Man atrodo, kad kartais fantazijos ir turi likti tik fantazijom... Bet, sioj situacijoj, vyras turi gerbti savo zmona, jeigu jai nepriimtina - negali buti jokio vertimo. Ir aplamai, as pries viokius grupinius ir svingeriu vakarelius, man cia kazkoks iskrypimas, nenormalu. Todel suprantu temos autores savijauta...
QUOTE(Moonte @ 2010 02 01, 14:01)
O kodel viska privalo daryti moteris? Ar ji mazai turi rupesciu?
Jei keliami drastiski reikalavimai, priimami drastiski sprendimai. Tai atsakas i veiksmus. Nesazininga permesti atsakomybe uz tai moteriai.
Ar vyras ka nors privalo seimoje daryti, ar tik norus ir fantazijas aptarineti ir savo poreikius tenkinti... Kur vyro atsakomybe?
Kas per keista pozicija, tenkinti visus vyro poreikius, o jei neiseina, tai issisukineti, parinkineti strategija, kad neduok dieve nabagas nenusiviltu. O kas patupcios apie moteriske, ar ji tik skuduras kojom nusivalyti.
Ji neturi kitokiu rupesciu? Nesikartosiu, bet Peliauckų Jadzė pastebejimai laiku ir vietoje.
Jei keliami drastiski reikalavimai, priimami drastiski sprendimai. Tai atsakas i veiksmus. Nesazininga permesti atsakomybe uz tai moteriai.
Ar vyras ka nors privalo seimoje daryti, ar tik norus ir fantazijas aptarineti ir savo poreikius tenkinti... Kur vyro atsakomybe?
Kas per keista pozicija, tenkinti visus vyro poreikius, o jei neiseina, tai issisukineti, parinkineti strategija, kad neduok dieve nabagas nenusiviltu. O kas patupcios apie moteriske, ar ji tik skuduras kojom nusivalyti.
Ji neturi kitokiu rupesciu? Nesikartosiu, bet Peliauckų Jadzė pastebejimai laiku ir vietoje.
O koks tolkas duoti patarimus ar diskutuoti apie tai ką vyras galėtų/turėtų šitoje situacijoje daryti ar nedaryti, jis gi čia nediskutuoja. Diskutuoja žmona, tai ir mintys apie tai ką ji gali, negali šitoje situacijoje pakeisti, o pakeisti gali tik savo reakciją, savo veiksmus ar savo požiūrį į vyro pageidavimą. Ji gali per savo pasikeitimus įtakoti ir vyro norų pasikeitimą ir niekaip negali paliepimu, reikalavimu priversti vyrą nenorėti to, ko jis nori.
QUOTE(leber @ 2010 02 01, 14:25)
O koks tolkas duoti patarimus ar diskutuoti apie tai ką vyras galėtų/turėtų šitoje situacijoje daryti ar nedaryti, jis gi čia nediskutuoja. Diskutuoja žmona, tai ir mintys apie tai ką ji gali, negali šitoje situacijoje pakeisti, o pakeisti gali tik savo reakciją, savo veiksmus ar savo požiūrį į vyro pageidavimą. Ji gali per savo pasikeitimus įtakoti ir vyro norų pasikeitimą ir niekaip negali paliepimu, reikalavimu priversti vyrą nenorėti to, ko jis nori.
Kalbetis, kaip jus sakote, visada yra tolkas. Kalbant gali izvegti kita sios situacijos matymo kampa t.y. vertinima ir pasirinkti, kuris is matytmu tau tinka, priimtinas. Kai turi kelias alternatyvas lengviau rinktis. Kita vertus, autore turi vieta kur issilieti. Nes vyras nesiklauso jos, negi su vaikais dalinsies, ar viesai su draugem aptarinesi seimos problemas. Anonimiskumas suteikia moteriskei galimybe kalbeti apie savo problemas.
Ji kol kas negali itakoti savo vyro, nes jis yra aklas ir kurcias jos norams ir poreikiams. Tenkina kol kas tik savo brangucio norus, jos saskaita.
Bet kodel vyras skaito, kad jis gal ja priversti ir nepaiso jos noru.
