QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 14:19)
tai gal todel ir nesituokia, kad pasilikti sau pabegimo/atsitraukimo galimybe?
tai gali buti viena is priezasciu. visai gali buti.
tai gali buti viena is priezasciu. visai gali buti.
QUOTE(Moonte @ 2011 05 24, 13:22)
Nesuprantu, kuo tai susije. Pries tai, kad pasakyti patinka tau, ar nepatinka reikia paciam ivertinti. O tai tikrai nera diskimancija ir netolerancija. Kai ivertini, nesudaro problemu parasyti kodel. Man rodos, jau anoje temoje Maidenana jums rase kazka panasaus. Cia tapatu su knyga. Juk negali pasakyti, kad tau nepatinka knyga, pries tai nesusipazinusi su jos turiniu, o susizpazinusi, konkreciai gali ivardinti kas neptinka/patinka. Analogiskai, mes galime sulyginti savo nuomnes apie knyga ir jei skiraisi tai dar neriskia kad diskriminuojama, ar netoleruojama.
nepamirsk, kad iki santuokos as irgi buvau sugyventine, tik veliau mes tuokemes, taip kad kas tai yra zinau ne is pasakojimu
Papildyta:
QUOTE(Maidenana @ 2011 05 24, 13:33)
tai gali buti viena is priezasciu. visai gali buti.
tikri jausmai + racionalumas, saltas apskaiciavimas? keistas derinys
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 14:30)
o jei oponentas negirdi arba nenori girdeti tavo argumentu, kaip tada?
Jis gal ir girdi, bet gali joms nepritarti, tuomet turetu jums argumentuoti, kodel nepritaria joms
O jus savo ruoztu, jei matote jo argumetnuos spraga, ar neatitikima, galite kontrargumenuoti, kodel manot jog jo isvados klaidingos. Diskusijoje nera pagrindinis tikslas nugaleti, tikslas yra pasidalinti savo izvalgom apie diskutuojama klausima. Kai diskutuojama grynai uzduotos temos remuose, nenuzengiant i asmeniskumus, diskusija tampa turininga, bet gaila, tikra diskusija SM retenybe.Papildyta:
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 14:40)
Bet juk tai yra visai zmogiska. Kodel sugyventiniai turi buti isskirtiniai. Nemanau, kad kuri musu isdristu teigti, jog sugyventiniai visi sventi. Juk nepaslaptis, kad kaikurie zmones tuokiasi vedini pragmatiniu tikslu. Tai ju pasirinkimas, ir jei jiems gerai tokia santuoka, koks musu reikalas...
QUOTE(Moonte @ 2011 05 24, 14:05)
Jis gal ir girdi, bet gali joms nepritarti, tuomet turetu jums argumentuoti, kodel nepritaria joms O jus savo ruoztu, jei matote jo argumetnuos spraga, ar neatitikima, galite kontrargumenuoti, kodel manot jog jo isvados klaidingos. Diskusijoje nera pagrindinis tikslas nugaleti, tikslas yra pasidalinti savo izvalgom apie diskutuojama klausima. Kai diskutuojama grynai uzduotos temos remuose, nenuzengiant i asmeniskumus, diskusija tampa turininga, bet gaila, tikra diskusija SM retenybe.
O jus savo ruoztu, jei matote jo argumetnuos spraga, ar neatitikima, galite kontrargumenuoti, kodel manot jog jo isvados klaidingos. Diskusijoje nera pagrindinis tikslas nugaleti, tikslas yra pasidalinti savo izvalgom apie diskutuojama klausima. Kai diskutuojama grynai uzduotos temos remuose, nenuzengiant i asmeniskumus, diskusija tampa turininga, bet gaila, tikra diskusija SM retenybe.yra tokiu zmoniu, kurie nemoka girdeti savo oponento, o i asmeniskumus nuklystama todel, kad diskutuojama virtualioje erdveje, yra tam tikros zaidimo taisykles, daug nutylejimu ir netgi melo. o tu dalyku cia pilna, nes cia zmones labai ivairus, nuo mokanciu bendrauti, protingu, ismintingu ir t.t. iki chamu, kvailu, arogantisku ir visokiu kitokiu. todel as paprasiau mane isregistruoti, nes tokie zaidimai ne man, o beto ir laiko gaila. man geriau su zmogumi bendrauti realiame gyvenime
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 15:08)
yra tokiu zmoniu, kurie nemoka girdeti savo oponento, o i asmeniskumus nuklystama todel, kad dikutuojama virtualioje erdveje
Esu isitikinusi, kad tai ne tiek virtualumo pasekme, o vidines kulturos.
