
Šita tema jau pradeda išsigimti

QUOTE(astuxxx2000 @ 2006 03 27, 08:40)
pasirodysiu tundra, bet jei ne su gyvunais isbandoma, tai su zmonemis?ar dar geriau is vis nebandoma? 

as irgi apie tai pagalvojau

Man tai kvailai skamba diskusijos už/prieš. Už gali būti tik tie žmonės, kurie tiki pučiama migla į akis. Nė velnio niekas neima gyvūnų iš veislyno ar tuo labiau juos ten begalo prižiūri. Ne vien kosmetikos pramonėje su jais elgiamasi nehumaniškai. Ar bent viena iš jūsų norėtų tapti trušiuku, kurie akių testams naudojami balti triušiai, kadangi jie mažiau ašaroja, be to, svarbi ir jų pigmentacija (ak, tai yra, jos nebuvimas) taip lengviau matyti padarinius(testų metu triušiams išopėja akys, atsiranda aklumas, be to, pats testas neatspindi to, kas iš tiesų atsitinka su žmogaus akimi). Abejoju ir labai abejoju. Beje testuojama ne tik kosmetika, taip pat ir tabako poveikis, nauji vaistai ir panašiai. Kažkas sako: žmonių labui? Aš galiu tik atsakyti: koks žmonių labui, kai po papildo nesčiosioms vartojimo (žinoma jis buvo bandomas su gyvūnais) gimė per dešimt tūkstančių apsigimusių vaikų? Štai toks yra labas žmonijai? Šiaip, kas tikrai domitės ekspermentais su jais ir jų teisėmis, bei norite pamatyti daugiau nuotraukų, o galų gale ir paskaityti tikrąją teisybę: http://www.blogas.lt...u-gyvunais.html
Tie vaizdai bloge tiesiog sokiruoja,nesuprantu kaip 21amziuje zmones gali taip elgtis ir atlikineti tokius bandymus,juk technologijos sparciai juda i prieki kas liecia vaistus tai per zinias ne karta maciau kaip mokslinikai bando naujus vaistus su zmogaus lastelemis ir pikta darosi nuo cia pamatytu pasisakymu kad mazdaug "zmogus numirs nes vaisto nuo tos ligos neleido bandyti su gyvunais'' tiesiog absurdas!!! lyg daugiau nebutu kaip istirti tu vaistu jeigu jau israndami vaistai nuo mirtinu ligu tai ir turi israsti alternatyvius budus jai testuoti pvz su kamieninem lastelem,kas del kosmetikos,tai manau bandymas su gyvunais visgi netoleruotinas dalykas neveltui jis bus uzrdraustas:
Europos Parlamentas pritarė sprendimui iki 2009 metų Europos Sąjungoje uždrausti daugumą kosmetikos bandymų su gyvūnais. Be to, sprendimas numato drausti ES šalyse pardavinėti su gyvūnais išbandomą kosmetiką.
Naujasis teisės aktas, dėl kurio ES šalių vyriausybės sutarė ir kuriam dar turi pritarti Ministrų Taryba, iki 2013 metų teleis vykdyti tris toksiškumo testų rūšis. Per šį laikotarpį turėtų būti išrasti alternatyvūs bandymų būdai.
Daugybė kosmetikos gaminių - nuo rankų kremo iki lūpų dažų - išbandomi, kokį turi šalutinį poveikį. Gyvūnų apsaugos organizacijos teigia, jog išbandant naujus gaminius ES kasmet žūsta 38 tūkst. gyvūnų.
Ka galiu pasakyti,dziaugiuosi tokiu sprendimu ir tiek manau tai tikrai teisinga,juk pasaulis turi judeti i prieki ne tik naujausiu technologiju,isradimu deka bet ir nepamirstant humaniskumo.
Europos Parlamentas pritarė sprendimui iki 2009 metų Europos Sąjungoje uždrausti daugumą kosmetikos bandymų su gyvūnais. Be to, sprendimas numato drausti ES šalyse pardavinėti su gyvūnais išbandomą kosmetiką.
Naujasis teisės aktas, dėl kurio ES šalių vyriausybės sutarė ir kuriam dar turi pritarti Ministrų Taryba, iki 2013 metų teleis vykdyti tris toksiškumo testų rūšis. Per šį laikotarpį turėtų būti išrasti alternatyvūs bandymų būdai.
Daugybė kosmetikos gaminių - nuo rankų kremo iki lūpų dažų - išbandomi, kokį turi šalutinį poveikį. Gyvūnų apsaugos organizacijos teigia, jog išbandant naujus gaminius ES kasmet žūsta 38 tūkst. gyvūnų.
Ka galiu pasakyti,dziaugiuosi tokiu sprendimu ir tiek manau tai tikrai teisinga,juk pasaulis turi judeti i prieki ne tik naujausiu technologiju,isradimu deka bet ir nepamirstant humaniskumo.
šiek tiek teko studijuoti kaip atliekami biomedicininiai tyrimai bei bandymų su gyvūnais vaidmenį tame, tai kol vaistinis preparatas pasiekia vartotojus, jam vienam ištestuoti panaudojama 1500-3000 gyvūnų 
patys mokslininkai pripažįsta, kad to paties preparato poveikis gyvūnams ir poveikis žmonėms gali būti visiškai skirtingas ir to iš anksto nuspėti niekas negali, bet bent jau kol kas sistema sukurta taip, kad be ikiklinikinių tyrimų (t.y. iki tyrimų su žmonėmis) reikia praeiti ir bandymų su gyvūnais stadiją...
vaistai tai kaip vaistai dar, bet kosmetikos bandymai su gyvūnais tai išvis šių laikų neapsižiūrėjimas didelis