Ir antra, kodel jus galvojate, kad vyras yra neveiksnus? Kodel keliami reikalavimai tik meoteriai o ne vyrui?
Nors is dalies pritariu jums, kai mazas dideli valdo, tai jau problema su mastymu.
QUOTE(Moonte @ 2010 02 01, 13:08)
Si moteris nera tokio tipo, ji svelni, jautri butybe, gera zmona, mama, rupinasi seimos gerove ir t.t. Si moteris yra geras, patikimas vyro uznugarys, drauge, patareja, meiluze. Iki siolei ji galedavo paauktoi savo norus vardan vyro, o dabar negali perzengti per savo nuostatas, vyras gi priprates, kad visi norai jo tenkinami, nesugeba, nenori suprasti, kad yra dalykai, kuriu ji tiesiog negali toleruoti, nes jie ziauriai kertasi su jos isitikinimais.
Butent sito momento vyras ir nesupranta. Ji noriai aukodavosi, o cia staiga - nebegali? kas cia per bardakas? Ar ji cia staigiai per viena toki vyro "kapriza" sugebes jam parodyti ir irodyti, kad 15 metu stengdavosi, kad buti gerai zmonai, o dabar staiga nebenori/nebegali ir kazkokios nuostatos pas ja atsirado? ji pati "isauklejo" vyra taip - ir dabar mato, kuo tai baiginejasi. O tai reiskia, kad nuo pat pradzios ir is esmes pataikavo jo norams ir minde pati save. Kodel ji stebisi, kad dabar jis mindo ja? juk ji niekada nebuvo pries. a?
esme: veikti reikia drastiskai, bet si karta drastiskai vyro atzvilgiu. jis iprates matyti trepeckyte, bet trepeckyte turetu irodyti tokia nesanti. per diena to nepasieksi. tik susiimti ir tiesiog veikti, lipant per iproti pataikauti. o mes visos zinom, kokia yra kova su iprociais. lomkes.
QUOTE(Maidenana @ 2010 02 01, 15:03)
Butent sito momento vyras ir nesupranta. Ji noriai aukodavosi, o cia staiga - nebegali? kas cia per bardakas? Ar ji cia staigiai per viena toki vyro "kapriza" sugebes jam parodyti ir irodyti, kad 15 metu stengdavosi o dabar staiga nebenori/nebegali? ji pati "isauklejo" vyra taip - ir dabar mato, kuo tai baiginejasi. O tai reiskia, kad nuo pat pradzios ir is esmes pataikavo jo norams ir minde pati save. Kodel ji stebisi, kad dabar jis mindo ja? juk ji niekada nebuvo pries. a?
Visu prima, ka mes kalbame yra tik prielaida, bet ne faktas. Todel temos autores noriu paprasyti atlidumo musu hipotezem.
Taip, is dalies teisybe. Bet jei nebuvo sunku aukotis, nes ji tame nemate dideliu doroviniu priestaravimu.
Man yra svarbu, kad vel kaltinama moteris. Bet tai ne jos kalte.
Cia analogija su isprievartavimu, "ji pati norejo", ir niekaip prievartautojui neirodisi, kad vienas sokis, nera sutikimas.
QUOTE(Moonte @ 2010 02 01, 14:54)
Kalbetis, kaip jus sakote, visada yra tolkas. Kalbant gali izvegti kita sios situacijos matymo kampa t.y. vertinima ir pasirinkti, kuris is matytmu tau tinka, priimtinas. Kai turi kelias alternatyvas lengviau rinktis. Kita vertus, autore turi vieta kur issilieti. Nes vyras nesiklauso jos, negi su vaikais dalinsies, ar viesai su draugem aptarinesi seimos problemas. Anonimiskumas suteikia moteriskei galimybe kalbeti apie savo problemas.
Ji kol kas negali itakoti savo vyro, nes jis yra aklas ir kurcias jos norams ir poreikiams. Tenkina kol kas tik savo brangucio norus, jos saskaita.
Bet kodel vyras skaito, kad jis gal ja priversti ir nepaiso jos noru.
Ir antra, kodel jus galvojate, kad vyras yra neveiksnus? Kodel keliami reikalavimai tik meoteriai o ne vyrui?
