Įkraunama...
Įkraunama...

Lietuvių kalba

QUOTE(Moonte @ 2011 01 27, 15:43)
Zinot Vilnera, nesuvokiu to, kodel lietuvos pilieciai cia gime, isauge negali kalbeti lietuviskai... Na taip, bala nemate tu senu pagyvenusiu moteriskiu, kurios nemoka ir nemokes, bet kaip su jaunimu, ta principine pozicija nesimokinti lietuviu kalbos. Kaip minejau absurdas gaunasi, Lietuvoje negali susisneketi lietuviskai.

Tarkim, zemaiciu tarmine kalba, ji labai savita, ne koznas aukstaitis ja supras, mano mamai tai labai problematiska, nors Klaidpedoje gyvena daugiau nei 60 metu. Bet visi zemaiciai kalba bendrine kalba, kai patenka i visuomene. Jus net nezinote, kurie is diktoriu, ar zinomu zmoniu yra zemaiciai.

Niekas nevercia kitakalbiu lietuvos pilieciu namuose kalbeti lietuviskai, bet manau, kad  viesoje vietoje zmones privalo stengtis laikytis bendru salies normu, kurios padeda vienas su kitu susikalbeti.

Tarkimn, kodel privalu kalbeti lenkiskai, rusiskai, o ne karaimu kalba, pastebejau, kad Lietuvoje padidejo kinu populiacija, ligoninese stazuojasi gydytojai is Libano, Kairo ir t.t. Kas bus jei jie prades reikalauti, bet ne pageidauti, jog ir ju pavardes butu rasomos gimtais rasmenimis, mat tame izvlegia savo identiteta... Kur yra riba, kada tai nacionalizmas, o kada pagarba saliai kurioje gyveni.

Po teisybei,nesu sutikus jauno zmogaus, kad ir gimusio rusakalbiu seimoje,bet nekalbancio lietuviskai.. Tad ir paklaust neturiu ko-ar jis piktybiskai kazkaip nesimoko,ar siaip. O su tais senesniaisiais - name tokiam gyvenu,kur daug ju-tai visokiausiu motyvu yra-juk su visais bendraujam,su visais pasisnekam, bet kazkokiu piktybisku-principiniu-na ner tokiu.. Tiesiog vieniems sunku, kiti bando liezuvi lauzyt ir sveikinasi ar atsisveikina lietuviskai, kaip sekasi-irgi-lietuviskai pasiklausia, dar variantu buve,kai bobule bande lietuviskai vaika sudrausmint,kad kieme kabancios skalbiniu virves nepjaustytu-tai gavo rusiska asakyma eit nelabai grazia kryptim... Paskui skundziasi,kad matyt,akcentas jos matyt uzkliuvo.. Bendrauja daugiausia jie savo tam rate ir niekur kazko isskirtinio nereikalauja, jei kazkokios pagalbos reik del vertimo ar dokumentu - graziai papraso.. Vat del to,kad su normaliais zmonem susiduriu-na ir nekyla man jokio noro mokyt juos ten kazkaip ar perauklinet..
Del sarsalo su lenkais - kiek is spaudos bandau sprest - abi puses super principingos,bet cia jau politiniai zaidimeliai,paprasti,eiliniai lenkai turbut nelabai atsakingi uz ta situacija, ir kaip viena is dalyviu rase-klausimas,ar jiems ten tu savo super pagerintu teisiu ir reikia.. Matyt gera dirva su tom lenku teisem rinkiminem polkom trypt ir tiek,todel ir uzastrinta.. Balus visi renkasi..
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 01 27, 14:43)
Zinot Vilnera, nesuvokiu to, kodel lietuvos pilieciai cia gime, isauge negali kalbeti lietuviskai... Na taip, bala nemate tu senu pagyvenusiu moteriskiu, kurios nemoka ir nemokes, bet kaip su jaunimu, ta principine pozicija nesimokinti lietuviu kalbos. Kaip minejau absurdas gaunasi, Lietuvoje negali susisneketi lietuviskai.

Tarkim, zemaiciu tarmine kalba, ji labai savita, ne koznas aukstaitis ja supras, mano mamai tai labai problematiska, nors Klaidpedoje gyvena daugiau nei 60 metu. Bet visi zemaiciai kalba bendrine kalba, kai patenka i visuomene. Jus net nezinote, kurie is diktoriu, ar zinomu zmoniu yra zemaiciai.

