Kai vyras uždirba mažiau, gerokai

#229
QUOTE(Terroriste @ 2014 06 13, 11:19)
ir nepastebi, kad ta kita puse, del kurios jis tipo ardosi ir stengiasi, is tiesu net nenori tos naujos sofos, keliones i Karibus (nes kaime pas mociute geriau) ar naujo TV. Ir gaunasi, kad tas, kuris nenori ir nesistengia del tu daiktu kuriu nenori, is tiesu yra chamas ir tinginys, ir savo antros puses isnaudotojas  g.gif



Apie tokius dalykus šeimose reikia kalbėtis. Kas ko nori ar nenori. Kas mato tikslą ardytis dėl sofos, o kam ir senoji visai gera. Kaip skirstomi finansiniai prioritetai, ar tų pinigų išties trūksta, ar paprasčiausiai sutuoktiniai sudėlioję skirtingus prioritetus.

Bet yra ir kitas variantas. Kai iš principo pasirenkama pozicija, kas bebūtų - ne ieškoti alternatyvų padidinti pajamas, o mažinti savo (savo šeimos, savo vaikų) poreikius. T.y., nepriklausomai nuo tikslo - ar tai būtų sofa, ar Karibai, ar pagaliau degalai nuvažiuoti pas močiutę į kaimą, pasirenkamas gan asketiškas atsižadėjimas. Nepakanka pinigų kelionei - nieko tokio, kelionės nebus. Nepakanka mašinos išlaikymui - ką gi, įmanoma išgyventi ir be mašinos. Nepakanka tarkime, būsto išlaikymui - yra bendrabučiai, jei ką. Nepakanka bendrabučiui - ir patiltė tiks, išgyventi įmanoma. Nepakanka pramogoms - tai nepramogausim. Nepakanka maistui - mažiau valgysim. Ir t.t. ir t.t., galima tęsti.
Tuo tarpu aš užaugus šeimoje, kur kaskart susidūrus su bet kuriuo "nepakanka" (na gerai, po Karibus neskraidėm, bet keliavom kitaip), būdavo automatiškai keliamas klausimas - ką mes galime padaryti, kad pakaktų?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 13 birželio 2014 - 15:33
#230
o kam jau taip is karto tie krastutinumai ir "asketiski atsizadejimai"? Man nenuvaziuot i Karibus, tai joks atsizadejimas, va kas kita butu, jei is buto i bendrabuti reiketu keltis. Tiesiog yra skirtumas ar zmones gyvenimo salygas gerina, ar blogina ar gyvena kaip gyvene, nes juos tos salygos tenkina. Jums skirtumo nera?
Atsakyti
#231
Dėl termino ("asketiškas atsižadėjimas") galima pradėti ginčus, jei tik kam yra noro ir ūpo - bet tam gal reikėtų užvesti atskirą temą.
Atsakyti
#232
na, bet tikrai, juk yra skirtumas ar zmogus nesistengia uzdirbt pinigu ir seimos pragyvenimo salygos prasteja (persikelia i bendrabuti is nuosavo namo) ar salygos neblogeja, bet tiesiog nepatenkinama vieno is sutuoktiniu uzgaida g.gif
Pateiksiu pavyzdi.
Tarkim, vyras ir zmona visai neblogai uzdirba. Turi vaika, nuosava 4 kambariu buta. Atostogauja, pramogauja ir t.t. Vyrui gerai. Jam patinka gyvent bute. Jis nenori namo, rupesciu susijusiu su juo, nenori kast sniego, pjaut zoles ir pan. Bet moteris isigeidzia, kad seima pasistatytu nuosava nama, nors vyras nenori. Sako jis visus argumentus, bet ji nori namo ir taskas. Tada pradeda zmona dirbt antram darbe, paskui treciam. Ir "pieluoja" vyra, kad jis del seimos nesistengia, kad visai namo statybai nenori pinigu uzdirbt, tik ji pati "ardosi".
Klausimas. Kuris teisus? Ar aplamai gali but, kad vienas teisus, o kitas klysta? Vienas privalo pamirst savo norus ir tenkinti kito igeidzius? Bet kuris tada?
Ar busim, kaip moterys solidarios ir palaikysim kita moteri? (kad ir ko JI nori) biggrin.gif
Atsakyti
#233
Namas - tai jau tam tikras gyvenimo būdas, ir čia reikėtų prieiti kažkokio bendro sutarimo. Kas iš to, net jei moteris iš savų tą namą pasistatys, o vyras nenorės jame gyventi? Skyrybos? Čia problema jau visai kitur.

