Įkraunama...
Įkraunama...

Efektyviausios bausmės

QUOTE(<"PuMa"> @ 2009 03 24, 14:36)
radau sita temele ir dziaugiuosi nes ir man ji labai aktuali,mano dukryte labai pasidare neklauzada ir atsisedus vis galvoju ir saves klausiu kaip reikia atrasti tos kantrybes ir bendros kalbos su vaiku,nes pastebejau kad ir pas paciai  kantrybe baigiasi ir vaiko neklausyma pabaigiu pliaukstelejimu per uzpakaliuka  blush2.gif ,siandien susiemiau i rankas ir galvoju viskas reikia kazko imtis kad nereiktu taip elgtis ir nusprendziau kalbetis ir ieskoti kompromiso kas anksciau visai nepadedavo,o dabar kai tik dukryte pradeda oziuotis ir isterikuoti,jei as pvz. jei pasakau kad einam susitvarkyti zaisliukus o ji sako ne ir prasideda vos ne isterija,tai as prieinu prie jos ir sakau dabar pasikalbam ir kai as tau sakau ziurek i akytes ir tada jai paaiskinu kad taip nereikia elgtis,kad taip mergaites nesielgia ir kad jei ji nesusitvarkys zaisliuku as jai neleisiu ziureti filmuku ir zinokit taip visa diena siandien kalbames ir pastebejau kad tikrai galima susitarti kalbant  thumbup.gif  dabar sakiau visada taip stengsiuos kalbetis kad ir kiek kantrybes prireiktu,gal tada nereikes nei saukti ant jos nei per uzpakaliuka pliaukstelti,pabandykit ir jus gal ir jum sis metodas pades  bigsmile.gif

o bausdavom tai nekreipimu demesio tai kartais ir pagelbedavo bet nevisada ir jau kaip visai nesusitvarkydavau tai gaudavo per uzpakaliuka ir nuvesdavau i jos kambari ir pasakydavau kaip nusiraminsi ateik

Pliaukstelejimas, pliokstelejimas per uzpakaliuka.. visa tai fizinis smurtas pries vaika. Vietoj savokos "musu savo vaika", mamos labai daznai vartoja visokus "pliaukstelejimus, pliokstelejimus" ir pan. Taip bandymos save nuraminti, pateisinti, kad "vaiko as gi nemusu"..
Labai gerai padarete, kad nusprendete nebemusti drinks_cheers.gif Pamatysit kaip dukrele pati apsiramins ir sumazes oziuku. Vaikai auklejami pavyzdziais, jus ramiai su ja, ir ji bus ramesne.. O juolab pastebejote, kad pokalbis "akis i aki" veikia, tuo principu ir vadovaukites smile.gif . Sekmes!
Papildyta:
QUOTE(Tyrksė @ 2009 03 24, 13:32)
Tikrai žinau pagrindines psichologines "tiesas" vaiku auklejimo tema, beda tik, kad praktikoje daznai viskas buna kitaip, nei vadoveliuose ax.gif Su visokiausiais niuansais, taip sakant.

Taip, teorija pritaikyti praktikoje yra tikras menas. Ne visos mamos tai sugeba. Reikia dideliu pastangu, savikontroles. Bent pradzioj, paskui lengviau smile.gif
QUOTE(Tyrksė @ 2009 03 24, 13:32)
O as tai labai dziaugiuosi, kad i sia tema "isimaise" blondinas thumbup.gif 

Gal kazkam ir patinka kai vistom vadina, pasisaipo, as tai nepratus
Lauk blondina! biggrin.gif
QUOTE(mijukas @ 2009 03 12, 19:30)
gal galetumete knygos \Laimingi vaikai\autoriu parasyti, ziuriu kad ir man reiktu pasiskaityti, nes nebesusivaldau kartais blink.gif

Nusipirkau is as ta knygute. Labai geri patarimai! thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo villu: 24 kovo 2009 - 16:43
QUOTE(_Foxy_ @ 2009 03 24, 22:39)
Skaičiau šią temą, sėmiausi žinių ...
Ir staiga pamačiau šią žinutę ... Vos nuo kėdės iš juoko nenugriuvau ...  lotuliukas.gif

