Noriu gyventi blaiviai - noriu mesti gerti

Alkašėlis ar ne alkašėlis, o AA jam tiksliai nepadėjo. Nenori jis mesti gerti, ir kiekvieną savaitgalį geria, per atostogas geria, sako man taip patinka ir kieno koks reikalas. Smegenų dydžio nematavau, bet moksliniam darbui parašyti užteko, Miuncheno universiteto profesoriumi tapo, dirba sau žmogus tarptautinės kompanijos filialo Lietuvoje vadovu ir smegenų pakanka...

Sunku pasakyti kada ateina ta riba tarp isgerimo ir alkoholizmo. jeigu egzistuoja narkomanija, egzistuoja ir alkoholizmas, ir bulimija ir pan.
Manau, problemos prasideda tada, kai zmogus nebesupranta kur jis, balti arkliai, kai nusispjauti i darba ir pan.
Siaip, bendrai, tai ir musu oras nuodingas, ir E621, ir GMO, ir coca cola. Su apsvaigimu sunkiau tik tuo atveju, kad zmogaus kaip ir nebera ir dar jeigu jis kabinejasi, nori bendrauti, saukia, na, neadekvaciai elgiasi - manau tik sis aspektas sukelia taip vadinamaji nepatoguma antrai pusei.
Vieni sako, kad alkoholizmas nepagydomas, kiti sako, kad "alinis" alkoholizmas nepagydomas, treti laiko alkoholiku ta, kuris per vakara isgera buteli alaus, dar kitiems ir puslitris degtines neatrodo problema.

As nesuprantu kaip galima negaleti negerti. As kas vakara isgeriu alaus vardan ramaus miego. Nu bet vat sia savaite nesinorejo - ir negeriau (siaip ir nemiegojau). Alkoholike saves nelaikau ir niekam neleisiu saves taip vadinti.
Papildyta:

Kiek maciau profesoriu, rasanciu darbus, mokslininku, siaip, protingu zmoniu - visi iki vieno geria. Visi. 100% . As ilgai svarsciau kodel, klausiu ju paciu - jie man atsake visi daug maz vienodai - kad pasaulis ant tiek degradaves, kad jie negali to matyti. bet nei vienas ne nusigeres, ne apsepes, ne krumuose nesivalioja, ne valkatauja....

Tiesa.

Tas, kuris sugeba negerti jis ir nera alkoholikas ir jokios bedos tame nera.O ar cia kas didziuojas?!Nemanau Kaip tik reikalingi tokie pavyzdziai, kurie paskatina, kad imanoma issikapstyt is sito meslo.
Medėja, suprantu kad pykstat, bet nereikia savo pykcio islieti cia.Kliudo sita tema?Nekiskit cia nosies ir bus ramu.


Pati i viska atsaket, jei zmogus nenori mesti gerti, tai ir visa armija nepades.Pirmas vaistas alkoholikui pasveikimo link ir yra suvokimas, kad taip gyvent nebenoriu, nebenoriu gert ir but toks koks patapau.

Aisku, jei galvojama, kad alkoholikas tik tas, kuris melyna nosim, be namu ir amzinai girtas, tada visi kiti jokiu problemu su alkoholiu neturi. Deja, yra ne taip. Ir tarp profesoriu, gydytoju, politiku, ir visokiu kitokiu garbiu ir labai aukstas pareigas uzimanciu zmoniu, alkoholiku yra, buvo ir bus. Nereikia toli ieskot- buves JAV prezidentas Bushas....
As nematau visai nieko juokingo, jeigu kazkam AA padeda. Man tik keista, kad protingas zmogus- profesorius juokiasi is to. Kiek as asmeniskai profesoriu pazystu (tiek LT, tiek DE)- nesu girdejus, kad kazkas is AA juoktusi pilva susiemes. Keistas man toks "profesoriskas" poziuris.

Na bet jūs pati pagalvokit, žmogus nenori mesti gerti, jam patinka taip gyventi, ką kito jis gali sakyti apie AA? Kad ten puiku ir kaip tai kitiems padeda ir t.t.? Juk tokia nuomonė jam kaip nuosprendis. Jis tampa kaip ir neteisus, gyvena ydingą gyvenimo būdą, kurį turi keisti. Bet va jei jis AA išjuoks, išdurnins, įtikins savo žmoną kad tu tupa boba, kur mane įkišt norėjai, va tada jis kaip ir turi pateisinimą gert toliau. O juk alkoholikui to labiausiai ir reikia, kaip nors pateisinti savo gėrimą ir kad atsiknistų visi nuo jo.
O Medėjai žiauriai trūksta informacijos apie alkoholizmą. Juokas pro ašaras - žmogus nenori mesti gerti, nė neketina to daryti, bet vis tiek stebimasi, kad kažkas (ar AA, ar žmona, ar mama ar dar kas nors) jam nepadėjo. Niekas negali negerti už kitą žmogų, niekas.
Ir dar. Kertu lažybų, kad tas "sovietinis" požiūris į alkoholizmą yra mūsų gerbiamo profesoriaus pripūsti arabai žmonai. Juk kaip patogu, kai moteriškė tuo tiki ir nekapsto giliau, nesidomi kaip ten yra iš tikrųjų.

