Šeima = pinigai?

#157
QUOTE(Eleina @ 2011 11 21, 00:15)
Moonte, tai jus norit pasakyt, kad ir tarkim jusu vyras, budamas pasiturinciu, eina "i kaire"?


As noriu pasakyti, kad hipotetiskai tokios tikimybes niekas negali atmesti.
Vyras nera isimtis, lygiai ta pati galim taikyti ir man, brangutei, nors per visa savo gyvenima biblijine prasme pazinojau tik savo vyra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 20 lapkričio 2011 - 23:23
#158
QUOTE(Moonte @ 2011 11 20, 22:14)
Pinigai praplecia galimybes patenkinti savo norus, bet tikrai nera seimynines laimes garantu, nes turintys pinigus skiriasi, buna nelaimngi seimoje, nepriklausomai nuo pinigu kiekio.

Turtuoliai, kaip ir varguoliai irgi verkia, skiriasi, pikstasi, pavyduliauja, kaip ir dziaugisai, yra mylimi ir t.t. Bet juk visa tai lemia ne pinigai. Jie yra tik priemone



Taip,pinigai praplecia galimybes,o manote,kad pinigai nesuteikia ir seimynines laimes. Tai tada kodel tiek seimu skiriasi,kai tu pinigu nebelieka?



Atsakyti
#159
QUOTE(Moonte @ 2011 11 20, 23:21)
As noriu pasakyti, kad hipotetiskai tokios tikimybes niekas negali atmesti.
Vyras nera isimtis, lygiai ta pati galim taikyti ir man, brangutei, nors per visa savo gyvenima biblijine prasme pazinojau tik savo vyra.

taigi. o as noriu pasakyti, kad tokios galimybes negalima atmest nei tada, kai vyras/moteris - pasiturintys ar turtuoliai, nei tada, kai vidutiniokai ar vargsai.
Papildyta:
QUOTE(Margo& @ 2011 11 20, 23:36)
Taip,pinigai praplecia galimybes,o manote,kad pinigai nesuteikia ir seimynines laimes. Tai tada kodel tiek seimu skiriasi,kai tu pinigu nebelieka?

turbut tos seimos buvo sukurtos is isskaiciavimo. pinigu prasme. neliko pinigu, neliko seimos. bet toli grazu tai nereiskia, kad buve pinigai (kuriu neliko), suteike laime. ypac seimynine. jie buvo sandorio dalis. neliko tos dalies, neliko ir sandorio.
nors kita vertus taip, ne vienos skyrybos, dingus pinigams, ivyksta ir tada, kai zmones tuokese ir gyveno is meiles. uzejus skurdui tie zmones turbut tiesiog del kasdieniu problemu (tokiu kaip pvz maisto nebuvimas, negebejimas islaikyt saves ir vaiku) praranda vilti, praranda dziaugsma, jiems uzeina depresija su visom pasekmem, jie nebemato ateities, uzsidaro savyje, atstumia artimuosius.. visko buna, gyvenimai visu skirtingi.
Atsakyti
#160
QUOTE(Margo& @ 2011 11 21, 00:36)
Taip,pinigai praplecia galimybes,o manote,kad pinigai nesuteikia ir seimynines laimes. Tai tada kodel tiek seimu skiriasi,kai tu pinigu nebelieka?


O todel, kad nesugeba valdyti savo emociju. Jus atkreipet demesi, kai mes pykstame, ar nepritariame, kai salimais yra artimas mes retai varginames valdyti neigiamas savo emocijas ir ant neva mylimo zmogaus "nuleidziame visa kibira negatyvo", o va su svetimais bendraujant, nepriklausomai nuo nuotaiku ir emociju, mes valdomes.

Kita vertus, zmogus uzsiimame savigaila, gaili save branguti, ir vel tai sukelia destrukcija, negatyvius jausmus, taip kursto save, neva blogas sutuoktinis, kad jis neatitinka jo lukescius, uzdirba per mazai pinigu, kiek anot gailincios save asmens, privaletu uzdirbti sutuoktinis, tam ,kad patenkintu turimus poreikius. Pradedamos reiksti pretenzijos, abupusiai kaltinimai, rietenos, nepasitenkinimas.