o man susidare ispudis, kad cia kazkoks sektantas biggrin.gif ir kilo klausimas, nu ka jis gali cia veikti??? doh.gif juk cia lankosi mamos, kurioms aktualis problemos vaiku auklejimo, o visokems "filosofams" ir sektantams buna kitu tinklapiu ir forumu ph34r.gif
Papildyta:
Musu sunus irgi bando reikalauti kad viskas butu kaip jis nori. Jau tokiu oziuku buna kad vai, vai! doh.gif Nervai tikrai ant ribos, bandau laikiti save rankose, bet labai sunku, kai ne turiu jokiu pagalbininku salia, nei bobuciu, nei mamos. Jau ir dirza paragavo,bet pradejau analizoti, pastebejau kad ne labai padeda. Visada galvodavau kad niekad mano vaikas ne gaus dirzo, bet deja... Dabar bandau kalbeti su jo, labai labai kantriai, nors vidui kartais viskas verda, kai jis ignoroja demonstrativiai. Ir dar ir dar karta pakartoju, paaiskinu ir nors jam net 2 metu nera ir jis dar ne kalba, bet tikrai supranta . Po tokiu pokalbiu ne galiu atsidziaugti jo elgesiu thumbup.gif Nors kolkas lauke vistiek ne labai klauso, eina sau nieko ne bijodamas, tik ate mamai ir pirmin lotuliukas.gif Tikiu kad tai praeis.
Kantrybes visom mirksiukas.gif
Atsakyti
Sudomino sita knygute Laimingi vaikai g.gif Reikes isigyti turbut rolleyes.gif
Atsakyti
Įdomu būtų sužinoti, kokie bausmės efektyvumo kriterijai, t.y. iš ko sprendžiate apie bausmės efektyvūmą....
Atsakyti
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 28, 16:21)
Įdomu būtų sužinoti, kokie bausmės efektyvumo kriterijai, t.y. iš ko sprendžiate apie bausmės efektyvūmą....

Taigi čia vaikai,o ne vabalai kažkokie kad nupurškus bile kokiais chemikalais po kelių dienų matytum efektyvumą,tokiem dalykam reikia laiko ir kartais nemažai.
Atsakyti
Na, kadangi tema taip pavadinta, reiškia čia kalba tie tėvai, kurie jau turėjo pakankamai laiko įsitikinti bausmės efektyvumu. Todėl aš ir klausiu, kokie tie kriterijai.

Mano kukliu įsitikinimu efektyviausia bausmė yra tada, kai gali jos netaikyti, jau vaiko žinojimas apie tai, kad ji yra, leidžia koreguoti jo elgesį. Pas mus šį vaidmenį puikiai vaidina "gydytojas diržas", kaip ji čia įdomiai pavadino vienoje iš senų temų. Mergaitei beveik 6 metai, tai toks sakyčiau gana svarbus momentas vaiko gyvenime, kai ji sužino ne tik apie savo teises ir naujus gyvenimo malonumus, bet ir tam tikras pareigas. Kadangi nesame stebuklingi tėvai, kartais mano ar žmonos argumentai vaikui nėra pakankami (sutykčiau kad tai mūsų, o ne vaiko kaltė), todėl tenka kviesti į pagalbą minėtą "gydytoją". Naudojant su saiku, sakyčiau, kad ši pagalba yra efektyvi net ne bausmė, o priemonė nukreipti vaiko emocijas ir jėgas reikiama kryptim ir atpratint nuo kai kurių visiškai nereikalingų įpročių. Efektyvi todėl, kad vieną kartą panaudojus, vėliau užtenka tik priminti apie tai, ar net ir to nereikia. Gal būt, šių rezultatų galima pasiekti ir kitaip, bet kadangi gyvenimas yra labai trumpas, o pasiekti mergaitei reikia dar labai daug, leidžiame sau naudoti šį "katalizatorių", aišku nelaikant jį pagrindine auklėjimo priemone ir skiriant auklėjimą nuo smurto. Tiesa, kitokių priemonių ir nenaudojame – jokių isterikų pas mus niekada nebuvo, žaislų parduotuvėje vaiką galiu palikti nors ir pusvalandžiui – mano manymu jos kambarys nuo žaislu parduotuvės skiriasi tik tuo, kad kainų nėra, gal todėl ir niekada nieko nereikalavo ar pan.

Be abejo, tai nėra siūlymas kitiems daryti tą patį, nes visi vaikai ir tėvai skirtingi, todėl ir bausmės gali būti skirtingos. Kas padeda vienam, gali pakenkti kitam ir atv.
Atsakyti
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 28, 20:35)
Na, kadangi tema taip pavadinta, reiškia čia kalba tie tėvai, kurie jau turėjo pakankamai laiko įsitikinti bausmės efektyvumu. Todėl aš ir klausiu, kokie tie kriterijai.

