Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba 10-oji tema

QUOTE(klopedija @ 2011 01 20, 19:33)
Jums reikėtų įsigyti Vidos Baracevičienės "Nežymi dizartrija", ten pakankamai paprastai ir aiškiai aprašytas sutrikimas ir pagalbos būdai.
Noriu nuraminti: nors dizartrija gana sunkiai įveikiama, tikrai nėra baisus sutrikimas. Sėkmė priklausys nuo vaiko, logopedo ir Jūsų atkaklumo. Tiesiog reikės daug daug, "ilgai ir nuobodžiai" treniruotis, nes, supaprastintai šnekant, šis sutrikimas labiau susijęs su raumenimis nei su kalbiniu dėmesiu, suvokimu, atmintimi ir t.t. Iš patirties šneku.  mirksiukas.gif

Aga, jau buvau užmačiusi šią knygą internete. Prekyboje jos nėra, parašiau laiškelį leidyklai, laukiu atsakymo. Bet jei kuri iš forumiečių turi šią knygą ir sutiktų paskolinti kopijavimui (Vilniuje), būčiau labai dėkinga ax.gif

Man iš tiesų taip keista (ir tokia paguoda), kad čia gaunu daugiau informacijos nei iš specialistų (spec.ugdymo įstatymas, kurio nuorodą dėjote, numato visgi tėvų teisę gauti išsamią informaciją apie vaiko specialiųjų poreikių įvertinimą – tai šito paslagos gabaliuko aš negavau iš PPT).

Bet kasdien iškyla vis daugiau klausimų mastau.gif Pvz., jei visgi rudenį vaikas būtų priimtas į logopedinį darželį, ar pasikeitusi aplinka jo savotiškai nedemotyvuotų tobulinti kalbos įgūdžius? Ar apsuptas kalbos ir komunikacijos ypatumų turinčų vaikų jis nepasijustų labai jau savo lėkštėj, t.y. ar jam nesusidėliotų, kad raiški kalba – suaugusiųjų prerogatyva, o vaikams įprastai būdinga šnekėtis šiek tiek kitaip? Ar nebūna taip? g.gif

Ir truputėlį užbėgant už akių – o paskui specialiųjų įstaigų auklėtiniai taip pat gerai adaptuojasi mokykloje kaip tų pačių problemų turintys vaikai, lankę įprastą darželį? Nebūna kažkokios išlyginamosios klasės ar pan.?

Kitas scenarijus – į logopedinį darželį nepakliūnam, pradedam lankyti bendrąjį lietuvių su logopede. Ar jos darbą su vaiku apibrėžtų kažkokie teisės aktai, vidaus taisyklės ar metodikos (kaip dažnai tie užsiėmimai turėtų vykti, ar būtų kažkoks nuseklumas, planas... ar tik, kai specialistė surastų laiko)?

Dar mūsų išvadose parašyta „teikti intensyvią logopedo, individualią pedagogo pagalbą grupėje“ – toji individuali pedagogo pagalba kaip atrodo?

Nenoriu labai įkyrėti, bet tiek visko man neaišku doh.gif Bet gal kuri nors, turinti laiko ir patirties, norės pasidalinti ax.gif

QUOTE(fliper @ 2011 01 20, 21:38)
Man, švelniai tariant, keista, kad logopedė mamai kalba apie sutrikimo pasirinkimą. Jeigu ji pati nežino, ką rašyti, tai ar jūs turit duoti jai patarimą?  g.gif  Vidutiniškai sulėtėjusi kalbos raida ir vidutinis kalbos neišsivystymas - skirtingi dalykai. Juo labiau, kad ji nustatė dizartriją (tam neurologo išvadų jai kažkodėl nereikėjo g.gif ).
Manau, kad jums reikėtų labai rimtai pradėti galvoti apie logopedinį darželį. Juo labiau, kad rudenį (anksčiausiai, kada geriausiu atveju į jį pakliūsit), vaikui jau bus virš 4 m.