patys mokslininkai pripažįsta, kad to paties preparato poveikis gyvūnams ir poveikis žmonėms gali būti visiškai skirtingas ir to iš anksto nuspėti niekas negali, bet bent jau kol kas sistema sukurta taip, kad be ikiklinikinių tyrimų (t.y. iki tyrimų su žmonėmis) reikia praeiti ir bandymų su gyvūnais stadiją...
vaistai tai kaip vaistai dar, bet kosmetikos bandymai su gyvūnais tai išvis šių laikų neapsižiūrėjimas didelis

Būtent, kad testuojama kosmetika, ypač konkrečios sudedamosios dalys yra gyvūnams daug kenksmingesnės. Ne tik triušiai yra testuojami, daugelis gyvūnų, nes ne tik dekoratyvioji kosmetika yra testuojama. Kosmetika testuojama ne tiek, kad žmones apsaugot, o kad save apgint, nes jei kas atsitinka, vadinasi, kosmetika buvo testuota ir nėr ko kibt. Testavimą galima užsakyt, todėl nėra tai daug brangiau negu testuot su žmonėm, čia trumpiausias kelias. Sakyt, kad keli triušiai nieko, tas pats, kas sakyt, keli kankinami žmonės nieko. Tai, kad nesam gyvūnai, nesuteikia mums teisės kankint silpnesnių už save. Prie tokio žiauraus elgesio yra nežmoniška prisidėti. Kosmetiką gali testuoti ir savanoriai žmonės, kai kuriose kompanijose tai daroma.
Beje, gal žinot, Faberlic testuota su gyvūnais?
Papildyta:
Geras klausimas, nes čia yra didžiulis nesusipratimas. Visus bandymus galima atlikti su savanoriais, o jie atliekami kankinat gyvūnus. Visokiais būdais chemija dedama ant gyvūno ir žiūrima, ar jis greitai plinka, ilgai gyvena ir pan., kad paskui būtų aiškus junginio stiprumas. Tai yra neįsivaizduojamas žiaurumas, kuris yra visai nereikalingas. Jei nenorite jausti atsakomybės už gyvūnus, kurie gyvena nepriimtinomis, nenatūraliomis sąlygomis, nuolat yra kankinami, turėtumėt pirkti netestuotas su gyvūnais prekes.
Papildyta:
Kuo gyvūnas kaltas, kad jūs norit dažytis?
Beje, gal žinot, Faberlic testuota su gyvūnais?
Papildyta:
QUOTE(jbs @ 2007 03 26, 15:27)
Atsiprašau, bet šiuo klausimu esu visiškai žalia. Būčiau dėkinga paaiškinusiai, kaip yra bandoma kosmetika su gyvūnais. Aš suprantu, kad vakcinas, vaistus bando. O kosmetiką kaip? Kaip ant žiurkės patikrina, ar kremas tikrai gydo spuogus, lygina raukšles? Paaiškinkit, prašau.
Geras klausimas, nes čia yra didžiulis nesusipratimas. Visus bandymus galima atlikti su savanoriais, o jie atliekami kankinat gyvūnus. Visokiais būdais chemija dedama ant gyvūno ir žiūrima, ar jis greitai plinka, ilgai gyvena ir pan., kad paskui būtų aiškus junginio stiprumas. Tai yra neįsivaizduojamas žiaurumas, kuris yra visai nereikalingas. Jei nenorite jausti atsakomybės už gyvūnus, kurie gyvena nepriimtinomis, nenatūraliomis sąlygomis, nuolat yra kankinami, turėtumėt pirkti netestuotas su gyvūnais prekes.
Papildyta:
QUOTE(Isabelle @ 2007 03 24, 07:04)
geriau lai testuoja ant gyvunu nei ant zmoniu...paskui kai per daug nusiskundimu vienu ar kitu produktu buna... kosmetika isiema is prekybos..o zmones su alergijom buna.......
Kuo gyvūnas kaltas, kad jūs norit dažytis?
QUOTE(uups @ 2006 04 04, 01:18)
joooo.....

