Emancipacija nuo religijos 2

Panasu, kad suprantat viska tik pazodziui, ir tik labai paprastai parasius (nors diskusijos pradzioje ir atrode kiek kitaip), nes net bandant paaiskinti paprastesniais pavyzdziais ir analogijomis argumentai atsimusa i jusu supratima (dogma?) kaip zirniai i siena. Tuo tarpu is jusu puses argumentu sulaukti neina. Logines minciu eigos nesekat, emocinio ju atspalvio - irgi. Ta, beje, ne tik as pastebejau.

Jusu argumentuose nera ko analizuoti ir dekonstruoti, nes jus ju paprasciausiai nesukonstruojat (ar net visai nesistengiat to padaryti). Tas pat butu diskutuot su robotu kuris "ismestu" bet kuri is 3-5 uzprogramuotu atsakymu kone atsitiktine tvarka.

Nezinau kame yra reali problema (Tad galiu tik paspeliot: ar tai fanatizmo isdava, ar tai nesigilinimas i tai ka sako oponentai ar paprasciausias charakterio bruozas - siekiamybe laikytis savo nuomones, kurios net nepagrindziate. O gal visko po truputi.), nes jusu nepazystu.

Ne nepaaiskino. Tai buvo (jei gerai pamenu) is serijos "Ocevydnoje no Neverojatnoye" ("Akivaizdu bet Neitiketina").



Koki Nobeli entuziastai gautu uz srities tyrima, kuri ne mokslu nera laikoma?
Daug mokslininku irgi laikos isikibe dogmu, kurias jie vadina mokslu (jei ner betarpinio racionalaus pagrindimo, anot ju, tai sito ner isvis.). Dar daugiau - visi (ar beveik visi) mokslai "daromi" praktiniam pritaikymui, o cia jokio tiesioginio pritaikymo nesimato.

Nujau Tokiems net specialius milijoninius fondus sudaro - ateik, parodyk normaliai prie kvalifikuotos komisijos - babkės tavo, no questions asked Tik kad visokie šimtą metų nevalgantys indėnai ar vaiduoklių gaudytojai kaip nepasinaudoja, taip nepasinaudoja

Indijoje viena toki joga tyre. Ir straipsniis yahoo buvo apie tai (ar net pora). Nevalge, negere, ir i tualeta tyrimo metu nejo. Tiesa, tyre savaite kazkur ar truputi daugiau. Kariniais tikslais.

Kas del komisiju. Kai daromi finansuojami tyrimai prie komisiju neprieinama.
Yra programu kurios finansuojamos is valstybiu biudzeto ir kur tiria ivairius 'keistus' dalykus. Tik visa tai neviesinama, nes daznai buna susije su "ginybos technologijomis", "zvalgybiniais duomenimis" ir pan.
Net ir apie NSO ne visos valstybes (ir ne visus) failus paviesino.

Aš siūlau rimtai tavo draugams ghost-busteriams pasinaudoti galimybe!!! Yra JAV berods kažkoks fondas, kur duoda ten vos ne lemoną +šlovę tam, kas įrodys kokį nors antgamtinį dalyką. Tokių fondų ir daugiau yra. Tai ko laukiat? O to indėno atveju domėjausi, tai 'komisijon' neįėjo nei vienas užsienio ekspertas, nors siūlė jam sudaryt nešališką komisiją Kai jį paties kokioj oksfordo laboratorijoj ant stalo ir metus neėdusį palaikys, va tada aš jam melstis pradėsiu

Manau, kad tokiems "indėnams" tikrai diz ir šlovė, ir lemonai, ir tai, ar Tu jiems melsiesi, ar ne. Nes jei ne "dzin", tai jie tikrai negali nieko antgamtiško

