Noriu gyventi blaiviai - noriu mesti gerti

Na ir koks, po perkūnais, skirtumas kaip jus juos pavadinsit? Ko jus užsiciklinot ant pavadinimo? Gal žiūrėkim esmę, o ne etiketę? Ir mūsų "alkoholikai" ir jūsų "priklausomi nuo alkoholio" turi problemų su svaigalų vartojimų. Jie negali sukontroliuoti savo gėrimo.

Jeigu jums abiems yra gerai, kad jis geria, tai be abejo, kam jį keist. Gyvenkit ir džiaukitės.
O pasiteisinimo alkoholikai ieško pirmiausia patys prieš save, jiems taip lengviau. Užgožia sąžinės kirbėjimą ar dar kokį velnią.

Gal ir pralaimėjau tas lažybas, koks skirtumas. Man jūs apskritai panaši į Stokholmo sindromu sergantį asmenį.

Ir dar. Kažką jus tam centre praleidot pro ausis. Negali būti, kad priklausomybių centre būtų varoma tokia demagogija, kad alkoholizmas neegzistuoja ir kad tai išgydoma. Dar nė vienas alkoholikas, oi atleiskit, priklausomas nuo alkoholio, neišmoko gerti saikingai.
Arba mes ir vėl nesusišnekam.

Apibūdinkite, prašau, kas yra alkoholikas.
Priklausomybės alkoholiui sindromas yra aiškiai aprašytas Tarptautinėje ligų klasifikacijoje - ką tai reiškia ir kaip jį nustatyti. Galite paskaityti.
Papildyta:

Kaip nustatyti ar yra problema ar jos nėra? Jeigu jums atrodo, kad problema yra, o kitam žmogui atrodo, kad problemos nėra. Kokiu pagrindu jūs stengiatės įtikinti, kad problema yra. Kokia problema?
Papildyta:

Tai kur buvo problema - jumyse ar alkoholyje? Jūs pats pradėjote gerti ar kas nors jus privertė? Jūs pats atsisakėte gėrimo ar jus kas nors privertė. Tai jūsų asmenybinė problema ar blogas alkoholis pasitaikė?
Papildyta:


Kas agresorius, o kas auka?
Nežinau ką jūs laikote alkoholiku. Kitoks požiūris nebūtinai yra demagogija, nors lietuviams taip ir atrodo, bet vertinant atokius gydymo rezultatus, jis žymiai efektyvesnis už AA, torpedas arba kodavimą. Jūs tuo nepatikėsite : yra žmonių, kuriuos išmoko gyventi su jų priklausomybėmis ir jie gali kontroliuojamai vartoti mažus alkoholio kiekius visiškai neišsiskirdami iš aplinkinių.

nu dar taip negirdejau!......
Medeja, jus bajeriste....

Medeja jei imanoma ismokinti vartoti saikingai,turincius priklausomybe, kodel jusu vyras vis dar to neismoko? Kodel jis tebegeria?
Gal todel ,kad turi priklausomybe, nenori jos atsikratyti,o jus jam dar ir pateikaujat, neigdama viska ,kas tukstanciams padejo nevartoti,o gal ir milijonams, as tikslios statistikos atvirai pasakius nezinau

1. o i kitas šalis ta išgalvota liga irgi atėjo iš sovietų?
2. kur jūs tokį absurdą išgirdot? taip kalba žmonės kurie nėra nusiteikę pripažinti savo situacijos ir net neketina mesti, o kas išties susivokia tie niekada nekaltina alkoholio- jie kaltina patys save ir savo silpnavališkumą
3. bet ar pavadinime esmė?
4. na štai- jums situacija nepriimtina, jūs kreip[etės į psichologą, vyruio tai nepatiko jis išsijuokė iš AA ir iš jūsų ir jūs vis dar jaučiat dėl to gėda.. bet AA nekalti, kad jūsų pačios vyras iš jūsų išsityčiojo
5. žmogus didžiuojasi ne kad gali negerti, o kad METĖ gerti.. skirkite sąvokas.
daugelis ir narkotikais neužsiema.. bet yra tokių kurie gauna tas priklausomybes, ir valio tiems kas jų atsikrato


o tai kaip jam gali padėt, jei jis nenori kad jam padėtų o profesoriaus laipsnis dar nič nieko nereiškia, kai kalba eina apie žmogiškąją gyvenimo pusę (ir išsityčiojimas iš AA jo vardo nepuošia)