Niekas nevercia kitakalbiu lietuvos pilieciu namuose kalbeti lietuviskai, bet manau, kad  viesoje vietoje zmones privalo stengtis laikytis bendru salies normu, kurios padeda vienas su kitu susikalbeti.

Tarkimn, kodel privalu kalbeti lenkiskai, rusiskai, o ne karaimu kalba, pastebejau, kad Lietuvoje padidejo kinu populiacija, ligoninese stazuojasi gydytojai is Libano, Kairo ir t.t. Kas bus jei jie prades reikalauti, bet ne pageidauti, jog ir ju pavardes butu rasomos gimtais rasmenimis, mat tame izvlegia savo identiteta... Kur yra riba, kada tai nacionalizmas, o kada pagarba saliai kurioje gyveni.

o kur Jus tokiu matete...? Kaip tik jaunimas dabar, kad ir rusu, lenku mokyklose mokosi, lietuviu kalba mokinasi mokykloje ir moka ja. Is kur tokius faktus neteisius traukiate? g.gif
Jau kaip esu minejusi, kad kai kurie jaunuoliai lenkai, rusai geriau lietuviu kalba ismano nei gryni lietuviai...

O del pavardziu, tai nezinau ar kam is lietuviu patiktu ir patinka, jei gyventu kitoje salyje, pvz Londone,ir vietoj tvarkingos lietuviskos pavardes su lietuviska galune -iene, -yte, ir pan dokumentuose butu rasoma pagal ju tvarka. Juk , manau, kiekvienas noretu, kad jo pavarde nebutu rasoma pagal ju tvarka, vien del to, kad toje salyje gyveni. Tai ir lenkams, rusams nepatinka kai lietuviai keicia ju pavardes pagal savo taisykles, gramatika ir pan. Jei zmogus rusas, tai dauguma lietuviu butinai prideda tas lietuviskasias galunes, kurios iskraipo pavarde. Nors tai budinga ir kitu saliu gyventoju pavardems, lietuviai viska daro pagal save, o poto stebisi, kodel zmones nepatenkinti, nori, kad pavardes butu rasomos taip ar anaip...
As uz tai, kad kokia zmogaus pavarde yra, nesvarbu -iene -yte ar -aja ir pan, tegul ji taip ir buna rasoma. Negi kam skaudes, kad lenko pase bus raide W? Kai kokio anglo atvaziavusio tvarkomi dokumentai ir yra savaime irasoma ta pati raide W tai niekam netrukdo ir nekelia pykciu.


Kazkuri klause apie pilietybes igijima ir pan. Mano pazistamam tokia idomi situacija buvo. Nuo pat mazens jo pase buvo irasas apie tautybe, kad jis yra lenkas (nuo pat gimimo jis LT gyveno). Dabar neseniai jis keite pasa ir kazkodel jam pilietybes grafoje irase - lietuvis, nors jis to tikrai neprase... g.gif tai, kad nebezinau kaip ten viskas vyksta su tu pilietybiu igijimais....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ewacka: 27 sausio 2011 - 15:35
QUOTE(ewacka @ 2011 01 27, 16:34)
o kur Jus tokiu matete...? Kaip tik jaunimas dabar, kad ir rusu, lenku mokyklose mokosi, lietuviu kalba...



Na siaip, kalbu is patirties. Nes pati esu kaip jau minejau ne 100 poc. lietuve, nemazai yra gimineje kitatauciu.

Mano pavarde darkoma kaip teve musu ir nieko, gyva. Ir visai normaliai ziureciau jei esu tos salies piliete, kad ji butu rasoma butent tu zmoniu patogumui, nes esu tos salies piliete. Mano viena is pavardziu yra slaviska, o gal ir zydiska, kas zino, niekas nieko neprideda, jei prideda, tuomet as pataisau, man tai prolbemu nesudaro. O kitose salyse darko pavardes, tik nereikia absloiutinti ir viska versti ant lietuviu... Papasakokite pasakas kam norite tik neman, darko mano pavarde kaip reikia ponai lenkai, pavarde baigiasi -aja, o jie vis bando parasyti -ka. Tarkim, Sladovkaja-Sladovska.

Man skaudes, nes as esu Klaipediete, kodel as privalau mokintis lenku gramatikos, ar ne perdaug man zinoti vokieciu, rusu, dar ir lenku privalau... O kodel diskriminuojami karaimai? Ar jus pasirengusi mokytis arabu rasmenys, karaimai yra musulmonai.

