Įkraunama...
Įkraunama...

Trumparegystės korekcija lazeriu- 2

QUOTE(ylli @ 2011 06 10, 15:06)
Prisipažinsiu-pasimečiau informacijos gausume  blush2.gif  ir jos prieštaringumu .Šiaip, apie metodų skirtumus,manau, pakankamai info ir lietuvių kalba. Nuomonę susidaryt galima ,tad ėmiau abejoti tam tikrų straipsnių išvertimo nauda (daugmaž visur rašoma tas pats) ax.gif Na,bet kam vertimas nėra didelė našta,gerai,kad verstų... 4u.gif

Why Undergo LASEK Instead of LASIK?
Men and women with thin or steep corneas are not good candidates for the LASIK procedure, but can undergo LASEK. Because a thinner corneal flap is required for the LASEK technique, it is safer for patients who do not have enough corneal tissue for LASIK
Iš čia:  http://www.docshop.c...her/lasik-lasek

Išversiu (prašom pataisyti,jei kas ne taip  blush2.gif ):Kodėl kentėti Lasek,vietoj to,kad daryti Lasik?
"Vyrai ir moterys,turintys per ploną ar per plokščią rageną ,nėra geri kandidatai Lasik'ui, tačiau gali rinktis Lasek .Nes Lasek'o lopeliui suformuoti reikalingas plonesnis ragenos sluoksnis. Tai yra saugiau pacientams,kurie neturi pakankamo ragenos audinio(sluoksnio),reikalingo Lasik'ui."
Labai nustebino metodų senumo aiškinimas,bet gal kas kitas pakomentuos  mirksiukas.gif
Taip pat norėčiau,kad kas išverstų esmę šito straipsnio, bijau,kad kažką ne taip suprantu  blush2.gif  (apie tai,kad lopelis po lasik niekada nesugyja) 4u.gif
http://www.lasikrevi...never-heals.htm

Esminis ir svarbiausias skirtumas yra tame, iš kokio ragenos sluoksnio daromas lopelis smile.gif Lasik operacijos metu lopelis formuojamas gilesniame ragenos sluoksnyje, pjaunant rageną ir paveikiant rageną lazeriu. Ragena niekada neatsinaujina (čia ir slypi visa operacijos paslaptis smile.gif nugarini lazeriu sluoksnį, pakeiti ragenos gaubtumą ir jau šviesos spinduliai laužiami taip kaip reikia). Kadangi Lasiko metu pjaunama pati ragena(ta ragenos dalis, kuri neatsinaujina), todėl ir atsiranda visos tos komplikacijos - lopelio nesugijimas iki galo, sausumas ir t.t.
Laseko metu taip pat formuojamas lopellis (tai yra ta operacijos dalis, kuri pasiimta ir Lasiko, aš čia jau kažkada rašiau, kad Lasek derina abu būdus ir PRK ir Lasik), tačiau tas lopelis yra formuojamas ir pačio paviršinio ragenos sluoksnio - epitelio, kuris turi savybę atsinaujinti (PRK operacijos metu jis visiškai nugarinamas), be to jis formuojamas ne pjaunant, o atkeliant (gal šitas žodis čia netinka, bet "nugramdant" taip pat ne tas smile.gif ), o po to gražinant į vietą (tai daro Lasek panašų į Lasik).

Šiuo metu nelabai turiu laiko gražiai paverst, bet esminis dalykas tai, kad jie rašo, jog po Lasik operacijos suformuotas lopelis turi tik 2 procentus normalios ragenos stiprumo. Tai sąlygoja ilgesnį gijimą, o pats lopelis niekada nesugyja. Todėl tiems, kurie pasidarė Lasik operaciją gali iškilti problemų dėl lopelio pasislinkimo.
Taigi, dėl tos priežasties, kadangi Lasik lopelis niekada nesugyja rinktis femtosekundinį lazerį, kuris daro pjūvį ragenoje ne su skalpeliu, o jį formuoja pats lazeris. Toks lopelis 250-350 proc, stipresnis už skalpeliu suformuotą.
Čia nelabai pažodžiui, bet esmė tokia 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Pekolis @ 2011 06 09, 22:59)