Na, ji juk su manim nesitarė smile.gif Paminėjo tas dvi diagnoses pokalbio pabaigoje, man paklausius, ką ji mano apie tokį sūnaus kalbėjimą. O dizartriją aš iššifravau tik grižusi namo su popieriukais (t.y. rašydama diagnozę logopedę jau turėjo neurologės išvadas).
aciuks.gif už nuomonę, o tie 4 metai - tai jau kažkoks ribinis amžius? ar tiesiog daug jau?

________________________

Užtat mūsų mažasis kad šneka nuo ryto iki vakaro doh.gif Dabar įsikando ab-ba, tai norėdami pasigirti jo erudicija, prie žmonių klausinėjam, kokia ten grupė laimėjo euroviziją su daina Waterloo - ir jis toks patenkintas atsako smile.gif
O vyresnėlis... Mašinoj laukiam tėvelio, sugalvojau Mažąjį Brolį pažindyti. "Mama, tu turi pieno?""Turiu". "O sulčių? rolleyes.gif "
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pandorita: 21 sausio 2011 - 18:53
oi Pandorita, numiriau is juoko del komentaro, ar turi sulciu lotuliukas.gif thumbup.gif
beje..as siandien paskundziau ta logopede musiskei blush2.gif papasakojau kokia situacija, tai musu logopede pasake, akd dar yra rusiskas logopedinis darzelis prie Pasaku parko, jei jus noretumete toliau vaiko lavinima testi rusiskai, tai tada riektu gal pagalvoti apie ana darzeli bigsmile.gif irgi jums netoli namu.
Nu ta neurologe tai..man rodosi paciai jai reikia neurologiskai issitirti g.gif manau, akd dizartrija turbut labiau is kalbos matosi, nei is vaiksciojimo basomis po grindis unsure.gif nors aisku koordinacija, motorika irgi rodo savo. g.gif

del darbo logopedo darzelyje ir logopedinio darzelio9..tai manau, akd paprastam darzelyje vaikas gaus 1 kart per savaite kokias 10-15 min, logopedinaim, kas diena toki pat laika, ir pagal amziu auganti kieki laiko ir pagal kalbos bedos sudetinguma, kai paprastame darzelyje turbut tik pries mokykla vaikas gali gauti daugiau, del logopedu zuimtumo, arba nebuvimo is viso darzelyje tokios paslaugos verysad.gif mes delto ir ejom privaciai, maziausiai 3 kartus per savaite ir taip iki sios dienos, nors maniskiui yra nezymus kalbos raidos suletejimas, dizartrija ir optine disgrafija doh.gif
taigi rekomendzuociau logopedini...pasakyti, kaip bus mokykloje negaliu, ens nelanke maniskis logopedinio, ale paprastam buvo patyciu del kalbos ir vaikas po siai dienai nekencia darzelio verysad.gif
Pries mokykla, tiesiog eini i mokykla, supazindini su esamais dokumantais, reikalingomis pagalbomis vaikui ir derinat vaiko darba klaseje ir mokykloje, nuo uzsiemimu su logopedu, spec. pedagogu iki modifikuotu programu 4u.gif
Atsakyti
senei berasiau vis per ta rutina ner kada priset....taigi sirgom gal ilgai....logopede irgi ilgai nedirbo teko namie padirbet......tik dziugu tai jog rado uz kuo uzsikabint.....pasirodo norin kad ji istartu normalei garsus reikia uzspausti nosi.....kai uzspaudziam tai tada ir tetis ir baba ir kaka ir noriu valgyti iseina.....ir eilerastukus bandom jiau mokintis...apie pupa ir batus..... mirksiukas.gif bet viskas tik su uzspausta nosite........ar negali buti cia su polipais dar susija g.gif ......na o mums dar persa zolyneli......bet as pati ten nelabai noriu leisti......geriau ruta rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE
Na, ji juk su manim nesitarė  Paminėjo tas dvi diagnoses pokalbio pabaigoje, man paklausius, ką ji mano apie tokį sūnaus kalbėjimą. O dizartriją aš iššifravau tik grižusi namo su popieriukais (t.y. rašydama diagnozę logopedę jau turėjo neurologės išvadas).
už nuomonę, o tie 4 metai - tai jau kažkoks ribinis amžius? ar tiesiog daug jau?


