Įkraunama...
Įkraunama...

Efektyviausios bausmės

o apie fizinės bausmės atskyrimą nuo smurto -- jei pasakėte A, tada pasakykit ir B: kur konkrečiai yra ta riba?

1. Nebausti jaunesni negu 5 metų bei vyresni negu 12 metų vaiką
2. Nebausti viešai, nežeminti ir neleisti šaipytis iš nubausto
3. Nebausti iki kuno sužalojimų ir nedaryti iš bausmės muštinių

Čia manau norėta pasakyti, kad po blogo poelgio visada būna vienokia ar kitokia bausmė. Todėl prieš darant kažką neleistino, tu pagalvoji ar nori tos bausmės. Tai verčia prieš ką nors darant apgalvoti tų veiksmų pasekmes sau. O atsakomybės tai visai neskatina (čia mano nuomone ).

Kažkada mėgdavau žaisti su degtukais. Griždavau namo iš mokyklos ir turėjau porą valandų laisvo laiko, kai iki pamokų ruošimo dar toli, o tėvai dar darbe, namuose nieko nebuvo. Žaidimai buvo visai rimti, degindavau spiritą tutelėje, dariau visokiausius degius mišinukus, kurias gali padaryti 3-čios klasės moksleivis, gyvenantis kariniame dalinyje ir žinantis kur gauti parako ir kitų gerybių (o gerybių pas mus buvo vos ne daugiau negu pas dabartinius teroristus - sprogmuo skaitėsi nepavojingas jeigu neturėjo įsukto sprogdiklio, bet čia jau merginoms neįdomu). Žodžiu vieną dieną organizavau tualėte tokį gaisrą, kad apdegė visos šluotos ir plytelės. Grižo tėvai, gavau diržo, po to piromanija baigėsi. Baigėsi, kaip teisingai buvo pasakyta auksčiau, dėl bijojimo pasekmių (ne sudeginto namo, o diržo) Ar būtent tai paskatino atsakomybės jausmą, ar jis vėliau jis savaime išaugo, bet ir namas tas iki šiol stovi ir aš sveikas. Aišku būdamas maždaug dešimties metų gerai žinojau kad su degtukais nežaidžiama, kad galima likti be pirštų, kad gali kilti gaisras, bet kažkodėl padėjo tik diržas. Štai jums ir efektyvumas. Aišku galima buvo nelupti vaiko, o laukti kol jis išaugs ir viską supras, galima buvo įrengti namuose priešgaisrinę signalizaciją su automatine gesinimo sistema arba tiesiog mesti darbą ir sėdėti su juo namuose - niekas nesako kad kitų auklėjimo būdų nebuvo.

O kartais panašus žaidimai baigiasi taip - Sprogimas I forte Čia irgi vaikų darbas (ne tų, kurie išvardinti straipsnyje bet vistiek vaikų), kuriuos irgi auklėjo tėvai, kurie, matyt, dar neparinko efektyviausio būdo ar dar neperskaitė visų psichologijos knygų. Tik dabar jau per vėlu jas skaityti.


Papildyta:
čia panašu į kai kurių katalikų požiūrį, kad atlikau išpažintį, sukalbėjau dešimt sveika marijų, prarijau komuniją -- viskas, švarus. o kad Dieval liepė "eiti ir daugiau nenusidėti" -- dažniausiai pamirštama.


Pas mus sakydavo (tiesa, nekatalikiškas tikėjimas buvo), kad visų svarbiausia prieš išpažintį - nusidėti (kitaip nėra ten ko eiti) bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 31, 00:27)
Grižo tėvai, gavau diržo, po to piromanija baigėsi. Baigėsi, kaip teisingai buvo pasakyta auksčiau, dėl bijojimo pasekmių (ne sudeginto namo, o diržo)


paklusnus vaikas buvot biggrin.gif aš tai būčiau radus būdą, kaip kūrent kad kitąkart nepričiuptų. tiesa, su degtukais nežaidžiau. kitokias zbitkas darydavau. ir diržo baimė vertė mokytis atidirbinėt techniką, o ne kažko nedaryt. mano tėvai mąsto, kad diržu mane išgydė nuo kai kurių netikusių pramogų -- bet kaip sakoma, nepagautas -- ne vagis. tongue.gif