Papildyta:
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 14:40)
nepamirsk, kad iki santuokos as irgi buvau sugyventine, tik veliau mes tuokemes, taip kad kas tai yra zinau ne is pasakojimu
Sugyventiniai irgi yra skirtingi, kaip ir sutuoktiniai, visu musu seimos sudarymo motyvai skirtingi. Todel nebutinai, jog tai kas aktualu kaip sugyventinei buvo jums, aktualu kitai sugyventinei.
Sugyvenimas kartu ganetinai turi platu spektra. Vieniem sugyenimas yra vienas is laipteliu link sanuokos, kaip minejo Motekrista. Vedybos yra normali snatykiu tasa, nes jiems tai yra vertybe.
Kita gi sugyventiniu grupe velgi, turi savo isskirtinuma, visai nenori vesti. Si grupe velgi dalinasi ir t.t. ir t.t.
QUOTE(Moonte @ 2011 05 24, 14:18)
Esu isitikinusi, kad tai ne tiek virtualumo pasekme, o vidines kulturos.
Papildyta:
Sugyventiniai irgi yra skirtingi, kaip ir sutuoktiniai, visu musu seimos sudarymo motyvai skirtingi. Todel nebutinai, jog tai kas aktualu kaip sugyventinei buvo jums, aktualu kitai sugyventinei.
Sugyvenimas kartu ganetinai turi platu spektra. Vieniem sugyenimas yra vienas is laipteliu link sanuokos, kaip minejo Motekrista. Vedybos yra normali snatykiu tasa, nes jiems tai yra vertybe.
Kita gi sugyventiniu grupe velgi, turi savo isskirtinuma, visai nenori vesti. Si grupe velgi dalinasi ir t.t. ir t.t.
Papildyta:
Sugyventiniai irgi yra skirtingi, kaip ir sutuoktiniai, visu musu seimos sudarymo motyvai skirtingi. Todel nebutinai, jog tai kas aktualu kaip sugyventinei buvo jums, aktualu kitai sugyventinei.
Sugyvenimas kartu ganetinai turi platu spektra. Vieniem sugyenimas yra vienas is laipteliu link sanuokos, kaip minejo Motekrista. Vedybos yra normali snatykiu tasa, nes jiems tai yra vertybe.
Kita gi sugyventiniu grupe velgi, turi savo isskirtinuma, visai nenori vesti. Si grupe velgi dalinasi ir t.t. ir t.t.
savo nuomone apie forumietes issakiau auksciau, o del sugyventiniu pasakysiu tiek, kad neteko realiam gyvenime sutikti tokiu moteru, kurios nemeluodamos sau pasakytu, kad santuoka joms tikrai nereikalinga
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 15:45)
savo nuomone apie forumietes issakiau auksciau, o del sugyventiniu pasakysiu tiek, kad neteko realiam gyvenime sutikti tokiu moteru, kurios nemeluodamos sau pasakytu, kad santuoka joms tikrai nereikalinga
Nenoriu jūsų įžeisti
, tačiau kodėl jūs tą šlagbaumą prieš save esate linkusi pasistatyti? Jei nesutikote tokių moterų, tai dar nereiškia, kad ir nesutiksite. O jei sutiksite, tai, turėdama tokias išankstines nuostatas, jūs galite tiesiog būti nepajėgi išgirsti tai, ką jos sako, t.y. kad joms santuoka nereikalinga. Tarkim, aš nei kiek neabejoju, kad Moontei santuoka nereikalinga. O jūs jos negirdite Kaip jūs manote, ar nereikėtų atidžiau klausytis to, ką jums bando sakyti priešinga pusė 
?QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 16:45)
savo nuomone apie forumietes issakiau auksciau, o del sugyventiniu pasakysiu tiek, kad neteko realiam gyvenime sutikti tokiu moteru, kurios nemeluodamos sau pasakytu, kad santuoka joms tikrai nereikalinga
Pritariu...
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2011 05 24, 14:52)
Nenoriu jūsų įžeisti , tačiau kodėl jūs tą šlagbaumą prieš save esate linkusi pasistatyti? Jei nesutikote tokių moterų, tai dar nereiškia, kad ir nesutiksite. O jei sutiksite, tai, turėdama tokias išankstines nuostatas, jūs galite tiesiog būti nepajėgi išgirsti tai, ką jos sako, t.y. kad joms santuoka nereikalinga. Tarkim, aš nei kiek neabejoju, kad Moontei santuoka nereikalinga. O jūs jos negirdite Kaip jūs manote, ar nereikėtų atidžiau klausytis to, ką jums bando sakyti priešinga pusė ?