Klausiau todėl, kad sulėtėjusi kalbos raida yra žymiai lengvesnis sutrikimas negu vidutinis kalbos neišsivystymas. Sulėtėjusi kalbos raida nustatoma tada, kai vaikas yra mažas ir nėra jokių neurologinių sutrikimų požymių (o jūsų atveju konstatuota dizartrija). Esant sulėtėjusiai kalbos raidai vaikui dažniausiai užtenka pakliūti į vaikų kolektyvą ir, gavus net minimalią logopedo pagalbą, kalba tiesiog "pasipila".
Gal galėtumėt plačiau apibūdinti, kaip kalba jūsų vaikas: sakiniais, suprantamai aplinkiniams, kaip reiškia savo norus, ar pasakoja ir pan.
Ir antras klausimas: kaip ten išėjo su tuo rusų k. darželiu? Ar jūsų šeimoje yra ja kalbančių žmonių, ar leidot tik dėl to, kad lietuviškuose darželiuose vietų nebuvo?
Dar sugalvojau ir trečią smile.gif : keliom kalbom kalba vaikas?
4 m. paminėjau todėl, kad tokiame amžiuje vaikas jau turi kalbėti aiškiai, gramatiškai taisyklingais sakiniais, mokėti pasakoti ir pan. Gali tik švepluoti (nors yra tam tikri garsų tarimo sutrikimai, kuriuos jau tokiame amžiuje reikėtų koreguoti).

Atsakyti
Dar vienas puikus patyrusios logopedės blog`as: http://atviras-langas.blogspot.com/ thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Alchemie @ 2011 01 21, 19:04)
beje..as siandien paskundziau ta logopede musiskei blush2.gif papasakojau kokia situacija, tai musu logopede pasake, akd dar yra rusiskas logopedinis darzelis prie Pasaku parko, jei jus noretumete toliau vaiko lavinima testi rusiskai, tai tada riektu gal pagalvoti apie ana darzeli bigsmile.gif  irgi jums netoli namu.
Nu ta neurologe tai..man rodosi paciai jai reikia neurologiskai issitirti g.gif manau, akd dizartrija turbut labiau is kalbos matosi, nei is vaiksciojimo basomis po grindis unsure.gif nors aisku koordinacija, motorika irgi rodo savo. g.gif

del darbo logopedo darzelyje ir logopedinio darzelio9..tai manau, akd paprastam darzelyje vaikas gaus 1 kart per savaite kokias 10-15 min, logopedinaim, kas diena toki pat laika, ir pagal amziu auganti kieki laiko ir pagal kalbos bedos sudetinguma, kai paprastame darzelyje turbut tik pries mokykla vaikas gali gauti daugiau, del logopedu zuimtumo, arba nebuvimo is viso darzelyje tokios paslaugos verysad.gif mes delto ir ejom privaciai, maziausiai 3 kartus per savaite ir taip iki sios dienos, nors maniskiui yra nezymus kalbos raidos suletejimas, dizartrija ir optine disgrafija doh.gif
taigi rekomendzuociau logopedini...pasakyti, kaip bus mokykloje negaliu, ens nelanke maniskis logopedinio, ale paprastam buvo patyciu del kalbos ir vaikas po siai dienai nekencia darzelio verysad.gif
Pries mokykla, tiesiog eini i mokykla, supazindini su esamais dokumantais, reikalingomis pagalbomis vaikui ir derinat vaiko darba klaseje ir mokykloje, nuo uzsiemimu su logopedu, spec. pedagogu iki modifikuotu programu 4u.gif

