei jums kas finale nenusiseks, gi siaubingai kaltinsi VIEN save...juk pati parašėt...nuo moters daug kas priklauso.... ar ne taip KALTĖ gimsta motery...ar ne taip AUKOS VAIDMUO formuojasi...o jums aukų negaila...man aukų irgi negaila, tačiau norėčiau kad jos vaduotųsi iš to sindromo, bet jūs tokiom sms joms tik sumaišties sukeliat: anot jūsų, nebūk auka vadinasi, bet drebėk, nes, turėk pasąmonėj, VISKAS nuo tavęs priklauso... ne taip dėstot mintis kažkaip...
ne retorikoje esme. skiriasi pamatiniai dalykai.
man svarbu pasitenkinimas ir gyvenimo dziaugsmas. mano ir salia esanciu zmoniu. ir jei kas nors manes netenkina, as negailiu saves, nekeikiu aplinkiniu, as keiciu. situacija arba poziuri. o jums svarbu teisybe ir lygybe. jums atrodo, kad laimes receptas, tai su svarstyklem susvertas kiekvieno nario indelis i seimos gerove. ir jus siutina, jei kazkas, gyvenantis ne pagal jusu supratima yra laimingas. kai baigiasi argumentai - prasideda asmeniskumai. todel daugiau kaip ir nera prasmes testi sia diskusija.
QUOTE(mot99 @ 2009 10 20, 07:04)
jei kas nors manes netenkina, as negailiu saves, nekeikiu aplinkiniu, as keiciu. situacija arba poziuri.
2. ir jus siutina, jei kazkas, gyvenantis ne pagal jusu supratima yra laimingas. kai baigiasi argumentai - prasideda asmeniskumai. todel daugiau kaip ir nera prasmes testi sia diskusija.
2. ir jus siutina, jei kazkas, gyvenantis ne pagal jusu supratima yra laimingas. kai baigiasi argumentai - prasideda asmeniskumai. todel daugiau kaip ir nera prasmes testi sia diskusija.
1. labai sveikintini dalykai. manot aš tuo netikiu, tiesiog kalbėjau apie konkrečias situacijas, neskaitėt ką rašiau liutei ir tt. bendros frazės nelabai ką duoda.
gerai kad jūs keičiat požiūrį. bet vėlgi: jūs. o ne kitas. ne vyras pvz. nes kodėl? jis bukas ar neįgalus? vėl nesupraskit, kad aš taip nesielgiu. bet suprantu kad moteris pavargsta būti ta, kuri...nes jei ji turi būt dievu ar mam, visada būt -esnė, nenuostabu iš kur tokios frazės: kad vyrai tai vaikai, vyrai tai bukenos,vyrai niekad neišauga iš žaislų, keičiasi tik žaislų kainos ir tt. moterys pavargo nuo duodamų patarimų būti įkvėpėja ir fėja.
jūsų pasiūlyta frazė (kuriai iš esmės aš pritariu) visgi tinka tik tuo atveju, jei žmonės yra tie, arba daugiau mažiau sąmoningi.
kaip pvz, jūs realiai keistumėte požiūrį jei 4val su vaiku šaltį jus priverstų vaikščiot lauke (nes vyras moko namie mokinį gitaros). paskaitykit ką rašiau anksčiau. be jokių apibendrinimų. konkrečiai - ką šiuo atveju.
taigi retorika tokia kad šį teiginį gali vykdyt kai šiaip esi šalia brandaus žmogaus kuris analogiškai dirba su savim, nenaudoja smurto ir tt. kitu atveju yra sunkiau.
o asmeniškumų aš nebijau. visi kalbam per savo patirtį. jei pasiūliau pažįstamos variantą ir dar nieks nepakomentavo, tai todėl kad gyvenimas per daug sudėtingas ir situacijos kad pritaikyt vadovėlines frazes.
2. čia jūsų intepretacija mano tono atžvilgiu. kai keli skausmingą klausimą visad atrodai kitam neigiamas. jei aš laiminga,bet matau nelaimingus, tai ką tuomet? gal jūs taip elgiatės? man ateit ir pasiūlyt draugei...viena mot99 iš forumo, patarė...keisk požiūrį, ir būk laiminga vaikščiodama miške jei situacijos negali pakeisti.