Nors is dalies pritariu jums, kai mazas dideli valdo, tai jau problema su mastymu.
Ji kol kas negali itakoti savo vyro, nes jis yra aklas ir kurcias jos norams ir poreikiams. Tenkina kol kas tik savo brangucio norus, jos saskaita.
Bet kodel vyras skaito, kad jis gal ja priversti ir nepaiso jos noru.
Ir antra, kodel jus galvojate, kad vyras yra neveiksnus? Kodel keliami reikalavimai tik meoteriai o ne vyrui?
Nors is dalies pritariu jums, kai mazas dideli valdo, tai jau problema su mastymu.
Kalbėtis, išsikalbėti, diskutuoti, taip, visada naudinga, dar visai neblogai būtų, jei ir pati autorė aktyviau dalyvautų.
Vardinti koks turi būti vyras, kaip jis turi elgtis ar nesielgti, tai galim draugiškai visą paklodę prirašyti, tik kas iš to, vyras yra ne toks, koks turi būti, o toks koks yra. Jei jau pragyveno tiek metų, trijų vaikų susilaukė, tai gal nėra vien tik blogas, matyt turi ko nors ir gero.
Situacija susidarė bjauri, ašarom ir pykčiais vyro noro nepakeisi, juolab, kad autorė pati pripažysta, kad anksčiau nuolat nusileisdavo vyrui, tai ko dabar stebėtis, kad vyrui nesuprantama, kaip čia žmona nesutinka, nenusileidžia. Galim vėl paklodę prirašyti, kad taip daryti autorei nereikėjo, nereikėjo pataikauti, nuolaidžiauti ir kas iš to, buvo taip kaip buvo. Dabar atsitiko kitaip, nenori ar negali žmona perlipti per save ir turi savo poziciją atstovėti, sunkus pirmas kartas, pavėluotas, bet geriau vėliau nei niekada.
Vyras nori, žmona ne. Nu ir ką dabar daryt žmonai(vyrui patart negalim, jis neklausia)? Mano galva, žmonai būtų palankiausia, kad vyrui praeitų tas noras, kad jis pakeistų nuomonę apie tą jo išsvajotą grupinį. Tada dingtų ir problema. Įtakoti vyro norų pasikeitimą žmona gali, tik nereikia gaišt laiko ašarojant, savigailai, savigraužai, gerbia- negerbia, myli- nemyli, nieko tie pamąstymai vyro noruose nepakeis. Veiksmų problemai sprėsti reikia imtis. Autorė gali savo poziciją atstovėti kategoriškai "ne, man nepriimtina", gali atlaikyti visas nutysusias minas, zyzimus, gal ir per pasipykimus, nes gi vyrui tai pirmas kartas, kai žmona nenusileidžia. Gali pasiekti savo tiesiai- per aplink, gudrumu pakeisti vyro norą taip, kaip jai patogiau būtų. Kokiu keliu norim spręsti problemas, tokiu ir sprendžiame, čia jau kaip kam patogiau.
QUOTE(PaŠarka @ 2010 02 01, 14:42)
sutinku 
siaip turbut pirma karta pavartosiu diedas, nes tai man atrode nepagarba vyrams, bet apie toki tai tebunie diedas, tai diedas greiciausiai turi per daug laiko ir per mazai rupesciu rimtu!