, tačiau kodėl jūs tą šlagbaumą prieš save esate linkusi pasistatyti? Jei nesutikote tokių moterų, tai dar nereiškia, kad ir nesutiksite. O jei sutiksite, tai, turėdama tokias išankstines nuostatas, jūs galite tiesiog būti nepajėgi išgirsti tai, ką jos sako, t.y. kad joms santuoka nereikalinga. Tarkim, aš nei kiek neabejoju, kad Moontei santuoka nereikalinga. O jūs jos negirdite Kaip jūs manote, ar nereikėtų atidžiau klausytis to, ką jums bando sakyti priešinga pusė ?as judvieju asmeniskai nepazystu, todel ir negaliu buti garantuota nuosirdumu. slagbaumo nestatau, zmogaus isitikinimus toleruoju, bet nepykit, cia forume daug melo. mielai su jumis susesciau ir padiskutuociau, o cia, nepykite, iki galo tikra negaliu buti
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 16:08)
yra tokiu zmoniu, kurie nemoka girdeti savo oponento, o i asmeniskumus nuklystama todel, kad diskutuojama virtualioje erdveje, yra tam tikros zaidimo taisykles, daug nutylejimu ir netgi melo. o tu dalyku cia pilna, nes cia zmones labai ivairus, nuo mokanciu bendrauti, protingu, ismintingu ir t.t. iki chamu, kvailu, arogantisku ir visokiu kitokiu. todel as paprasiau mane isregistruoti, nes tokie zaidimai ne man, o beto ir laiko gaila. man geriau su zmogumi bendrauti realiame gyvenime
Papildyta:
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 16:57)
as judvieju asmeniskai nepazystu, todel ir negaliu buti garantuota nuosirdumu. slagbaumo nestatau, zmogaus isitikinimus toleruoju, bet nepykit, cia forume daug melo. mielai su jumis susesciau ir padiskutuociau, o cia, nepykite, iki galo tikra negaliu buti
Pritariu...
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 24, 15:57)
as judvieju asmeniskai nepazystu, todel ir negaliu buti garantuota nuosirdumu. slagbaumo nestatau, zmogaus isitikinimus toleruoju, bet nepykit, cia forume daug melo. mielai su jumis susesciau ir padiskutuociau, o cia, nepykite, iki galo tikra negaliu buti
Yra viena psichologijos pakraipa, kuri vadinasi transakcine analize. Vienas pagrindinių jos principų sako, kad aš esu OK ir kad tu esi OK, kol realūs poelgiai neparodys, kad yra kitaip. Kai mes manome, kad mes esame, OK, o aplinkiniai - ne OK, bendravimas iš pat pradžių tampa apsunkintas, nes mūsų santykis į aplinkinius yra neadekvatus. Išties, jei mes norime nusistatyti palankų santykį su oponentu, tą santykį "tu -OK" turėtume išdrįsti duoti avansu, nes kartu tai yra mūsų pasitikėjimo kitu žmogumi mandatas. Kodėl turėčiau jumis iš anksto nepasitikėti, kiwi13 ? Nežinau. Aš tikiu jumis ir tuo, ką jūs sakote, kol virtuali realybė neparodys, kad yra kitaip. Tačiau jūs manimi nepasitikite. Kaip manote, ar tarp mūsų tokiu atveju yra įmanomas adekvatus bendravimas?
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2011 05 24, 15:20)
Yra viena psichologijos pakraipa, kuri vadinasi transakcine analize. Vienas pagrindinių jos principų sako, kad aš esu OK ir kad tu esi OK, kol realūs poelgiai neparodys, kad yra kitaip. Kai mes manome, kad mes esame, OK, o aplinkiniai - ne OK, bendravimas iš pat pradžių tampa apsunkintas, nes mūsų santykis į aplinkinius yra neadekvatus. Išties, jei mes norime nusistatyti palankų santykį su oponentu, tą santykį "tu -OK" turėtume išdrįsti duoti avansu, nes kartu tai yra mūsų pasitikėjimo kitu žmogumi mandatas. Kodėl turėčiau jumis iš anksto nepasitikėti, kiwi13 ? Nežinau. Aš tikiu jumis ir tuo, ką jūs sakote, kol virtuali realybė neparodys, kad yra kitaip. Tačiau jūs manimi nepasitikite. Kaip manote, ar tarp mūsų tokiu atveju yra įmanomas adekvatus bendravimas?
apkritai as esu linkusi buti atvira ir nuosirdi, bet pamaciau, kad cia toks buti negali. bendraudama su zmogumi, as turiu matyti jo akis, todel bendravimas cia riboja mano galimybes isitikinti zmogaus nuosirdumu. ir mane stebina toks pasitikejimas zmonemis, juk pati sakai "aš esu OK ir kad tu esi OK, kol realūs poelgiai neparodys, kad yra kitaip." realiu poelgiu cia nepamatysi, na nebent zmogus taip nusibendrauja, kad pamirsta ka buvo sakes anksciau, yra cia ir tokiu, bet dauguma seka savo paciu pasisakymu logika ir eiga, kad nesukluptu