Ir apskirtai, mes jau kalbame apie poros finansinius priortetus. Vienas nori pinigus skirti tam, kitas - kitam , paprastai tai baigiasi vienokiu ar kitokiu kompromisu, priimtinu abiems (moteris nori namo, vyras - sportinės prabangios mašinos, rezultate jie įgyja kotedžą ir nenaują toyota celica).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 13 birželio 2014 - 21:38
#234
QUOTE(flight @ 2014 06 13, 21:08)
Namas - tai jau tam tikras gyvenimo būdas, ir čia reikėtų prieiti kažkokio  bendro sutarimo. Kas iš to, net jei moteris iš savų tą namą pasistatys, o vyras nenorės jame gyventi? Skyrybos? Čia problema jau visai kitur.

Ir apskirtai, mes jau kalbame apie poros finansinius priortetus. Vienas nori pinigus skirti tam, kitas -  kitam  , paprastai tai baigiasi vienokiu ar kitokiu kompromisu, priimtinu abiems (moteris nori namo, vyras - sportinės prabangios mašinos, rezultate jie įgyja kotedžą ir nenaują toyota celica).

bet maza moters akimis vyro alga ir gali buti susijusi konkreciai del poros finansiniu prioritetu.
Gal, jei vyras uzdirba 999 Lt i rankas ir gyvena kaip gyvena (su savo megiama sena sofa, senu Tv ir atostogom pas bobute kaime) ir jauciasi laimingas, nes jam gerai ir taip. Todel ir nesistengia daugiau. NES TOKS JO GYVENIMO BUDAS. TOKIE POREIKIAI. O zmonai reikia kas 2 metai keist baldus ir daryt remontus, ir Tv kaskart nauja pirkt. Todel ji nori, kad jis 5555 Lt uzdirbtu, nes kitaip jis nevykelis. O vyras nemato prasmes/reikalo mest savo gal labai sirdziai mylima darba su prasta alga(nors jo akim gal tai normali ir alga), kad uzdirbt kitam nemegiamam darbe keliskart daugiau. Gal jam jo darbas svarbus, o nauji baldai ir TV ne? Na, nemato prasmes zmogus kasmetiniuose remontuose, naujausioj technikoj ir pan. Tai ar cia ne prioritetai?
Atsakyti
#235
QUOTE(Alexandra.R. @ 2014 06 14, 20:37)
Gal, jei vyras uzdirba 999 Lt i rankas ir gyvena kaip gyvena


Tiesą sakant, nežinau, kaip gyvena žmonės, uždirbantys po 900 į rankas ir turintys keletą vaikų (kurie dar nedirba ir negali patys savęs išlaikyti). g.gif Čia jau net ne apie remontus eitų kalba - sunkiai užtektų sudurti galą su galu, visos šeimynos maistui, elementariausiems rūbams, batams, mokesčius susimokėti. Na, be abejo, galima ir iš pašalpų, labdarų gyventi ir sakyti - man to pakanka, aš daugiau nenoriu ir taškas. Galima gvyenti socialiniam būste, pagaliau galima ir visai nedirbti, gauti pašalpas - o kodėl ne, jei to pakanka ir daugiau nieko nesinori. Kiekvienam - savo.
(Ar maža yra savanorių bedarbių su krūva vaikų ir amžinai ištiesta ranka - pilna. Jiems gerai taip...)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 14 birželio 2014 - 22:19
#236
o, tu, flight, nedarai emocinio spaudimo vyrui dirbdama pati daugiau? ta prasme - nesnairuoji i ji, ko anas neprisiduria is pasalies taip pat didvyriskai kaip tu?
Atsakyti
#237
QUOTE(given444 @ 2014 06 15, 00:20)
o, tu, flight, nedarai emocinio spaudimo vyrui dirbdama pati daugiau? ta prasme - nesnairuoji i ji, ko anas neprisiduria is pasalies taip pat didvyriskai kaip tu?