Na, gal nereikėjo jos skųsti ax.gif Puikiai suprantu, kam tas vaikščiojimas buvo reikalingas ir kad visi su savo tarakonais esame. Bet kai kurie dalykai - pertvarėlė, kilimas, žaislai (ar jų nebuvimas) – tai juk taip paprasta, ir realu, ir taip įtakoja vertinamąjį doh.gif

Dėl tolimesnio vaiko lavinimo rusų kalba – matau bent vieną dalyką, dėl kurio šitai man atrodo netikslinga. Jei vaikui dabar kyla problemų su dviem kalbom, juk tikėtina, jog baigus mokyklą jam bus sunku apsiprasti aukštojoje (ar kur jis ten įstos), kur visi dalykai bus dėstomi lietuvių k. O „Prie pasakų parko“, taip, žinau; mums būtų visai arti.

Darželyje maniškiui patinka nerealiai, jam su kiemo draugais kiek sunkiau rasti bendrą kalbą. Bet man kyla minčių, būtent dėl to, ar logopediniame jis dar labiau neatsipalaiduos ir nepradės savo tokį kalbėjimą vertinti kaip normą g.gif Ir ar nebus jam paskui sunkiau priprasti mokykloje nei jei kad būtų lankęs bendrąjį darželį.


QUOTE(fliper @ 2011 01 22, 20:45)
Klausiau todėl, kad sulėtėjusi kalbos raida yra žymiai lengvesnis sutrikimas negu vidutinis kalbos neišsivystymas. Sulėtėjusi kalbos raida nustatoma tada, kai vaikas yra mažas ir nėra jokių neurologinių sutrikimų požymių (o jūsų atveju konstatuota dizartrija). Esant sulėtėjusiai kalbos raidai vaikui dažniausiai užtenka pakliūti į vaikų kolektyvą ir, gavus net minimalią logopedo pagalbą, kalba tiesiog "pasipila".
Gal galėtumėt plačiau apibūdinti, kaip kalba jūsų vaikas: sakiniais, suprantamai aplinkiniams, kaip reiškia savo norus, ar pasakoja ir pan.
Ir antras klausimas: kaip ten išėjo su tuo rusų k. darželiu? Ar jūsų šeimoje yra ja kalbančių žmonių, ar leidot tik dėl to, kad lietuviškuose darželiuose vietų nebuvo?
Dar sugalvojau ir trečią smile.gif : keliom kalbom kalba vaikas?
4 m. paminėjau todėl, kad tokiame amžiuje vaikas jau turi kalbėti aiškiai, gramatiškai taisyklingais sakiniais, mokėti pasakoti ir pan. Gali tik švepluoti (nors yra tam tikri garsų tarimo sutrikimai, kuriuos jau tokiame amžiuje reikėtų koreguoti).

Keista. Suprantu, kad suletėjimas ir nesivystymas yra skirtingi dalykai, bet logopedė kalbėjo taip, tarsi tai būtų sinonimai. Neurologė po apžiūros man pasakė, jog neturi prie ko prisikabinti, jokių neurologinių sutrikimų. (O dar pavasario pabaigoje lankėmės pas poliklinikos logopedą, anot jo, vaikas kalbėjo prastai, bet normos ribose mastau.gif )

Mano pajautimu, lietuvių darželis išspręstų bent dalį problemos - kalbėtų daugiau, taisyklingiau bei rišliau (kaip sako MB, dėl šito tai prasilauš). Kasdien kalba vis geriau, ir tas “geriau” įgauna pagreitį; nors, žinoma, toli gražu, ne taip gerai, kaip bendraamžiai. Kitas dalykas – kalbos aparatos ypatybės (trumpas pasaitėlis, veiksniai, sukėlę dizartriją – šioje srityje visiškai nenusimanau kol kas).