Nezinau, kokiais jus pasais naudojates, bet Lietuvos Republikos pase nenurodoma tautybe, nes tai priestarauja zmogaus laisviu ir teisiu konvencijai. Neklaidinkite zmoniu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 27 sausio 2011 - 16:07
Būtina [SIZE=14]
Atsakyti
būtina, net neįsivaizduoju kaip klausimų gali kilti... jei Jūs gyventumėte Lenkijoje tai Jums ir tektų tada taikytis ir mokytis lenkiškai, o čia gi Lietuvoje...na nebent anyta labai senyvo amžiaus ir jai mokytis kalba būtų pernelyg sunku..
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2011 01 27, 16:29)
Po teisybei,nesu sutikus jauno zmogaus...



O man tenka stebeti. Tarkim, vaikystes prietelka, gimusi Lietuvoje, specialiai siveze vaika mokytis i Karaliauciu, vaikas Lietuvos pileitis nemoka lietuviskai. Motinos principine pozicija. Kita prietelka, kurios mama yra lietuve istekejo uz ruso. Vaikai nekalba lietuviskai. Lankesi musu namuose, o biblioetkoje ant sienu iskabintos senu LDK zmemelapiu reprodukcijos. Nemoku apsakyti zodziais kokia isterija istiko jos dukra, kai ji suvoke, kas ten pavaizduota. Kaip pradejau kalbeti jog tai tik istorija ir jos mociute yra lietuve, ir joje teka lietuviskas kraujas, kad tai gerai ji yra turtinga, kad tautu istorijos taprusavyje susijusios ir t.t. Ji pareiske: - jei butu mano valia as ta susikta krauja ispjauciau.

Nesakau, kad tai yra totalu, bet tokie atvejai pasitaiko.

Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 01 27, 17:05)
O man tenka stebeti. Tarkim, vaikystes prietelka, gimusi Lietuvoje, specialiai siveze vaika mokytis i Karaliauciu, vaikas Lietuvos pileitis nemoka lietuviskai. Motinos principine pozicija. Kita prietelka, kurios mama yra lietuve istekejo uz ruso. Vaikai nekalba lietuviskai. Lankesi musu namuose, o biblioetkoje ant sienu iskabintos senu LDK zmemelapiu reprodukcijos. Nemoku apsakyti zodziais kokia isterija istiko jos dukra, kai ji suvoke, kas ten pavaizduota. Kaip pradejau kalbeti jog tai tik istorija ir jos mociute yra lietuve, ir joje teka lietuviskas kraujas, kad tai gerai ji yra turtinga, kad tautu istorijos taprusavyje susijusios ir t.t. Ji pareiske: - jei butu mano valia as ta susikta krauja ispjauciau.

Nesakau, kad tai yra totalu, bet tokie atvejai pasitaiko.



Vaikas kartoja tai, ką girdi iš suaugusių. Perdėtas fanatiškas nacionalizmas, kitų tautų menkinimas ir atvirkščiai - savo šaknų išsižadėjimas yra vienokio ar kitokio komplekso padarinys - imperializmo, okupanto ar mažos nuskriaustos tautos sindromas.
Atsakyti
Vienu zodziu, kaip jau minejau tai amzinai neissekantis klausimas, nuolatos aptarinejamas. ax.gif
Kiek zmoniu , tiek ir nuomoniu ax.gif ir kiekvienas turi savo teise pasilikti sau. Juk kas kaip masto, tai kiekvieno teise, ir niekas niekam neuzdraus.
Taigi issakiau savo poziuri ir viskas, varau is sios temos, tikrai ne mano misija, Jus itikinti mastyti taip kaip as. Taigi visoms po 4u.gif 4u.gif 4u.gif
O temos autorei galiu pasakyti toki viena pvz. Pazistu viena pora: mergina lietuve, vyras lenkas atrodo...Tarpusavyje jie kalba rusiskai. Gyvena pas vyro tevus, tai su tevais ju kalbama rusiskai, kartais lenkiskais sunus pakalba. Tie tevai tarpusavyje lenkiskai. Gime mergyte, nuostabi dukryte. Tevai mergytes ir toliau kalba tarpusavyje rusiskai, o mamyte su dukryte lietuviskai, tetis su ja rusiskai, seneliai lenkiskai. Seneliai is mamytes puses - lietuviskai. Na ir ka, visi patenkinti, susisneka, o ir mergaite budama šesiu metuku jau moka sias tris kalbas, na kartais dar pabalamutina ir sakinyje galima isgirsti keliu skirtingu kalbu zodzius, bet su laiku tai vis maziau pasireiskia...asmeniskai as nematau nieko blogo, kad pvz mergaite bendrauja 3 kalbomis su giminaisciais, bet gal tai tik i nauda jai paciai...?
Kiekvienas gyvena kaip jam patinka ir tenkina. Juk del saves gyvename pirmoje eileje. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ewacka @ 2011 01 27, 17:17)
Vienu zodziu...