Barniu pretekstas yra pinigai, bet barniu esme nemokejimas konstruktyviai spresti problema, sutelkti savo jegas ir bendrom jegom iveikti kliuti. Painiojami prioritetai, ieskomi kaltininkai, bet ne problemos sprendimo budai.
Atsakyti
#161
QUOTE(Moonte @ 2011 11 20, 19:17)
Veliau uzklumpa paranoja, kad tave myli, vertina ne del taves paties, o del turtu ir t.t. ir t.t.



vat vat, kaip pirstu i aki. man irgi vaidenas, turiu nemaza buta. ir uzdirbu daugiau nei minimuma. ir pradeda suktis tie, kam galbut patogu su manim.
ziuriu, mano drauge irgi abejoja-paveldes kad ir pries savo norus nemaza turto, ir dusauja ir suprask, ar mane nores imti, ar mano turta centre - jei atsiras koks kavalieeerius.

eina sau, kai pagalvoji.

ziuriu diskusijos vel isisuko savaitgaly, dmitrijus pradejo ir kiti prisijunge. as irgi turejau diskusiju ir vaizdeliu su pinigais in real life, bet gal kita karta apie juos.

o siaip perskaiciau Zmonese, viena jauna moteris (27m.)dalinosi interviu savo mintimis, ir pareiske, kaip tik kad "uz pinigus galima nusipirkti viska, net ir laime."(kaip antiteze garsiam posakiui: uz pinigus laimes nenupirksi). taip pat ji pacitavo vieno milijardieriaus minti:
"tie, kurie sako, kad uz pinigus laimes nesukursi, paprasciausiai nezino, kur jos ieskoti."
isties kaip beskambetu, si mintis mane sudomino. nes, tiesa pasakius, keistus jausmus sukele, ir tiesa sakant, tu savo jausmu nesuprantu. nes galbut nesuprantu, ka tas posakis reiskia. ir siaip, ir taip masciau. ar tai ironija, ar pasaipa, o gal tiesus teiginys.
vat galvoju, pasidalinsiu su jumis. kaip interpretuotumet si milijardieriaus teigini? ka jis norejo pasakyti? rolleyes.gif g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 21 lapkričio 2011 - 00:04
#162
QUOTE(Eleina @ 2011 11 21, 00:49)
taigi. o as noriu pasakyti, kad tokios galimybes negalima atmest nei tada, kai vyras/moteris - pasiturintys ar turtuoliai, nei tada, kai vidutiniokai ar vargsai.


As kalbejau apie rizikos faktorius, kad dorovinius isbandymus patyria labiau pasiturintys zmones. Jie yra medziojami barakudu ir alfonsu, kaip mienejau pinigai sudaro nenubaustumo, viespaties iliuzija. Kai maziau lesu turintis zmogus, tokiu faktoriu retai yra itakotas. Turtas padidina rizika. Bet tai nereiskia, kad maziau uzdirbantys yra neitakoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 21 lapkričio 2011 - 00:12
#163
OK, sakai nezino kur laimes ieskoti? Laime kaip ir bet koks jausmas yra siekiamybe, mes tai pasiekiam, igyvendiname savo poreiki, ta busena tampa norma, mes prie to priprantame, net kai kurie atbunka nuo to gero. Vieni save kursto t.y. motyvuoja, puoseleja turima laimes jausma, toliau ji kultivuoja, tie zmones geba tenkintis turimu, su tais paprasciau, nes jie moka istempti malonuma. Saikingai, kaip gurmanai, megaudamiesi.