"Alkoholizmas – liguistas potraukis (priklausomybė) gerti alkoholinius gėrimus. Kitaip alkoholizmas gali būti apibrėžiamas kaip alkoholinių gėrimų vartojimas, trikdantis normalų žmogaus asmeninį, šeimyninį, socialinį ir darbinį gyvenimą." Vikipedija


Taip pat zinau, kad net ne vienas gydytojas nelaiko to liga, o tik pasileidimu.
O mano nuomone, alkoholikas- tai zmogus, pirmiausiai sau ivardijes sia liga ar priklausomybe (nematau skirtumo tarp alkoholiko ir priklausomo nuo alkoholio). Joks gydytojas ar psichiatras negali "prikabinti" zmogui sios ligos, kol jis pats sau nenusistatys sios "diagnozes". Ir tegul tas zmogus bus net su issilydziusiomis kepenimis- tai viso labo tegali buti diagnozuota kepenu ciroze, o ne alkoholizmas. Ir tas zmogus bus latras, pijokas ar dar koks, bet ne alkoholikas.
Siaip nemanau, kad AA yra vienintelis budas atsisakyti alkoholio. Yra dar Aleno Karo "Lengvas budas...", yra religines organizacijos, yra priklausomybiu centrai, torpedos ir uzkalbetojai. Paprasciausiai manau, kad AA yra efektyviausias.
Apie Medejos aprasytus priklausomybiu centrus neteko girdeti (tai, kad zmogu ismoko saikingai gerti). Man tai irgi sunkiai itikima. Man tai labiau panasu i stebukla. Nepulsiu gincytis, gal ir esama tokio budo. Butu idomu pamatyti ar gydymo programa, ar bent koki tokio priklausomybiu centro internetini puslapi.
Tai taip ir nesupratau, kuo skiriasi Priklausomybės alkoholiui sindromas ir alkoholizmas. Tik pavadinimu?

Alkoholikas NIEKADA nesugebės gerti saikingai ir kontroliuoti savo gėrimo. Šita priklausomybė visam gyvenimui.
Akivaizdu, kad jus kalbat apie žmones, kurie galbūt piktnaudžiavo alkoholiu, bet priklausomybės dar neįgijo. Valio, kad jie laiku susiėmė ir, ko gero, per plauką išvengė prastesnių pasekmių.

Žinot, pirmą kartą girdžiu, tokius marazmus. Dievaži, maniau kad jau nebėr kuo stebėtis šiam margam pasauly, nu bet jūs pranokot visus lūkesčius.
Papildyta:

Sutinku. Aš, kaip alkoholiko žmona, noriu pasakyti, kad jokio skirtumo kokiu būdu žmogus meta gerti. Kaip viena, pažįstama persona sakė, galima nors ir pušų spyglius kramtyti, jei tik tai padės negerti. Manai kad tau tinka AA - prašom, jei pasirenki kodą - pirmyn, norisi tinko pagraužt - nugramdysiu nors ir visas buto sienas, kad tik padėtų.

Aš taip pat perskaičiau Medėjos svaičiojimus. Suprantu, kad sunku priimti realybę tokią, kokia ji yra , tačiau, pritariu Žiemos rytui, tikras alkoholikas niekada neišmoks gerti saikingai, tai negrįžtama ir visam gyvenimui - įvyksta negrįžtami procesai viso organizmo veikloje. Iliuzija ir saviapgaulė, kad gali kontroliuoti alkoholio kiekį, kada panorės ir nuspręs. Ir kaip taip žmogus pradeda kalbėti, ženklas, kad jam tikrai šiuo klausimu ne viskas gerai.

Ar žinot, kad yra paruošta Nobelio premija alkoholikui, kuris išmoks gerti saikingai? Čia ne bajeris. Rimtai. Įsivaizduokit tokį dalyką, atrandamas būdas (gydymas ar vaistai) kurie išgydo priklausomybę nuo alkoholio. Juk tai būtų tikras perversmas medicinoj ar dar kur. Juk šitiek žmonių kankinasi dėl to. Jei tai taptų įmanoma, tikrai niekas tokios informacijos neslėptų kažkokiam reabilitacijos užkampy, o pasklistų po visą pasaulį. Pati didžiausia alkoholiko svajonė - išmokti gerti saikingai. Tokiam dalykui būtų nepagailėta ir krūvos pinigų. Tie, kurie atrastų tokią panacėją, taptų milijonieriais. Bet...deja, kol kas tylu ramu. Ir Nobelio premija iki šiol guli nejudinta, laukia savojo alkoholiko. Tik Medėja čia svaigsta.