Nu tai blyn, už ta lemoną galėtų šimtą-metų-nevalgymo-mokyklų pristatyt, ir propaguot savo teisingą gyvenseną Arba kokią gentį iš skurdo ištraukt, ligoninių pristatyt ir t.t. Nereikia apsimetinėt - jie visi yra ŠARLATANAI, vadinkime viską savais vardais. Pilna tokių demaskuota - pasiskaitykit istoriją. Buvo kažkokia irgi nevalganti boba-sensacija, paskui atrado slaptą jos maisto vietelę

Čia labai materialistinis požiūris (apie mokyklas ir skurdą). Sutinku, kad apsišaukėlių yra labai daug, niekam tai nepaslaptis. Bet negalima teigti, kad nėra turinčių tikrų antgamtinių sugebėjimų, kol nėra patikrintas kiekvienas žemėje gyvenantis žmogus

Tai kad ne visi suinteresuoti (ypac tokie) kazkieno pinigais, lemonais, irodymais, garbe ar dar kokiom materialinem vertybem. Galop, daug ju visai nepropaguoja jokiu 'mokyklu' ar 'sveiku' gyvensenu.
Kodel jus manot, kad jie turetiu gyvent pagal kazkokias visuomenines morales (ar net krikscioniskos morales) vertybes ir noret kazka gelbet nuo to, ka tas kazkas pats sau prisidare?


O jum rupi kur Afrikoje badaujantys vaikai, ar kokios gentys is dziungliu, kurios gal ir visai nenori but "istrauktos is skurdo" ar keist gyvensena?

Dalis zmoniiu, kur turi kazkokias 'papildomas' galimybes gyvena atsiskyreliska gyvenima ir visuomeniu reikalai jiem nelabai rupi.
Dalis ju igauna tokias galimybes atsitiktinai ir nezino ka su jom daryt.


Sarlatanu pilna ten, kur siekiama pinigu, apdumt akis (tam kad gaut pinigu), kazka irodyt (velgi - del pinigu, izymumo).

Tie, kam tai naturalu - i tai net labai demesio gali nekreipt, Nes tai - salutinis efektas priemoniu siekiant kitu - aukstesniu tikslu.


Kol bus lengvatiniu ir ieskanciu stabuku, tol bus ir sarlatanu.

Tikrai daug pasiekusiu - vienetai. Ir jiem nelabai rupi kazkam kazka kazkur irodyt. Ir jiem tai - jokie stebuklai - o naturali ju veiksmu ar uzsiemimu-darbo su savimi paseka.

Kas del paprastesniu dalyku - visokiu vaiduokliu ir pan, tai daznai jokios mokslines organizacijos to netiria. Tai tiria tik entuziastai, kurie velgi uzregistruoja tik prietaisu parodymus ir empirine patirti susijusia su tais ivykiais. Kazkokiu moksliniu teoriju jie nekuria. O jei yra kurianciu (turinciu ir mokslinius laipsnius), tai velgi ju tyrimai nera placiai pripazystami (del atitinkamu moksliniu poziuriu dogmu). Tai nereiskia, kad ju praktikos ar metodai nera efektyvus.
Papildyta:

Kodel antgamtiniu? Kas tame tokio antgamtisko? Visuomenei neiprastu - taip, bet angamtiniu - vargu.

Gamtoje ir pasaulyje nera nieko antgamtisko.

e-vaida, visiškai pritariu.

Tikrai taip, ačiū už pastabą.

Pasaulis gali būti negamtinis. Yra ir sąvoka tokia DLKŽ ,,antgamtinis pasaulis''. Taip pat yra ir filosofijos sąvoka ,,antgamtis''.
Papildyta:

Truputį pagrįsiu. Dievas išgirstamas tyloje reiškia, kad norint jį išgirsti - reikia nutilti. Kai labai daug kalbama, būna daug žodžių, sukeliama daug triukšmo. O Dievas yra subtilu. Taigi subtilūs dalykai pajuntami tada, kai nebūna grubios energijos.
Dievas, aišku, egzistuoja ir tada, kai tas triukšmas būna, bet ką jis kalba mums, mes per savo sukeltą ūžesį nepajėgiame išgirsti.