Ievka, gražiai tu čia suki uodegą :DDDDD

tongue.gif biggrin.gif
Atsakyti
vienintelis pliusas lasikui, tai kad maziau skausmo ir iskarto matai....mano nuomone.
bet minusu, tai ryskiai daugiau...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LAALA: 10 birželio 2011 - 20:50
Dėkui, Ievka už vertimą 4u.gif
Gal dar galėtum šitai išversti,nes man kažko "nesueina galai" . Čia pats pirmas to straipsnio sakinys:

Normal, the flaps heal is quite quickly and it can begin to the first two or three days after the Lasik eye surgery. Final, allowing the cornea to heal for two to four months is usually adequate.

Ar gerai suprantu,kad čia rašo,jog tas lopelis sugyje per 2-3 dienas?
Atsakyti
Laala, čia tau apie didžiausius Lasiko minusus (Pripažinkim,kad dauguma rizikų priskiriama abiems/visiems metodams Pvz. astigmatizmas,atspindžiai ir pan.)
http://www.lasikrevi...ns-eyes-dry.htm
va,šitas,kiek supratau būdingas tik Lasikui.
Jei lasiko minusai būtų tokie dideli,palyginus su Lasek, gydytojai visam pasauly nedarytų lasiko daugiau ,nei lasek. Kad ir kokį straipsnį beskaitytum,kad ir kokia kalba -lasik daroma žymiai dažniau 4u.gif Kol kas niekas neįkėlė jokios nuorodos,kur būtų teigiama priešingai 4u.gif
O lasiko pliusas ne toks ir mažas... blush2.gif Daug mažiau "moralinių kančių" ,nekalbant apie fizines smile.gif
Atsakyti
QUOTE(ylli @ 2011 06 10, 22:48)
Laala, čia tau apie didžiausius Lasiko minusus (Pripažinkim,kad dauguma rizikų priskiriama abiems/visiems metodams Pvz. astigmatizmas,atspindžiai ir pan.)
http://www.lasikrevi...ns-eyes-dry.htm
va,šitas,kiek supratau būdingas tik Lasikui.
Jei lasiko minusai būtų tokie dideli,palyginus su Lasek, gydytojai visam pasauly nedarytų lasiko daugiau ,nei lasek. Kad ir kokį straipsnį beskaitytum,kad ir kokia kalba -lasik daroma žymiai dažniau 4u.gif Kol kas niekas neįkėlė jokios nuorodos,kur būtų teigiama priešingai  4u.gif
O lasiko pliusas ne toks ir mažas... blush2.gif  Daug mažiau "moralinių kančių" ,nekalbant apie fizines  smile.gif


Šiaip daugiau nesiruošiau diskutuoti, bet vistiek man neaišku, kaip galima galvoti, kad akies pjovimas yra geriau nei jos nepjovimu 4u.gif 4u.gif Suprantu... pooperacinis laikotarpis tikrai ganėtinai sunkus, skausmingas, skausmo bijančių žmonių tikrai daugiau wink.gif

Na... skaitant vien apie pačias komplikacijas tikrai gali susidaryti tokia nuomonė, kad dauguma rizikų vienodos, bet galima paieškoti info kaip dažnai jos priskiriamos vienam ar kitam būdui wink.gif (tikrai neturiu noro įrodinėti savo tiesos ir vėl iš naujo ieškoti bei kelti nuorodų , tiesiog neturiu tam laiko schmoll.gif, prisiskaičiau prieš operaciją, manau kam reikės - susiras, aš savo tik savo nuomonę išdėstau) Pvz. astigmatizmas daug dažnesnis reiškinys operuojant Lasik būdu, ypač jei lopelis formuojamas skalpeliu, o ne lazeriu 4u.gif saulės šviesos baimė, atspindžiai praėjus ilgam laikui po operacijos taip pat dažniau pasitaikantis reiškinys po Lasik operacijos 4u.gif lygiai tas pats ir su akių sausėjimu smile.gif Visa tai gali pasitaikyti ir po Lasek, tik po Lasik daug dažniau wink.gif