Mano kukliu įsitikinimu efektyviausia bausmė yra tada, kai gali jos netaikyti, jau vaiko žinojimas apie tai, kad ji yra, leidžia koreguoti jo elgesį. Pas mus šį vaidmenį puikiai vaidina "gydytojas diržas", kaip ji čia įdomiai pavadino vienoje iš senų temų. Mergaitei beveik 6 metai, tai toks sakyčiau gana svarbus momentas vaiko gyvenime, kai ji sužino ne tik apie savo teises ir naujus gyvenimo malonumus, bet ir tam tikras pareigas. Kadangi nesame stebuklingi tėvai, kartais mano ar žmonos argumentai vaikui nėra pakankami (sutykčiau kad tai mūsų, o ne vaiko kaltė), todėl tenka kviesti į pagalbą minėtą "gydytoją". Naudojant su saiku, sakyčiau, kad ši pagalba yra efektyvi net ne bausmė, o priemonė nukreipti vaiko emocijas ir jėgas reikiama kryptim ir atpratint nuo kai kurių visiškai nereikalingų įpročių. Efektyvi todėl, kad vieną kartą panaudojus, vėliau užtenka tik priminti apie tai, ar net ir to nereikia.  Gal būt, šių rezultatų galima pasiekti ir kitaip, bet kadangi gyvenimas yra labai trumpas, o pasiekti mergaitei reikia dar labai daug, leidžiame sau naudoti šį "katalizatorių", aišku nelaikant jį pagrindine auklėjimo priemone ir skiriant auklėjimą nuo smurto.  Tiesa, kitokių priemonių ir nenaudojame – jokių isterikų pas mus niekada nebuvo, žaislų parduotuvėje vaiką galiu palikti nors ir pusvalandžiui – mano manymu jos kambarys nuo žaislu parduotuvės skiriasi tik tuo, kad kainų nėra, gal todėl ir niekada nieko nereikalavo ar pan.

Be abejo, tai nėra siūlymas kitiems daryti tą patį, nes visi vaikai ir tėvai skirtingi, todėl ir bausmės gali būti skirtingos. Kas padeda vienam, gali pakenkti kitam ir atv.

Tikrai, kad tevas vaika kaip vabala augina (geras Lady Dy komentaras). Paeme apdauze, prigasdino, paskui, kad nesijausti kaltu pripirko visa kambari zaislu be saiko ir dziaugiasi! Dar kazka labai "protingai" cia bando moralizuoti, o esme absurdiska! Gaila, kad ir mama neuzkerta tokiam "auklejimui" kelio. Na, kaip sakant, toks toki susiranda..
Jeigu jus pats matot savo auklejime spragas ir jauciat kalte (kaip minejote), tai siulyciau visu pirma padirbeti su savimi. Tada pasidometi, pasiskaityti literaturos apie vaiku auklejima, nueiti pas psichologa patarimu,dar kitaip pildyti savo isprusimo lygi vaiku atzvilgiu, o ne traumuoti mergaite! Atsibuskit pagaliau!
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo villu: 28 kovo 2009 - 23:45
Ačiu, kad pareiškėt savo nuomonę, juk tam forumas ir skirtas :-) Tiesa, man jūsų pasiūlymų grečiausiai neprireiks, bet gal kas kitas pritaikys...
Mergaitė, ačiu Dievui, gyvena laimingai ir be traumų, o mėlynės būna dažnai, bet čia jau sportas kaltas. Žaislus perku retai ir tikrai nesijaučiu dėl kažko kaltas - tiesiog jų nei vienas tai kitas prineša, bet čia jau kita tema.
Atsakyti
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 28, 22:35)
Na, kadangi tema taip pavadinta, reiškia čia kalba tie tėvai, kurie jau turėjo pakankamai laiko įsitikinti bausmės efektyvumu. Todėl aš ir klausiu, kokie tie kriterijai.