Pabandysiu atsakyti į Jūsų klausimus. Vaikas kalba sakiniais, jie gana kuklūs (t.y. retai vartoja būdvardžius, sudėtingesnes veiksmažodžių formas ir pan.); bando derinti linksnius, laikus, gimines, bet kadangi neseniai pradėjo, tai kartais ir suklysta. 3-5 žodžių sakinukais kalba nuolat, ilgesnių nepasitaiko. Jei aplinka palanki, jo kalba nesunkiai suprantama (aišku, reikia mokėtų ir lietuvių, ir rusų, nes mėgsta maišyti kalbas, ypač kai susijaudina). Naujoje aplinkoje arba jei yra emociškai įsiaudrinęs kalba taip, kad netgi mums tenka pasukti galvą, ką jis nori pasakyti. Apskritai, nėra mėgėjas daug kalbėti, pasakoti, bet čia, manyčiau, labiau yra būdo bruožas nei kas kita. Pvz., norėdamas valgyti sako :” Mama, sutepk man sumuštinį. Batoną su sviestu. Prašau.”. Arba :“Aš nenoriu valgyti, man pilvuką skauda”. Arba: “Tėte, įdėk batareikas į mašinytę. Noriu eiti į lauką”. ”Mama, kur mano knyga?”. “Kuri?” “Su žirafom! Su drambliu! Su liūtu! Tu nežinai?!” “Mama, o kokia Pandoros <mūsų katės> pavardė?” (tiesa, kai kurių garsų neištaria arba taria ne taip, taigi fonetškai ne visai taisyklingai skamba visa tai). Bando kažkaip išaiškinti, pirštu neberodo ir nešūkauja, bet kartais pyksta, kad nesuprantam. Painioja šviesu-tamsu, šalta-karšta ir agurkus-morkas; tiksliau, nepainioja, o visada sako atvirkščiai. (Gali būti, kad nesu objektyvi, nes logopedės išvadose parašyta, jog daug ko nemoka rolleyes.gif )

Su rusų darželiu taip išėjo, nes lietuvių darželiuose, kur buvom jį užrašę, tuo metu neatsirado vietų. Aš kadaise buvau didelė šios kalbos mylėtoja (lankiau rusų darželį bei mokyklą, nors namie kalbėjome lietuviškai), bet dabar išskyrus darželį, rusų kalbą vaikas girdi, kai žiūrim filmus arba svečiuose. Dar kai jis nežino lietuviško atitikmens ir aš jam pakartoju tą žodį kelis kartus rusiškai ir lietuviškai.

Sakyčiau, vaikas kalba lietuviškai (namie). Ir šiek tiek moka rusiškai (su tuo žodynėliu bando išsiversti darželyje). Kai grįžta iš darželio ir bando pasidalinti įspūdžiais, įterpia daug rusiškų žodžių (tenykščių kulinarinių šedevrų pavadinimus, daiktavardžius, jaustukus, animacinių filmukų herojus, homo sapiens anatomijos terminus, kuriuos taip mėgsta vaikai).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pandorita: 23 sausio 2011 - 19:01
Pandorita, labai gerai, kad rūpinatės, bet mano nuomone Jūsų vaiko kalba tikrai "telpa" į normą. mirksiukas.gif Tai, kad vaikas mažiau kalba, dar nėra kalbos sutrikimas. Aš siūlyčiau rinktis bendros paskirties įstaigą. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(klopedija @ 2011 01 23, 19:53)
Pandorita, labai gerai, kad rūpinatės, bet mano nuomone Jūsų vaiko kalba tikrai "telpa" į normą.  mirksiukas.gif  Tai, kad vaikas mažiau kalba, dar nėra kalbos sutrikimas. Aš siūlyčiau rinktis bendros paskirties įstaigą.  mirksiukas.gif