nu bitkresle, manau nesutik, tau nepriimtina, tai ir nesutik, nes jei sutiksi kelio nebus atgal... siaip saviskiui nueiti pas psichoterapeuta, jei yra galimybe, o gal net kartu, visokiu formu buna, nes cia jau panasu i manija, o maniju buna daug ir jos yra gydomos as cia rimtai, siaip jau myletis kasdien irgi kazkaip per daug, kazkoks hiperseksualumas taipogi sutrikimas, gal tik vien avyra toki pazinojau, nu bet jis ant to kanto ir buvo nesveikas, nes paparastai zmones turi daug rupesciu kitu, nuovargi nuo darbo ir didesniu tikslu, nors tokiu klausimu eksperte ne itin didele
siaip turbut pirma karta pavartosiu diedas, nes tai man atrode nepagarba vyrams, bet apie toki tai tebunie diedas, tai diedas greiciausiai turi per daug laiko ir per mazai rupesciu rimtu!nu bitkresle, manau nesutik, tau nepriimtina, tai ir nesutik, nes jei sutiksi kelio nebus atgal... siaip saviskiui nueiti pas psichoterapeuta, jei yra galimybe, o gal net kartu, visokiu formu buna, nes cia jau panasu i manija, o maniju buna daug ir jos yra gydomos as cia rimtai, siaip jau myletis kasdien irgi kazkaip per daug, kazkoks hiperseksualumas taipogi sutrikimas, gal tik vien avyra toki pazinojau, nu bet jis ant to kanto ir buvo nesveikas, nes paparastai zmones turi daug rupesciu kitu, nuovargi nuo darbo ir didesniu tikslu, nors tokiu klausimu eksperte ne itin didele
man rodos sprendziant ir si klausima esate prasta eksperte
O tas vyriskis buvo, kaip ir nelabai "sveikas", kad jis butent ir norejo kiekviena diena? Cia turbut rimtas sutrikimas
Kiek jums metu, ziuriu, dar kaip ir nelabai turetusi jums nuovargis jaustis vaikuciu dar neturite
QUOTE(leber @ 2010 02 01, 15:39)
Autorė gali savo poziciją atstovėti kategoriškai "ne, man nepriimtina", gali atlaikyti visas nutysusias minas, zyzimus, gal ir per pasipykimus, nes gi vyrui tai pirmas kartas, kai žmona nenusileidžia.
Iš ko taip sprendžiate? Perskaičiau visas temos autorės žinutes. Ji minėjo, kad nėra ta moteris, kuri "lenda vyrui į už....".
Panašu, kad moteros šioje temoje labiausiai pyksta dėl to, ko jos nuolat tvirtina norinčios - atvirai išsakančio savo mintis vyro.
Fu fu fu,atsiprasant prikakojo zmonai i dusia.Dar ir auka vaizduoja,mat jis gal kaip nors iskes 
krusilka mat atsirado,draugelis kelnese nesilaiko-tai tegul ir duodasi,bet kam zmonai viska pasakot?
O temos autorei,jusu saviverte dar labiau kris,jeigu nenoredama visgi pasinersit i vyro erotines fantazijas,paskiau saves dar labiau neapkesit.Kazin,kuriai cia butu labai malonu myletis su nepazystamu vyru,vistiek jokio orgazmo,jokio malonumo.
krusilka mat atsirado,draugelis kelnese nesilaiko-tai tegul ir duodasi,bet kam zmonai viska pasakot?O temos autorei,jusu saviverte dar labiau kris,jeigu nenoredama visgi pasinersit i vyro erotines fantazijas,paskiau saves dar labiau neapkesit.Kazin,kuriai cia butu labai malonu myletis su nepazystamu vyru,vistiek jokio orgazmo,jokio malonumo.
QUOTE(Medinis @ 2010 02 01, 16:06)
Jūs propaguojate melą šeimoje?
Na,medini,as i diskusijas su jumis nesivelsiu,kadangi mano ir jusu nuomones paskaicius,dazniausiai skiriasi kardinaliai.
QUOTE(Medinis @ 2010 02 01, 16:01)
Iš ko taip sprendžiate? Perskaičiau visas temos autorės žinutes. Ji minėjo, kad nėra ta moteris, kuri "lenda vyrui į už....".
Panašu, kad moteros šioje temoje labiausiai pyksta dėl to, ko jos nuolat tvirtina norinčios - atvirai išsakančio savo mintis vyro.
Panašu, kad moteros šioje temoje labiausiai pyksta dėl to, ko jos nuolat tvirtina norinčios - atvirai išsakančio savo mintis vyro.
Ale rimtai, pasitikslinau, nei jinai vyrui nuolaidžiaudavo, nei ką. Visai kitas problemas įvardija autorė.
Bitkrėslė, tai gi pasireikškite dažniau, o tai jau fantazuojam apie jūsų situaciją.
Gryžtu prie savo pirminės nuomonės- vyro atvirumas patapo problema.