Atsakyti
Nugi Ylli, jei tik tokios visos "kancios" butu smile.gif Esu operuota is viso 6 kartus, is ju 2 cezariai. As Lasek net operacija negaliu pavadinti sio budo, man tikrai kosmetine korekcija. Kad tik tokie skausmai butu. Sakyciau laikini nemalonumai. As net nuo skausmo nebuciau gerusi Ibufen, bet geriau, nes patikino, kad veikia priesuzdegimiskai, skatina geresni gijima, kad tiesiog nebutu kokio uzdegimo.
Atsakyti
QUOTE(ylli @ 2011 06 10, 19:48)
Jei lasiko minusai būtų tokie dideli,palyginus su Lasek, gydytojai visam pasauly nedarytų lasiko daugiau ,nei lasek.

Dideli, ar mazi, koks skirtumas, bet jau kai zinai tuos minusus-akiu sausumas, lopelio randelis, kuris sukelia begale diskomforto, tai kam rizikuoti??? galvojama, kad man tai nenutiks, o vat ima ir kazkam nutinka blink.gif negi taip lengva ranka pasirasysi, kad zinai apie siuos minusus ir leidi buti operuojama?
Ir kas tas skausmas keliu dienu pries visa gyvenima gero matymo?
O ko gydytojai nedarys to lasik, jei yra norinciu??? Jie niekuom nerizikuoja, tu viska pasirasai, kad pretenziju nekelsi, jei kartais bus komplikacija sausu akiu, ar kad randelis gerai nesugis...

As irgi daugiau nesiruosiu ausinti burnos, nes Ylli ziuriu nelabai ka gaudosi, bet labai jau turi kategoriska nuomone. Arba tik bando kazka sau irodyti, bet pati tuom nelabai tiki rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo LAALA: 10 birželio 2011 - 23:10
Ylli rašo "O lasiko pliusas ne toks ir mažas... blush2.gif Daug mažiau "moralinių kančių" ,nekalbant apie fizines smile.gif"
[/quote]
Pala pala....tai čia kaip tik didesnė moralinė kančia,kad dėl dviejų dienų didesnio diskomforto tu sau darai kažkiek didesnę žalą..Tu kažką netaip supranti gyvenime... Nebent moralines kančias atperka finansinis suinteresuotumas... beje jis didėjant laiko tarpui po operacijos turi tendenciją ženkliai mažėti...

Ievka...tu vistiek fainai suki uodegą wink.gif smile.gif biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pekolis: 11 birželio 2011 - 22:06
Iškėliau,atrodo,paprastą klausimą : "Kaip čia taip yra,kad bene vienintelė klinika (oi,koks sutapimas-ji yra Lietuvoje smile.gif ) rūpinasi savo pacientų akių saugumu, o va,kitiems-nusispjaut-bele tik išpjaut" ,o dauguma pacientų taip paniškai bijo skausmo,kad ryžtasi bet kokioms "baisioms" prognozėms po Lasik,vien tik tam,kad kelias dienas nepatirtų skausmo g.gif
Tikėjausi normalios diskusijos,bet ji apsiribojo keliais teiginiais (apibendrinsiu):
-Lasek vistiek geriau!
- Brangioji,tu čia nieko nesusigaudai ...
Taigi,atsiprašau visų,kuriuos čia taip sunervinau savo neišprusimu, o gal nepatogaus klausimo iškėlimu 4u.gif



Atsakyti
QUOTE(ylli @ 2011 06 13, 10:34)
Iškėliau,atrodo,paprastą klausimą : "Kaip čia taip yra,kad bene vienintelė klinika (oi,koks sutapimas-ji yra Lietuvoje  smile.gif ) rūpinasi savo pacientų akių saugumu, o va,kitiems-nusispjaut-bele tik išpjaut" ,o dauguma pacientų taip paniškai bijo skausmo,kad ryžtasi bet kokioms "baisioms" prognozėms po Lasik,vien tik tam,kad kelias dienas nepatirtų skausmo  g.gif
Tikėjausi normalios diskusijos,bet ji apsiribojo keliais teiginiais (apibendrinsiu):
     -Lasek vistiek geriau!
     - Brangioji,tu čia nieko nesusigaudai ...
Taigi,atsiprašau visų,kuriuos čia taip sunervinau savo neišprusimu, o gal nepatogaus klausimo iškėlimu  4u.gif