As turejau omeny, kad issilavines protingas zmogus (tokiu ir laikyciau profesoriu) niekada nesijuoks is zmoniu, kurie bando savo problemas vienaip ar kitaip spresti. Todel ir sakau, kad tai labai jau "ne profesoriska". O ar jis geria ar ne- tai tik jo paties reikalas.

Jūs supratote labai neteisingai. Tikrai nejaučiu niekam jokio pykčio. Ir tema man visiškai nekliudo, tam ir dėstau savo nuomonę, o jeigu ji kam nors nepatinka, gali mano postų neskaityti apskritai. Šiaip, jei manote, kad šiame forume temas dažniausiai skaito prasigėrę alkoholikai, tai jūs labai klystate, forume dažniausia lankosi moterys ir vyrai, kurie su alkoholio vartojimo problema susiduria netiesiogiai. Prieš kelis metus šiame forume mėginau išdėstyti kitokią nuomonę apie žalingą alkoholio vartojimą, tačiau, kaip ir šį kartą, tapo akivaizdu, kad pas mus labiau priimta manyti, kad pasaulyje yra tik viena teisinga nuomonė - mano, o kitos visos - nesąmonės. Apie alkoholio vartojimą mūsų visuomenėje yra nusistovėję labai tvirti stereotipai, o kadangi esame pasaulio provincija, mūsų supratimas apie tai yra labai rigidiškas, tai suprantama, bet visiškai neaišku, kodėl forume negalima išklausyti kitokios nuomonės, matyt, mūsų provincialumas ir alienofobija dar neprileidžia minties, kad mes galime būti neteisios. Sovietų sąjungoje prievartinis alkoholizmo gydymo efektyvumas buvo 0 procentų. Visų LT naudojamų priklausomybių gydymo metodų efektyvumas yra nuo 5 iki 30 procentų. Tuo tarpu pasaulyje jau yra metodų, kurių efektyvumas viršija 50 procentų. Atskiri priklausomybių gydymo centrai siekia net 80 (Lietuvoje tokių nėra). Žinoma, dabar aš, greičiausia, būsiu apkaltinta durnumu ir nieko neišmanymu, tačiau gali atsirasti viena kita moteris, kuri suabejos savo pažiūrų tvirtumu ir tai atneš daugiau naudos negu pagyros žmogui, kuris sugebėjo atsisakyti savo žalingų įpročių...
Papildyta:

Pasaulyje šimtai milijonų žmonių kasdien vartoja alkoholį. Alkoholikų nėra apskritai. Yra žmonės priklausomi nuo alkoholio vartojimo ir nepriklausomi nuo alkoholio vartojimo.
Mano vyras juokėsi ne iš to, kad yra AA ir jie kam nors padeda, bet iš to, kad aš jį ten nuvedžiau.
Papildyta:

O jūs tikrai gyvenate neydingą gyvenimo būdą? O kodėl jis turėtų jį keisti?
Neaišku, prieš ką jis turėtų teisintis.
Lažybas jūs pralaimėtumėte. Vyras nei alkoholizmu nei jo problemomis nesidomi apskritai. O aš kaip tik "kapsčiau" šiek tiek giliau - privačiame priklausomybių gydymo centre Liucernoje, kur atvyksta gydytis žmonės iš viso pasaulio, o ne tik perskaičiau daug brošiūrų apie alkoholizmą. Ir dar kartą patvirtinsiu, kad alkoholizmo nėra apskritai.

Medeja, vis tik nesuprantu, kuo skiriasi alkoholikas nuo priklausomo nuo alkoholio? Tai ir narkomanu nera, o tik priklausomi nuo narkotiku? O kaip su azartiniais losimais? Si priklausomybe kazkokia aiskesne, labiau apibudinama butent kaip priklausomybe, nes juk zmogus siuo atveju nevartoja jokiu svaigalu.
Klausiu be ironijos. Tikrai noriu suprasti.

As irgi nesuprantu. Alkoholizmo nera, o priklausomybe alkoholiui yra? Tai koks cia skirtumas??? Pavadinime?

Medėja, jei jau domejotes tais dalykais, tai turetumete zinoti, kad pirmas zingsnis pasveikimo link yra problemos pripazinimas, sekantis, kad aplinkiniai suprastu ir palaikytu, nes vienam yra beprotiskai sunku.Mes pykstam ant zmogaus, aiskinam kad turi ir privalo nebegert, bet to ka jaucia jie, nesuprasim niekada, nes istiesu tai baisus jausmas.
alregos, matau esat cia, papasakokit pirmus zingsnius, ka daret, kur kreipetes?Lb aktualu, nes noriu isgelbeti artima zmogu.

Medeja,alkoholizmas nera sovietu sugalvotas, o tik panaudotas, kaip psichologinis ginklas valdyti zmoniu mases.Girta zmogu zymiai lengviau paverst darbo jega:)
Is AA vyras pasijuoke, kai bus blogai, gal prisimins .Dabar nejauti jokios gedos, nes vyras tik isgeria .Kas blogiausia yra ir sunkiausia save matyt toki- koks esi.Labai lengva kaltinti absoliuciai visus.Ir man aplinkiniai dare neigiama itaka, nes man taip patogiau buvo mastyti -svarbu as nekaltas.Idomu paskaityti , prisiminti prie ko atveda savanaudiskumas,garbes troskimas ir noras save parodyti , kad as teisus.
Tik idomu ar vyras perskaite AA programa ?Ji prilygsta 10 dievo isakymu , tik parasyta kitais zodziais.