Mano kukliu įsitikinimu efektyviausia bausmė yra tada, kai gali jos netaikyti, jau vaiko žinojimas apie tai, kad ji yra, leidžia koreguoti jo elgesį. Pas mus šį vaidmenį puikiai vaidina "gydytojas diržas", kaip ji čia įdomiai pavadino vienoje iš senų temų. Mergaitei beveik 6 metai, tai toks sakyčiau gana svarbus momentas vaiko gyvenime, kai ji sužino ne tik apie savo teises ir naujus gyvenimo malonumus, bet ir tam tikras pareigas. Kadangi nesame stebuklingi tėvai, kartais mano ar žmonos argumentai vaikui nėra pakankami (sutykčiau kad tai mūsų, o ne vaiko kaltė), todėl tenka kviesti į pagalbą minėtą "gydytoją". Naudojant su saiku, sakyčiau, kad ši pagalba yra efektyvi net ne bausmė, o priemonė nukreipti vaiko emocijas ir jėgas reikiama kryptim ir atpratint nuo kai kurių visiškai nereikalingų įpročių. Efektyvi todėl, kad vieną kartą panaudojus, vėliau užtenka tik priminti apie tai, ar net ir to nereikia.  Gal būt, šių rezultatų galima pasiekti ir kitaip, bet kadangi gyvenimas yra labai trumpas, o pasiekti mergaitei reikia dar labai daug, leidžiame sau naudoti šį "katalizatorių", aišku nelaikant jį pagrindine auklėjimo priemone ir skiriant auklėjimą nuo smurto.  Tiesa, kitokių priemonių ir nenaudojame – jokių isterikų pas mus niekada nebuvo, žaislų parduotuvėje vaiką galiu palikti nors ir pusvalandžiui – mano manymu jos kambarys nuo žaislu parduotuvės skiriasi tik tuo, kad kainų nėra, gal todėl ir niekada nieko nereikalavo ar pan.

Be abejo, tai nėra siūlymas kitiems daryti tą patį, nes visi vaikai ir tėvai skirtingi, todėl ir bausmės gali būti skirtingos. Kas padeda vienam, gali pakenkti kitam ir atv.


Vaiko gasdinimas bausme yra psichologinis smurtas - taigi irgi bausme. Kartais net didesne. Be to yra tokiu vaiku kuriuos gali uzmust su dirzu jie uzsispyre darys savo. Neapgaudinekim saves - nebausti yra labai sunku, taciau vaikai yra vaikai ar jiems du metukai ar visi trylika jie yra tik vaikai, kuriems reikia aiskinti, kanrtiai juos myleti, mokyti, o ne bausti. Visa gyvenima buvau dirzo salininke nes mano vyresnele - och koks kietas riesutelis, taciau dabar vis del to pripazistu, kad klydau... labiausiai ta pripazinti man padejo tokia zydra knyga "Vaikai kile is dangaus", nors iki tol daugybe literaturos buvau perskaicius noredama "Iveikti" savo dicke. Deja jai tiesiog reikia daug daugiau meiles nei kitiems vaikams ir daug augiau kantrybes. Kartais net nezmoniskos kantrybes.
Atsakyti
Visas gyvenimas yra psichologinis smurtas ar net mirtina liga, nuo kurios mirsi.

Kai vaikui sakoma "nebėk į gatvę - jei partrenks mašina, liksi invalidu ar žūsi" - čia yra psichologinis smūrtas ar tikrovės išaiškinimas ? Ir tas, ir tas, žiurint kaip tai pasakyta. Jei tėvai po to, kai vaikas išbėgo į gatvę, valandą ant jo rėkia, vaizdžiai pasakoja 333 pavyzdžius iš jų gyvenimo kaip kas nors liko invalidu ir kiek ten buvo kraujo - tai be abėjo smūrtas, bet vargu ar kas nors sakys, kad apie kelio pavojus su vaiku nereikia kalbėti, ir kalbėti visiškai rimtai.

Žodžiu, aš norėčiau atskirti fizines bausmes nuo smurto, nes tai tikrai nėra tas pats. Įmanomos fizinės bausmės be smūrto, kaip ir smūrtas nevisada yra fizinė bausmė. Nuomonė apie tai yra šiame straipsnyje: http://www.lksb.lt/s...aipsnis-369.htm Kažkam jis gali pasirodyti keistokas, bet mano pozicija jis pilnai atspindi, todėl ir duodu šią nuorodą vietoj ilgų pasakojimų.

Šioje temoje yra labai svarbus psichologinis aspektas, kurį būtina vertinti. Lietuvoje 90-ais metais smūrtas prieš vaikus šeimoje buvo labai paplytęs, dėl socialinių ir ekonominių priežaščių. Buvo labai daug šeimų su labai žema vidaus kultūra, įskaitant ir auklėjimo kultūra. Priežastis paprasta - žmonės liko be darbo, baigėsi socializmas, reikėjo pačiam rūpintis savimi, savo šeima, suprastėjo mokyklų lygis, sustiprėjo gatvės faktorius, čia galima pasakoti be galo. Rezultate susiformavo reiškinys, kai pavargęs nuo sunkaus ir prastai organizuoto darbo tėvas ateina namo pyktas ant viso pasaulio, namuose mama analogiškoje psichologinėje būklėje ir dukra iš mokyklos grižo su dvejetu. Kas vyksta tuoliau, pasakoti nereikia. Šiandien šios mamos jai išaugo, turi savus vaikus ir kai girdi apie diržą šeimoje, prisimena savo vaikystę su lupimais iš visos jėgos per visas kūno vietas, žeminančiais nusirenginėjimais paauglystėje ar kitais, paprastai sakant, nusikaltimais. Aišku, tokio auklėjimo šeimoje būti neturi, bet apie tai ir diskutuoti nereikia. Tėvai, kurie fizinę bausmę supranta kaip vaiko kuno žalojimą pykčio priepolės metu turi diskutuoti prokuratūroje arba teisme.