QUOTE
Aišku galima buvo nelupti vaiko, o laukti kol jis išaugs ir viską supras, galima buvo įrengti namuose priešgaisrinę signalizaciją su automatine gesinimo sistema arba tiesiog mesti darbą ir sėdėti su juo namuose - niekas nesako kad kitų auklėjimo būdų nebuvo.


ne veltui daugelyje vakarų valstybių negalima vaikų iki dvylikos metų palikt namie be priežiūros. nes nesvarbu kaip auklėti -- visgi vaikai neprognozuojami.
Atsakyti
aš tai būčiau radus būdą, kaip kūrent kad kitąkart nepričiuptų

Kitąkart galėjo nelikti namo. Pavyzdžių buvo - mano klasiokas paleido lėktuvėlį, kuris sprogo (toks mandras lėktuvėlis buvo) kaimynės balkone, o ji buvo jo mokyklos dir. pavaduotoja. Nedidelis gaisras, niekas beveik nenukentėjo, bet nemalonūmai tėvams buvo rimti. Tai jį prilupo mama, po to tėvas grižo iš darbo ir pratęsė - nežinau ką jam padarė, bet mokykloje jis gal porą dienų nebuvo, matėsi kad gavo per daug, bet ten tokia šeima buvo, kur nelabai skaičiavo, mušė pagal aplinkybes ir nuotaikas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vadimas: 31 kovo 2009 - 17:18
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 31, 18:17)
aš tai būčiau radus būdą, kaip kūrent kad kitąkart nepričiuptų

Kitąkart galėjo nelikti namo. Pavyzdžių buvo - mano klasiokas paleido lėktuvėlį, kuris sprogo (toks mandras lėktuvėlis buvo) kaimynės balkone,

lotuliukas.gif tada teisingai gavo lupt. ne -- kad į lauką išsinešus degint -- balkonuose susigalvoja dry.gif (kai kurie vaikai labai jau negudrūs)
Atsakyti
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 30, 22:27)
1. Nebausti jaunesni negu 5 metų bei vyresni negu 12 metų vaiką
2. Nebausti viešai, nežeminti ir neleisti šaipytis iš nubausto
3. Nebausti iki kuno sužalojimų ir nedaryti iš bausmės muštinių

Vadimai, is kur jus traukiate tokias "tiesas"??? Jus pats jas sugalvojate? Jei ne, saltinius man, prasom, parodykit. Yra irodyta per kartu kartas, kad fizinis smurtas pries vaika ne tik neveikia, bet dar ir zaloja ji. Bet vat atsiranda dar tokiu uzsilikusiu is sovietu (cia beveik juokas), kurie nieko negirdi aplinkui ir daro savo. Gaila. As siuo metu gyvenu Airijoje, tai cia vaikus musa tik asocialus tevai. Visose ktose seimose - tai gili ir skaudi praeitis. Lietuvoj, siuo atzvilgiu, situacija irgi gereja, bet, kaip visada, daug kas atsilieka..
Dar man pasakykit kaip jus dukra musate dirzu be kuno suzalojimu? Raudonos "reves" gi lieka! Brr..
O kaip suprasti is bausmes nedaryti mustyniu? kai paaugs dukra, gali ir atgal jums kirsti ( ir tai butu labai normali reakcija). Ar todel ir parasete limita 12 metu, nes bijote atgal gauti? lotuliukas.gif Zodziu, juokas pro asaras..
Atsakyti
vaikus reikia musti tik tada,jeijie ruko ir geria
Atsakyti
QUOTE(SPERMAMA @ 2009 04 01, 06:39)
vaikus reikia musti tik tada,jeijie ruko ir geria


Cia gal BLONDINO drauge? bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Tyrksė @ 2009 04 01, 23:18)
Cia gal BLONDINO drauge? bigsmile.gif


panasi?
Atsakyti
QUOTE(villu @ 2009 03 31, 22:45)
Lietuvoj, siuo atzvilgiu, situacija irgi gereja, bet, kaip visada, daug kas atsilieka..