Va tie kurie negali sustoti, nes turi pakankamai lesu, pastoviai, kaip adrenalino maniakai, o kartais ne kaip, o tiesiogiai budami adrenalino fanai, siekia nauju laimes pojuciu, o siekti ju tampa vis sudetingiau, neretai jie nugrybauja, pradeda vartoti svaigalus, narkotikus, non stop seksa, beprotiskos lenktynes ir t.t. vnz patiria viska ka suteikia pinigai, bet finiso tiesiojoje jie yra nelaimingi, nes jau nebezino kuo save dirginti is esmes per trumpa laika, pinigu pagalba, jie pragyvena intensyvu gyvenima, taip save atbukindami ir dvasiskai issisemdami, kad lieka tik isore, o vidus tuscias, viskas perdege.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 21 lapkričio 2011 - 00:38
#164
QUOTE(given444 @ 2011 11 21, 01:03)
"tie, kurie sako, kad uz pinigus laimes nesukursi, paprasciausiai nezino, kur jos ieskoti."


arba apskritai nežino ko nori gyvenime.

ir šiaip visi žmonės yra skirtingi ir laimingi jaučiasi dėl skirtingų dalykų. vieni laimingi tik tada, kai važinėja naujausia mašina, kiti laimingi ir dėl to, kad sulaukė naujo ryto... ir t.t. ir pan.
Atsakyti
#165
tai sakote, kad sis teiginys grynai neigiamas is esmes?
Atsakyti
#166
QUOTE(given444 @ 2011 11 21, 01:13)
tai sakote, kad sis teiginys grynai neigiamas is esmes?

As nemanau, kad neigiamas is esmes. Kaip ir pasake Lor eta, kiekvienas is musu skirtingas. jei vienam uztenka naujo ryto, tai kitam reikia brangios masinos. o tam reikia pinigu. todel turbut konkreciai tam milijonieriui tas posakis galioja. tik jis labai idomiai issireiske del kitu zmoniu: "tie, kurie sako, kad uz pinigus laimes nesukursi, paprasciausiai nezino, kur jos ieskoti."
cia jau kazkoks saves pries kitus isaukstinimas. i tokius pasakymus paprastai ziuriu su sypsena smile.gif
Atsakyti
#167
QUOTE(given444 @ 2011 11 21, 02:13)
tai sakote, kad sis teiginys grynai neigiamas is esmes?


Rasysiu kaip agnostike, kuri is emses ir esu. Negalima pasaulyje vienareiksmiskai vertinti veiksmus geras/blogas, veiksmu geruma/bloguma parodo intencijos vardan ko tai daroma, ir ne ka svarbu, kaip tai daroma.
Atsakyti
#168
vat man irgi istrigo ta pradzia: tie, kurie sako...

bandau primastyti, ka gero milijardierius galejo tureti omeny... ikurimas fondu gydymo tikslais,
mokyklu,
ligoniniu statymas, zaidimo aiksteliu, visokios atrakcijos, nemokami koncertai vargingiems.

dar mintis vis sukasi prie mano mylimiausio (vieno is) rasytojo O.Wilde. "Doriano Grejaus portrete" labai sokiruojanciai (bet kartu ir paprastai) isreikstas noras daryti gera, tenkinant savo ego. kitaip tariant, psichologijoje taip pat teigiama, kad altruistai, apvertus yra didz egoistai, nes darydami gera, jaucia dideli pasitenkinima. tos emocijo, super geri pojuciai, l isaukstinti romane. vienas ir bdu patirti dvasiniu malonumus (kad ir gavus gera rezultata).

cia aisku diskusija begaline: gera darantis zmogus TURI teise jaustis gerai - nes juk butent tai ir yra tas dvasinis gerio atpildas, sugristantis tam paciam gera daranciam zmogui.

kita vertus, niuri mintis lenda: jei isties butu taip, jei darydami gera nieko nejustume nei laimes, nei jokiu teig dalyku, liktu tik plika pareiga ar net negatyvas-idomu, kiek realiai to gero padarytume? bigsmile.gif

na bet cia jau nukrypau.

gal milijardierius isgyde daug zmoniu, aprenge daug nuogaliu, suteike issilavinimai nemzam buriui besivystancio pasaulio vaiku-
ir tai padare jo lesos.
ir jis jaucia dideliausia pilnatve ir pasitenkinima.

vat jei tai butu tiesa, prisipazistu, visad taip mastau ta kryptim, meldziu vis karts nuo karto Dievo kad uzdirbciau /tureciau dauug dauug pinigu, nes tik taip suprantu, kad realiai galiu nuveikti ne siaip gero, bet dauuuug gero. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 21 lapkričio 2011 - 17:55