Tačiau smūrtas šeimoje ateina ir praeina, tai yra visuomenės brandos rodyklis, kaip ir smūrtas gatvėje, kariuomenėje ar kitur. Fizinės bausmės buvo anksčiau ir ko gero liks ateityje, tiesiog būtina žinoti kur yra riba arba tiesiog mylėti savo vaiką, tada šios ribos neperžengsi.

O kad egzistuoja teorinis visuomenės ar šeimos modelis, kauriame bausmė bus nereikalinga - gal ir egzistuoja. Bausmė, disciplina, drausmė, prievarta ir kiti neįdomus dalykai juk nėra reikalingi patys dėl savęs.

Dar kartą kartoju, kad neagituoju taikyti fizinių bausmių tiems tėvams, kurie puikiai susitvarko be jų. Labiau agituočiau tuos, kurie jas taiko, neperžengti ribos, kur baigiasi bausmė ir prasideda smūrtas.
Atsakyti
bausmė yra gesintuvas. gaisro atveju jis būtinas. bet jis nekompensuoja ir nesutaiso gaisro padarinių, taip pat neapdraudžia nuo pasikartojančių gaisrų.

o dėl diržo jau buvo daug pridiskutuota.
QUOTE(Vadimas @ 2009 03 30, 10:37)
Žodžiu, aš norėčiau atskirti fizines bausmes nuo smurto, nes tai tikrai nėra tas pats. Įmanomos fizinės bausmės be smūrto, kaip ir smūrtas nevisada yra fizinė bausmė. Nuomonė apie tai yra šiame straipsnyje: http://www.lksb.lt/s...aipsnis-369.htm Kažkam jis gali pasirodyti keistokas, bet mano pozicija jis pilnai atspindi, todėl ir duodu šią nuorodą vietoj ilgų pasakojimų.

šitą straipsnį kažkada anksčiau esu komentavus kitoj temoj. bet galiu pasikartot. va kas man užkliuvo:
"Fizinis skausmas vidinei prigimčiai pasako, kad bausmė įvykdyta. Kaltės jausmas dingsta."
ant kiek tai skatina atsakomybę už savo poelgį? ką tas pasako apie konkretaus poelgio padarinius kitiems? viskas -- bausmė įvykdyta. reiškia laisvas ir niekam nieko neskolingas.
čia panašu į kai kurių katalikų požiūrį, kad atlikau išpažintį, sukalbėjau dešimt sveika marijų, prarijau komuniją -- viskas, švarus. o kad Dieval liepė "eiti ir daugiau nenusidėti" -- dažniausiai pamirštama.

o apie fizinės bausmės atskyrimą nuo smurto -- jei pasakėte A, tada pasakykit ir B: kur konkrečiai yra ta riba?
Atsakyti
QUOTE(sena niekšė @ 2009 03 30, 15:36)
šitą straipsnį kažkada anksčiau esu komentavus kitoj temoj. bet galiu pasikartot. va kas man užkliuvo:
"Fizinis skausmas vidinei prigimčiai pasako, kad bausmė įvykdyta. Kaltės jausmas dingsta."
ant kiek tai skatina atsakomybę už savo poelgį? ką tas pasako apie konkretaus poelgio padarinius kitiems? viskas -- bausmė įvykdyta. reiškia laisvas ir niekam nieko neskolingas.
nuo smurto -- jei pasakėte A, tada pasakykit ir B: kur konkrečiai yra ta riba?

Čia manau norėta pasakyti, kad po blogo poelgio visada būna vienokia ar kitokia bausmė. Todėl prieš darant kažką neleistino, tu pagalvoji ar nori tos bausmės. Tai verčia prieš ką nors darant apgalvoti tų veiksmų pasekmes sau. O atsakomybės tai visai neskatina (čia mano nuomone 4u.gif ).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Betse: 30 kovo 2009 - 16:01