pirma, sitos gyvunu nuotraukos nera ish kosmetikos testavimo, kosmetikai testuoti naudojami triushiai. Ar gal isivaizduojat,kad gyvunus supjaust ir jusu kremus-shampunus jiems i vidurius sukisha??
antra, gandas, kad pridejus nauja ingredienta i kosmetikos produkta jis yra ish naujo testuojamas yra visishkas nonsensas. Testuojami tik ypac novatorishki junginiai/sudetys.
trecia, niekas ten shimtais gyvunu nevartoja,- vienam produktui pakanka keturiu triushiu,- 2 kontroles/2 produkto testavimui. Testuojant, tarkim, krema, triushiams yra patepama juo ausis. Man tai neatrodo kad jie labai baisiai del to kankintusi



pirma, sitos gyvunu nuotraukos nera ish kosmetikos testavimo, kosmetikai testuoti naudojami triushiai. Ar gal isivaizduojat,kad gyvunus supjaust ir jusu kremus-shampunus jiems i vidurius sukisha??

antra, gandas, kad pridejus nauja ingredienta i kosmetikos produkta jis yra ish naujo testuojamas yra visishkas nonsensas. Testuojami tik ypac novatorishki junginiai/sudetys.
trecia, niekas ten shimtais gyvunu nevartoja,- vienam produktui pakanka keturiu triushiu,- 2 kontroles/2 produkto testavimui. Testuojant, tarkim, krema, triushiams yra patepama juo ausis. Man tai neatrodo kad jie labai baisiai del to kankintusi

na čia jau reikia būti visiškam idiotui..jei matei tik vieną vaizdelį kur nors arba skaitei tik vieną straipsnį , tai nevaidink visažinės..
kosmetiniai tyrimai atliekami su įvairiausiais gyvūnais..pradedant žiurkėm baigiant žmogbeždžionėm! ir kad tu sakai , kad neturi finansinių galimybių - taip , gal, bet ne visos, kai kurios sugeba atsisakyti bandymų. Palyginus avon ir loreal - loreal manau , yra tikrai dauuug pelningesnė kompanija , tačiau avon sugebėjo įpirkti tokiai technikai , kuri leistų pagaliau nebandyti su gyvūnais.
Dar kas mane labai prajuokino.. tas , kad KAD KREMUI BANDOMI 4 - 5 triušiai ?????? čia jau tikrai idiotu reik būt!!! Logiškai pagalvok , ar kas leistų į apyvartą gaminį , kuris išbandytas su 4 gyvūnais - NE! Kad naujai INGRIDIENTO rūšiai - RŪŠIAI - patvirtinti reikia 1000 (kaip sakiau , kad ne vien su triušiai bandoma yra kosmetika , bet ir kitais gyvūnais) , o dar priskaičiuokim NEPAVYKUSIUS eksperimentus, tie skaičiai milžiniški..nemanau , kad mes esam verti tokios aukos..
Ar gyva auka būtina? Dėl fiziologinių, anatominių, metabolinių procesų skirtumo su gyvūnais išbandyti vaistai, kosmetika ir kita, nėra 100 proc. nekenksmingi žmogui. Apie 150 preparatų, daugybę kartų išbandytų su gyvūnais ir įdiegtų į masinę gamybą, vėliau buvo pripažinti netinkamais ar net pavojingais. Tarkim, Europos rinkoje buvo pardavinėjamas nėščiosioms skirtas raminamasis preparatas Talidomid po kurio laiko gimė 10 tūkst. apsigimusių kūdikių.
O dėl triušių - su triušiais dažniausiai išbandoma tai, kas susiję su akimis(nesakau , kad vien tik tai,bet dažniausiai su akytėms susiję). Kad patikrintų ar neišgriauš akių. Baltieji triušiai bandomi todėl, kad pas juos mažesnės ašarų liaukos ir jie negali išverkti - pašalinti , to kas jiems į akis patenka ( SKIRTINGAI NEI MES). Pagalvokit , kokią agoniją gyvūnas patiria , dėl nesėkmingo bandymo, kai dar plius , dėl nesėkmės yra išmetamas , be jokios veterinarinės priežiūros , nuskausminamųjų ar bent užmigdymo..
QUOTE(charlotte17 @ 2009 03 06, 21:32)
na čia jau reikia būti visiškam idiotui..jei matei tik vieną vaizdelį kur nors arba skaitei tik vieną straipsnį , tai nevaidink visažinės..
aciu uz nuomone

nes ash tai ka,- tik leidima dirbti su laboratoriniais gyvunais turiu...'licenzija zhudyti', tsakant ....ish kur jau man tas plonybes zhinot kas ten ir kaip daroma