Šiam atvejui gerėjant, labai daug kas pablogėjo Lietuvoje. Ogi tėvai nesusitvarko su vaikais, ištisos šeimos, kartasi pagalvoju, kad kai pasakau, kad mano vaikas gerai mokosi,lanko būrelius, na tikrai negaliu skūstis ir problemų neturiu, nei su mažesniaja nei su dičkiu, tai pasijuntu balta varna, nes aplinkui baisu.
Geria, rūko, vagia,tėvų neklauso, niekšybes daro. Nusikalsta vis jaunesni. Todėl, kad drausmės nėra. Ir nemušti gi , nesutraumuoti, kaip čia kas bando pasakyti, kad jei motina ranka įplojo per subinę, tai vaikas jau traumuotas.
Užsienis niekada nebuvo man pavyzdys vaikų auklėjime, niekada ir nebus tikriausiai, nebent savo rebilitacijos centrus sumažintų, tada matyčiau, kad moka auklėti. Užsienis moka parašyti šimtus knygų kaip auklėti vaikus, bet realybėje gaunasi šnipštas, neauklėti tie jų vaikai.
Atsakyti
QUOTE(Fruzina @ 2009 04 02, 08:47)
Šiam atvejui gerėjant, labai daug kas pablogėjo Lietuvoje. Ogi tėvai nesusitvarko su vaikais, ištisos šeimos, kartasi pagalvoju, kad kai pasakau, kad mano vaikas gerai mokosi,lanko būrelius, na tikrai negaliu skūstis ir problemų neturiu, nei su mažesniaja nei su dičkiu, tai pasijuntu balta varna, nes aplinkui baisu.
Geria, rūko, vagia,tėvų neklauso, niekšybes daro. Nusikalsta vis jaunesni. Todėl, kad drausmės nėra. Ir nemušti gi , nesutraumuoti, kaip čia kas bando pasakyti, kad jei motina ranka įplojo per subinę, tai vaikas jau traumuotas.


as pasikartosiu.
Vaikai formuojasi pirmais 5 gyvenimo metais.
Indijoj dafiga panasiu istoriju i maugli.
Randa zmones miske penkiu metu vaika, kuris buvo uzaugintas gyvunu.
Pasiima namo, bet niekada dar nepavyko tokiu vaiku ismokinti kalbeti ir elgtis kaip zmonem.
Tie vaikai greit nustipdavo.
Ka tai reiskia?
Tai reiskia, kad kas juos augino vaikystej, tokie jie ir uzauga.
Vadinasi.
Vaikai yra veidrodis tu zmoniu, kurie dare jiems poveiki vaikysteje.
Todel.
Jei kyla noras bausti vaikus, pirma nubauskit asmenis, kurie augina vaika.
O taip va.
Isgirsiu dar nors viena pasiulyma baust vaikus...prakeiksiu!



Atsakyti
QUOTE(villu @ 2009 03 31, 22:45)
Vadimai, is kur jus traukiate tokias "tiesas"??? Jus pats jas sugalvojate? Jei ne, saltinius man, prasom, parodykit.


Jus taip reaguojat, kad gali susidaryti nuomone kad jus už viešas bausmes bei kudikių auklėjimą diržų ar pan. Dėl literatūros - nesu šios srities specialistas, teko skaityti vieną disertaciją šią tema, tikslus pavadinimas "Совладающее поведение в семье, регулярно применяющей физические наказания детей", autorė Jelena Kuftiak. Darbas labai įdomus, bet kiek žinau internete jo nerasit. Pabaigoje yra platus literatūros sąrašas, manau kad pradžiai jums jo užteks.

QUOTE
Yra irodyta per kartu kartas, kad fizinis smurtas pries vaika ne tik neveikia, bet dar ir zaloja ji.