Mane labiausiai veikia ne pats faktas (prisiduria-neprisiduria), o požiūris. Mūsų požiūriai šiuo klausimu pakankamai skirtingi.
Atsakyti
#238
QUOTE(flight @ 2014 06 14, 22:07)
Tiesą sakant, nežinau, kaip gyvena žmonės, uždirbantys po 900 į rankas ir turintys keletą vaikų (kurie dar nedirba ir negali patys savęs išlaikyti).  g.gif Čia jau net ne apie remontus eitų kalba - sunkiai užtektų sudurti galą su galu, visos šeimynos  maistui, elementariausiems rūbams, batams, mokesčius susimokėti.

ne visi turi po kruva vaiku. Kai kuriems ir 1 gana. Ir ne visi Vilniuj gyvena. Ir ne visi busta nuomoja. Bet jei turi 1 vaika, gyvena mazesniam mieste ir turi savo busta (o jei dar nama, tai visai super, nes ir vaisiai ir darzoves savo, glaima ir vistu ar triusiu uzsiaugint), ir jei abu 2000 uzdirba, tai gal ir nepatikesit, bet tikrai normaliai isgyvena. Tiesiog daug maziau islaidu, kad ir transporto, nera vazinejimo i darba ar vaiku veziojimo, nes viskas vietoj. Mokesciai uz nama irgi nedideli. Tai nereikia taip jau vien tik pagal save lygint, visaip ir visur zmones gyvena.
Atsakyti
#239
Leksa - taip, tas tiesa. Gyvenant name, auginant savo daržoves, o jei dar ir kokių vištų esama, auginant max vieną vaiką, nevažinėjant mašina - įmanoma išgyventi ir už tiek.

Bet mano pavyzdys irgi ne mažiau realus. Daug žmoniuų gyvena Vilniuje ir augina keletą vaikų. Ir ką, jei vyras pasako - ai nedirbsiu, neturiu tam poreikio, mano vidinis poreikis yra gauti pašalpą ir sėdėt nuo ryto iki vakaro prie tv, nes MAN tai - visai gerai . bigsmile.gif

Neturiu omenyje asmeninės situacijos - ji tikrai ne tokia. Tiesiog įdomu padiskutuoti pvz., apie tai, kur baigiasi asmeniniai poreikiai ir prasideda atsakomybė už šeimą bei nepilnamečius vaikus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 15 birželio 2014 - 08:13
#240
apie pasalpinius as visai nekalbu. Cia atskira tema. Bet jei man reiketu su tokiu gyvent, pasvarstyciau, ar ne geriau finansiskai man butu issiskirti.

Bet apie normalias pajamas. Mano vyras uzdirba kelis tukstancius, as - ivairiai. Bet mes 2000 Lt neisleidziam per men. Bet masina vazinejam, vyrui i darba virs 40 km. Darzoves auginam, bet tik kiek sitnamy, darzo ravet nesiruosiu blush2.gif Vistu neturim, bet sunu 2 ir kaciu... daug.
Tai nereikia taip jau i viska ziuret per krastutinumus - jei jau namas, tai viskas savo, jokiu islaidu, jei Vilnius, tai daug vaiku ir daug islaidu. Ir tam paciam Vilniuj seima gali turet 1 vaika (pagal statistika tai l.populiaru), kuris i mokykla pats nueis, kuris bureliu jokiu net nenores lankyt. Ir tevu darbai netoli gali but. Ir nuosavus bustus zmones turi, kur paskolu ar nuomos moket nereikia. Ir ne visi i teatrus megsta vaiksciot. Tai ir tam paciam Vilniuj 2000 Lt pajamos nebutinai turi reikst, kad seima badauja ir is pasalpu gyvena.
Atsakyti