As kalbu keliom gimtom kalbom ir tikrai tame nieko blogo nematau. Mano sunus lygiai taip pat kalba.

Bet yra vienas didelis ir svarbus skirtumas, privalai gerbti kalba salies kurioje gyveni. To ismoke mano tevas, kuris gime vakaru Ukrainoje, kai tevai traukesi i vakarus. Jis kalbejo rusiskai, lenkiskai, ukrainietiskai, besarabiskai t.y moldaviskai-rumuniskai; vokiskai (savo mamos Austro-Vengrijos pilietes gimtom kalbom), jo gimtoji kalba buvo prancuzu. Atvykes i Lietuva kalba ismoko per 2 metus, laisvai rase ir skaite, tiesa, jis kaip ir as turejo sutrikima disleksija. Jo pavarde darke ir lenkai ir rusai, lietuviai bande sulietuvinti, nepamenu, kad jis del to jaustusi nuskriaustas, jis didziavosi, kad jo pavarde igauna tu tautu skambesi, nes visu siu tautu kraujas jame tekejo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 27 sausio 2011 - 16:32
QUOTE(ewacka @ 2011 01 27, 16:17)
...asmeniskai as nematau nieko blogo, kad pvz mergaite bendrauja 3 kalbomis su giminaisciais, bet gal tai tik i nauda jai paciai...?

Tai jai bus i nauda tuo atveju, jei mergaite yra gabi kalboms. Gabiems tai didelis pranasumas, o kitiems kartais pakisa koja, nes nei vienos kalbos neismoksta kaip reikiant.
Kartais su pasibaisejimu klausau, kaip kalba jaunimas. Tarkime lenku jaunuoliai Vilniuje, sakinys suregztas is keliu lenkisku zodziu, keliu lietuvisku, o viska vainikuoja rusiski keiksmai doh.gif Net klausytis geda doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Isila @ 2011 01 27, 14:35)
sakykit, o tampat kažkurios konkrečios šalies piliečiu, kalbos egzaminą laikyt reikia? (jei esi ne tos tautos žmogus)

reikia laikyti egzaminą iš kalbos, istorijos, konstitucijos. Tačiau tik dabar norintiem pilietybės, o pagal LR piliettybės įstatymą:

QUOTE
1 straipsnis. Lietuvos Respublikos piliečiai

1. Lietuvos Respublikos piliečiai yra:

1) asmenys, iki 1940 m. birželio 15 d. turėję Lietuvos pilietybę, jų vaikai, vaikaičiai ir provaikaičiai, jeigu šie asmenys nėra kitos valstybės piliečiai;

2) asmenys, 1919 m. sausio 9 d. – 1940 m. birželio 15 d. nuolat gyvenę dabartinėje Lietuvos Respublikos teritorijoje, taip pat jų vaikai, vaikaičiai ir provaikaičiai, jeigu jie 1989 m. lapkričio 3 d. priimto Pilietybės įstatymo įsigaliojimo dieną nuolat gyveno ir šiuo metu gyvena Lietuvos Respublikos teritorijoje, ir nėra kitos valstybės piliečiai;

3) lietuvių kilmės asmenys, jeigu jie nėra kitos valstybės piliečiai. Lietuvių kilmės asmeniu laikomas asmuo, kurio tėvai ar seneliai arba vienas iš tėvų ar senelių yra ar buvo lietuviai ir pats asmuo pripažįsta save lietuviu;


Atsakyti
Idomu, bet autores mergaites tevas lenkas, tai kodel dukte turi zinoti ir moketi tik viena kalba g.gif Asmeniskai pazystu nemazai misriu seimu, vaikai kalba keliom kalbom ir nei vieno is tevu kalba nera kazko blogesne. Tai jei taip svarbu, kad tik lietuviskai, tai reikejo teketi uz lietuvio g.gif o jei seima misri, reik gerbti abi puses
Atsakyti