Nobelio premija bus iteikta gerbiamam profesoriui- Medejos vyrui. Juk zmogus ismoko gert.....

Nera zinoma kas itakoja zmones tapti alkoholikais. manoma ,kad tai paveldima. kad tai iauge i daugumos zmoniu krauja juk alkoholis jau buvo ir pries musu era.Kaip bebutu tai yra priklaisomybe, kuri neateina staiga.
Medeja ,pamazu patys nejausdami, naudodami alkoholinius gerimus, bet kokioje formoje(alus,vynas,degtine,pilstukas ar kiti degieji skysciai turintys alkoholio)padaro dauguma priklausomais alkoholiui.Cia ir noreciau skirti savokas.Priklausomas alkoholiui yra tas pats alkoholikas , kuri mato visi aplinkiniai,tik ne jis pats.Alkoholikas -tas pats priklausomas alkoholiui, bet prisipazines sau kad yra bejegis pries alkoholi ir kad gyvenimas jam tapes nevaldomas.
Zmoniu sugebanciu mesti gerti savarankiskai yra vienetai.Kiekvienas pasirenka tai kas geriau priimtina.Torpedos, kodavimas ir t.t.nera veiksminga, tai tik tuo metu,kol ju galiojimo laikas ir kiek teko matyti pazistamu,visi uzgere.Yra psishologine pagalba psihologai,cia jau rimciau.daugumoje nepriklausomybes ligu cenrtu taikoma Minesotos programa ,cia yra rimta ,dirba patyre psicologai.Minesotos programa remiasi ir AA.
ZIEMOS RYTAS,ereeka,balioonelis,matrigna,Sirenete ir dar dauguma anksciau pasisakiusiu as gerbiu jusu issakytas mintis,palaikau jusu nuomone .reikia mokytis atsirinkti tik tai kas mums patiems priimtina.
Saikingai gerti noreciau ismokti-deja esu alergikas alkoholiui likusiam gyvenimui.Kelias Nobelio premijas galima butu skirti nuo alkoholizmo,tegul tik isranda vaistus.
Pitika tu savo artimam zmogui gali padeti tik tuo ,jei padesi praregeti ir suzadinti nora mesti gerti.Alkoholizmas prilygsta pasivaiksciojimui dalgio asmenimis,myli zmogu pasistenk i savo puse pritraukti.I visus klausimus , kurie gali sudomintiir artima zmogu rasi www.ne-gerk.com diskusijose.s-Seimos narius,draudus, kuriu artimieji,kencia nuo alkoholio rasite anonalko puslapiai.

Bandau speti, kad bandymai ismokti gerti saikingai, susije su Joseph Murphy idejomis apie pasamones galias."Tikroji alkoholizmo priezastis yra negatyvus ir destruktyvus mastymas: nes kaip zmones galvoja, tokie jie ir yra." Taciau ir jis niekur nekalba apie ismokima saikingai gerti, jis kalba apie pasirinkimo laisve issiugdyti gera arba bloga iproti, pasirinkima tarp besaikio girtavimo ir blaivumo. Ir siuo atveju butinas problemos pripazinimas sau ir tikejimas Dievu (pasamone, Absoliutu, Aukstesne jega- kaip kam patogiau vadinti).

Tikrai, ir kodel gi vieni saikingai gerdami tampa priklausomais nuo alkoholio, o kitiems jis- buves nebuves. Nera atsakymo. Nors tikrai manau, kad itakoja ne tik seimos genetika, bet ir tautos. Kodel Italijoj ar Prancuzijoj maziau alkoholiku (bent jau as susidariau toki ispudi), nors vynai ten ragaujami vos ne kasdien? Kodel Rusijoj apskritai uzdraude vairuoti net su minimaliomis promilemis? Gal todel, kad dauguma net nesupranta tokio gerimo, kaip taurele apetitui suzadinti ar vyno taure per pietus? Telieka tik priimti save toki, koks esi.
Nors savo artimiesiems, ypac jaunimui, linkeciau geriau neeksperimentuoti- visgi samoninga blaivybe, kol dar netampama priklausomais, geriau uz blaivybe, jau tapus alkoholiku. Gerbiu zmones, kurie sugebejo isbristi is sio liuno, taciau visgi daugiau esama tokiu, kurie apskritai nemato prasmes atsisakyti sio zalingo iprocio.