Nežinau kaip tom kartom, bet pas mus padeda. Žalojimų nepastebėjau, teigiamas poveikis yra, nors nesakau, kad ši priemonė yra "pedagoginė". Viskas priklauso nuo to kokius reikalavimus tu keli vaikui ir kiek jis subrendęs jas priimti. Pvz. pažįstu vieną šeimą, kur 10 metų vaikas yra pasiekęs profesionalių aukštumų sporte. Kai paklausiau, kaip tėvai skatino vaiko motyvaciją, mama atsakė paprastai - "kai motyvacijos trūko - šeštadienį duodavom diržo, savaitei tikrai užtekdavo". Gal ir žiaurokas pavyzdis (aš taip nedarau smile.gif ), bet nedrįsčiau sakyti kad tėvai kažką padarė ne taip, nes žinau, kokiame lygyje yra šis vaikas.

QUOTE
Gaila. As siuo metu gyvenu Airijoje, tai cia vaikus musa tik asocialus tevai. Visose ktose seimose - tai gili ir skaudi praeitis


Kai buvau paauglys, kažkodėl buvau įsitikinęs kad "muša" tik berniukus, nes mergaites mušt tiesiog nėra už ką. Vieną kartą pasakiau tai mergaičių (gal jau merginų) kompanijoje, jos nustebo ir paklausė kodėl aš taip manau. Aš atsakiau, kad mergaitės tiesiog nesugebėtų nieko tokio iškrėsti, kad jų tėvams tektų naudoti šias auklėjimo priemonės. Kaip jos įsižeidė, reikėjo tai matyti. Tai va, noriu pasakyti, kad nežinau kaip ten Airijoje, bet mačiau vaikus iš Danijos (atvažiavo per mainų programa, 8 ar 9 klasė) - tai galiu tikrai teigti, kad šiuos tikrai nemuša, nes jų lygis kaip mūsų penktokų, matyt iki šiol tėvai už rankytės vedžioja ir nuo dipresijų gydo pas trys psichologus, bet vistiek kvailai atrodo.

Tiesiog yra du auklėjimo būdai - pvz. Danijoje yra uždrausta atsinešti į mokyklą saldainius arba šokoladukus, nes kai kurie vaikai dėl prasto maitinimo turi rimtas problėmas su sveikata (stori kaip nuotekų kanalizacijos vamzdis smile.gif ), ir jiems šių skanumynų negalima (nes rimtas pavojus mirti dėl širdies nepakankomumo), bet jeigu kas šalia valgys, tai šis irgi norės, todėl draudžiama visiems. Kitas budas - pasakyti vaikui žodį "negalima", jei neužteko pakartoti, jei vėl neužteko - duot diržo ir paaiškinti už ką, po to nors į saldainių fabriką jį vesk, žino kad negalima ir viskas. (vietoj saldainių galit įrašyti cigaretes ar kitą) Būdas patikrintas, tikrai veikia. Kai išaugs, papasakokit jam kodėl taip darėt, manau vaikas supras.

QUOTE
Dar man pasakykit kaip jus dukra musate dirzu be kuno suzalojimu? Raudonos "reves" gi lieka! Brr..


Nepastebėjau jokių revių. Užpakaliukas biški raudonoja ir tiek. Melynių nebūna, kitą dieną nieko nelieka. Gal jus per stipriai mušat jei pas jus "reves" (o kas yra "reves" ?) Nematau čia jokio kūno sužalojimo, nueikit į sportinės gimnastikos salę ir pažiūrėkit kaip mergaitės atrodo po kritimų, apsiverksit ko gero. O būna ir trenerė su šokdyne užvaro, bausu.


QUOTE
Ar todel ir parasete limita 12 metu, nes bijote atgal gauti?


Nebijau aš nieko, tiesiog nuo 12 metų prasideda intensyvus lytinis brendimas, fizinės bausmės gali duoti neigiamų pasekmių. Tai aprašyta specialioje literatūroje, bet tai jau kita tema.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vadimas: 02 balandžio 2009 - 14:47
QUOTE(Vadimas @ 2009 04 02, 15:43)
Kitas budas - pasakyti vaikui žodį "negalima", jei neužteko pakartoti, jei vėl neužteko - duot diržo ir paaiškinti už ką


cirke gyvulius lyg irgi panašiai dresiruoja smile.gif
Atsakyti