aciuks.gif
Tik šiek tiek trikdo prieštaringos nuomonės (na ir dar, mažiau kalba, kaip rašiau, nekelia tiek susirūpinimo, kiek tai, jog kalba, švelniai tariant, nešvariai lyginant su bendraamžiais) .
Šiandien nunešėmė dokumentus į logopedinį darželį; anot direktorės, šansų mums pakliūti išties mažai. Juos nuomone, taip pat verčiau bandyti lankyti bendrąjį lietuvių darželį ax.gif
Atsakyti
QUOTE
Tik šiek tiek trikdo prieštaringos nuomonės (na ir dar, mažiau kalba, kaip rašiau, nekelia tiek susirūpinimo, kiek tai, jog kalba, švelniai tariant, nešvariai lyginant su bendraamžiais) .
Šiandien nunešėmė dokumentus į logopedinį darželį; anot direktorės, šansų mums pakliūti išties mažai. Juos nuomone, taip pat verčiau bandyti lankyti bendrąjį lietuvių darželį 


Pagal jūsų aprašymą aš irgi sakyčiau, kad vaiko kalba telpa į normą, nors tiksliau pasakyti galima tik pamačius vaiką. Aš jums siūlyčiau palikti dokumentus logopediniame darželyje, o leisti į bendrojo lavinimo. Jeigu vaiko kalba nepagerės per metus, tada leisite į logopedinį. Ir manyčiau jums reikėtų apsispręsti dėl kalbos. Jeigu šeimoje bendraujate lietuviškai ir žadate vaiką ateityje leisti į lietuvių mokyklą, ieškokite lietuviško darželio (idealiausia - su logopedu).
Atsakyti
fliper, nu idealiu atveju lietuviskas darzelis su logopedu, kuris dirbs su tokio amzius vaiku ax.gif bet siaip is mano patirties, tai mazai darzeliu turi logopedus..o jei turi tiek uzkrauti, kad su maziukais beveik nedriba verysad.gif dar momentas, kad vaikui adaptacija naujam darze apie puse metu, tai tokiam vaikui kalbos regresijai irgi gali buti postumis..delto as asmeniskai siulyciau bandyti rasti logopeda, gal net tartis su darzelio logopede dirbti privaciai, kol vaikas priaugs sakysim darzelyje iki to amzius, kai logopedai jau darzelyje dirba (na jei vaikui didelis postumis ir paskui mokykloje jam nebereiks logopedo, tai valio 4u.gif ) bet va maniskis darze logopedo nebuvo, darbo didelio reikejo ir reikia, turim privaciai ir tesiasi darbas, su tuo apciu zmogum, kas irgi labai svarbu, ir mokyklos laikotarpiu, nes mokykloje tai butu be sansu kazka padaryti jam pas logopede, kai jie ten sedi gal 15 vaiku doh.gif
Siaip linkiu, kad vaikas greitai isaugintu zodyna, susitvarkytu tarima, sakini ir nebereiktu jam logopedo pagalbos 4u.gif
Atsakyti
Sveikutes,atsiprasau gal as cia nelabai i tema bet gal mamytes patirusios atsakys,musu pazistamiems suneliui ira 3metai ir du menesiai jis nekalba nei zodzio,tik aaaa na kaip 8 menesiu gugina g.gif mano nuomone jam kazkas negarai,bet cia mano nuomone na gal reiktu pas logopeda?o jie sako kad jis tinginiukas,kokia butu jusu nuomone? 4u.gif aciu ir sveikatos jusu mazyliams 4u.gif
Atsakyti
nuomone tokia, akd vaikui reikia pagalbos, bet mama greiciausiai to nesupranta..taip, akd nelabai jus ka ir padarysit..nebent vaikas darzelyje butu ir ten logopedas aptikrintu ir pasikalbetu su mama..o siiap, gali buti atvirkstine reakcija, jei uzsiminsite, akd vaiko kalba atsilieka jusu nuomone, o ji nieko nedARO doh.gif
Atsakyti