Visų pirma Lietuvoje labai nedaug klinikų darančių tokias operacijas ir nieko keisto, kad tik viena taip teigia smile.gif bet... kas tikrai keista, kad Jūs taip jau drąsiai apibendrinate jog išvis tokių nėra wink.gif Be to kažkaip nepastebėjau, jog kas nors būtų teigęs jog kitoms klinikoms tik nusispjaut, bele išpjaut g.gif galbūt pražiūrėjau 4u.gif

O... Jūsų apibendrinimas tikrai mane stebina wink.gif Tikrai matau tik norą pasiginčyt, nors aš tikrai nuoširdžiai bandžiau jums atsakyti į iškeltus klausimus, bet kaip suprantu labai jautriai reaguojate 4u.gif Labai keista, kad taip asmeniškai reaguojate ir kažkaip ignoruojate normalius argumentus smile.gif Pvz. apie tai, kad lopelis nesugyja (beje juk pati nuorodą straipsnio įkėlėte) apie intervenciją į akį (pjovimą nesvarbu ar lazeriu ar peiliuku), visą kitą kas temoje jau anksčiau išsakyta ir dar pakartota - daug dažniau pasitaikantis akių sausėjimas, daug didesnė galimybė atsirasti astigmatizmui ir t.t. taip pat tai, kad visdėlto tai yra naujesnis metodas, nors jūs teigėte, kad jūsų nuorodoje vokiečių kalba pasakyta, kad Lasek nuo 1986, tokio dalyko jūsų nuorodoje neradau wink.gif Jei jau taip nuoširdžiai skaitėte apie Lasik, ir manote, jog jis geriau, kodėl būtent jūs teturite vienintelį argumentą - lengvesnis pooperacinis periodas ir... viskas wink.gif

Bet argi sunku pakentėti, kai rizika kitos pasekmėms daug mažesnė? 4u.gif 4u.gif

Bet kokiu atveju kaip pasakė vienas garsus katinas - Vaikai gyvenkime draugiškai 4u.gif 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Pekolis @ 2011 06 11, 23:05)
Ievka...tu vistiek fainai suki uodegą wink.gif smile.gif biggrin.gif



Stengiuosi ax.gif smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *Ievka*: 13 birželio 2011 - 14:25
Įmetu puslapiuką apie tai kas yra tas Lasek, ir kodėl visdėlto tai yra naujesnė operacija wink.gif
Lasek palyginimas su PRK ir Lasik
Čia be to yra labai aiškiai ir trumpai parašyta, kuo pranašesnis Lasek už Lasik ir kuo Lasik už Lasek wink.gif
Lasek pliusai išvardinti tie, kuriuos jau čia aš nekartą rašiau, o Lasik taip pat tik tai, kiek šioje temoje parašyta - skausmo nebuvimas ir "VOV efektas" - kai žmogus iškart po operacijos labai aiškiai mato smile.gif
Atsakyti
As truputi isiterpsiu ne i tema. Man eina 3 savaite, bet regejimas labai suprastejo, netgi labai. Tikiuosi cia del epitelio gijimo ir atsistatys. Tiksliai nezinau, kiek matau, bet net telike eiluciu jau neisiskaitau, kai per zinias bega. Taigi, kas neturi kantrybes, tegu renkasi Lasik biggrin.gif Nes neramu tai tikrai, bet kadangi gyvai pasikalbejau su zmonemis, patyrusiais tai, manau, kad ir man turetu susitvarkyti. Bet tikrai kintantis dalykas tas regejimas po Lasek unsure.gif
Atsakyti