QUOTE(uups @ 2009 03 07, 00:57)
aciu uz nuomone
visada smagu pasiklausyt protingo zmogaus...
nes ash tai ka,- tik leidima dirbti su laboratoriniais gyvunais turiu...'licenzija zhudyti', tsakant ....ish kur jau man tas plonybes zhinot kas ten ir kaip daroma

nes ash tai ka,- tik leidima dirbti su laboratoriniais gyvunais turiu...'licenzija zhudyti', tsakant ....ish kur jau man tas plonybes zhinot kas ten ir kaip daroma

jūsų tokie žodžiai išsilavinimo tikrai neparodo..
jei jūs matot tik šviesią pusę to , kad gyvūnai užmigdomi ir ''gražiai'' numardinami, tai aš tuo labai džiaugiuosi , jūs tik mažas sraigtelis tame visame procese , o kas vyksta ištikrųjų nematote arba nenorite matyti.. pasidomėtkite , kas vyksta pasaulyje, gerai , kai mūsų Lietuvoje (kaip jūs sakot) viskas labai gražu čia užmigdomi ir pan. Bet ar žinot , kas vyksta kitur? Kad gyvūnai yra išmetami gyvi arba įmetami atgal narvan be JOKIOS VETERINARINĖS pagalbos!
Savo išsilavinimu Jūs taip pat turėtumėte žinoti, kad NE 5 ir NE 4 triušiukai yra panaudojami gaminio išbandymui ir dar , kad ne VIEN TIE triušiukai yra naudojami kosmetikos bandymams.
QUOTE(charlotte17 @ 2009 03 06, 22:22)
jūsų tokie žodžiai išsilavinimo tikrai neparodo..
jei jūs matot tik šviesią pusę to , kad gyvūnai užmigdomi ir ''gražiai'' numardinami, tai aš tuo labai džiaugiuosi , jūs tik mažas sraigtelis tame visame procese , o kas vyksta ištikrųjų nematote arba nenorite matyti.. pasidomėtkite , kas vyksta pasaulyje, gerai , kai mūsų Lietuvoje (kaip jūs sakot) viskas labai gražu čia užmigdomi ir pan. Bet ar žinot , kas vyksta kitur? Kad gyvūnai yra išmetami gyvi arba įmetami atgal narvan be JOKIOS VETERINARINĖS pagalbos!
Savo išsilavinimu Jūs taip pat turėtumėte žinoti, kad NE 5 ir NE 4 triušiukai yra panaudojami gaminio išbandymui ir dar , kad ne VIEN TIE triušiukai yra naudojami kosmetikos bandymams.
jei jūs matot tik šviesią pusę to , kad gyvūnai užmigdomi ir ''gražiai'' numardinami, tai aš tuo labai džiaugiuosi , jūs tik mažas sraigtelis tame visame procese , o kas vyksta ištikrųjų nematote arba nenorite matyti.. pasidomėtkite , kas vyksta pasaulyje, gerai , kai mūsų Lietuvoje (kaip jūs sakot) viskas labai gražu čia užmigdomi ir pan. Bet ar žinot , kas vyksta kitur? Kad gyvūnai yra išmetami gyvi arba įmetami atgal narvan be JOKIOS VETERINARINĖS pagalbos!
Savo išsilavinimu Jūs taip pat turėtumėte žinoti, kad NE 5 ir NE 4 triušiukai yra panaudojami gaminio išbandymui ir dar , kad ne VIEN TIE triušiukai yra naudojami kosmetikos bandymams.
Gyvunams ir nereikia jokios veterinarines pagalbos,- iskart po tyrimu jie yra skubiai sunaikinami.
Panasu, kad savo info susirankiojate nelabai patikimose vietose.
LT, kiek zinau egzistuoja Lietuvos laboratorinių gyvūnų naudojimo etikos komisija prie Valstybinės veterinarijos tarnybos,- manau, jie turetu oficialios info kas, kaip ir po kiek.
Europoj labotratoriniu gyvunu naudojima reguliuoja ir licenzijas su jais dirbti isduoda FELASA (http://www.felasa.eu)
Siulau pastudijuot situos shaltinius

Vargsai gyvuneliai..

As labai pries bandymus su gyvunais. Visu pirma, jei kosmetika gera ir kokybiska, ja galima iskart bandyti su zmonemis. Pvz, ekologiska kosmetika nera bandoma su gyvunais del to, kad ja galima iskart bandyti ant zmoniu, nes sudetyje nera medziagu, kurios sukeltu rimtus padarinius. Taip, kad reikia susimastyt ne tik ar kokybiska maista valgome, bet ir koki sh ant savo kuno tepama, o ypac ant veido. Gaila, kad Lancome yra blogajame sarase, nes naudoju ju pudra ir buvau labai patenkinta, reiks pasidomet kuo galeciau pakeisti.