Klausimas dėl mergaitės ir globėjos elgesio

#25
QUOTE(Getter @ 2007 01 22, 23:26)
Labai graudi istorija....Pagalvojau apie savo sūnų...visgi berniukas...kas bus jei......
Kur man jį galima bus atiduot???Į pilva juk atgal nesukišiu....
Yra šeimos kur ir biologiniai vaikai ne tais keliais nueina...ir ką...tėvai jų atsižada? Kur juos atduoda???


Taigi problemu gali buti ir buna su kiekvienu vaiku, taciau visada juk ieskom problemos priezasciu ir sprendimu
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Etna: 23 sausio 2007 - 08:21
#26
QUOTE(Smaika @ 2007 01 22, 13:26)
" Apie globojamus vaikus as turiu savo nuomone,tai tikrai nera tas pats" Nesupratau:ar globojami vaikai kitokie ar globejai ju nemyli, tik iteviai  myli.. tongue.gif

Žinoma kad myli globojamus vaikus lygiai taip pat, tik jie žino kad yra globojami, kad globotojai juos myli labiau už biologinius tėvus. Įvaikintas vaikas to nežino ir galvoja kad jie ir yra jo biologiniai tėvai , žinoma iki to kol ,,geri dėdės ir tetos" to nesuseka. doh.gif
Skirtumų yra daug kur , visų neišvardinsi schmoll.gif Kad ir finansiškai remiami globotiniai, o įvaikintiems vaikams valstybė neskiria nieko. g.gif ( gal dabar jau pasikeitė situacija, to tikrai nežinau, kalbu apie 20 metų atgal)
Papildyta:
blush2.gif
QUOTE(Getter @ 2007 01 23, 01:26)
Labai graudi istorija....Pagalvojau apie savo sūnų...visgi berniukas...kas bus jei......
Kur man jį galima bus atiduot???Į pilva juk atgal nesukišiu....
Yra šeimos kur ir biologiniai vaikai ne tais keliais nueina...ir ką...tėvai jų atsižada? Kur juos atduoda???
Man atrodo šitoj istorijoj yra kažkas daugiau nei tik tai kas papasakota....Kadangi esu praėjusi kursus apie vaikų sexualini išnaudojimą ir pan...man šviečiasi, kad ta mergaitė kažką panašaus patyrė  g.gif  negaliu 100% teigti, bet tikrai kažkas įvyko jos gyvenime nelabai gero....Gal ne įtėvis gal kas nors iš giminių gal kaimynas gal dar kažkas....bet kažkas įvyko....
Be to mano penkiametis irgi uždėjęs ranką ant krūtinės klausia kas čia...tai normalu tokiam amžiui...vat kas nenormalu tai reagavimas į tai nenormaliai...
Nieko neteisiu...nesmerkiu ir nekaltinu...tik vienas Dievas žino kas ištikrūjų įvyko....bet kad kažkas buvo....buvo  verysad.gif

Ir mylima ir saugojama mergaitė buvo. Nuskriaust iš artimųjų tikrai nebuvo kam, nėra tokių mūsų artimųjų tarpe. Ne visada gyvenime pasekmes turi išprievartavimai, manau kad tai yra liga (gal genai).
Šiaip parašiau žinomą istoriją todėl, kad kažkas bandė pasmerkti globotinius aprašytoje pirmoje situacijoje ( ne mano). Viso gyvenimo jug nesurašysi, o ir ne rašytojai čia rašo. Tik norėjau pasakyti kad yra tokių vaikų...
Atsakyti
#27
Nu net pyktis paeme mad.gif
"Ir mylima ir saugojama mergaitė buvo. Nuskriaust iš artimųjų tikrai nebuvo kam, nėra tokių mūsų artimųjų tarpe. Ne visada gyvenime pasekmes turi išprievartavimai, manau kad tai yra liga (gal genai)"

Na ir kodel tokia tikra esi? Nei vienam ant kaktos neparasyta, gali atrodyti pats nuostabiausias ir padoriausias zmogus, o daryt nezinia ka.
O mergaite gydyti reikejo, pas psichiatrus, o ne giminei apskelbt kad ji kokia tai ne tokia, mat genai islindo mad.gif
Siaubas, aisku, nieko jau nebesugrazinsi, bet jau tokiu, atsiprasau, briedu, geriau ir nerasius butum. doh.gif
Atsakyti
#28
QUOTE(Getter @ 2007 01 23, 00:26)
Man atrodo šitoj istorijoj yra kažkas daugiau nei tik tai kas papasakota....Kadangi esu praėjusi kursus apie vaikų sexualini išnaudojimą ir pan...man šviečiasi, kad ta mergaitė kažką panašaus patyrė  g.gif  negaliu 100% teigti, bet tikrai kažkas įvyko jos gyvenime nelabai gero....Gal ne įtėvis gal kas nors iš giminių gal kaimynas gal dar kažkas....bet kažkas įvyko....

Getter - galbūt, bet gali būti ir asocialaus tipo asmenybės sutrikimas kuriam įtakos turi ir paveldimumas, deja, tikrai taip yra....
Atsakyti
#29
QUOTE(Azalija @ 2007 01 23, 21:26)
Getter - galbūt, bet gali būti ir asocialaus tipo asmenybės sutrikimas kuriam įtakos turi ir paveldimumas, deja, tikrai taip yra....


Gal but g.gif
Bet siaip jau tokio tipo asmenybiu pilna visur, ir tarp interneto psl. komentatoriu, ir sou pasaulyje, ir politikoje, net kiekvienas is musu esame netobuli ir turime tam tikru bruozu.
Beje tame straipsnyje rasoma, kad "Visų tipų asmenybės, esant palankioms gyvenimo sąlygoms, gerai prisitaiko prie aplinkos, gyvena pilnavertį gyvenimą. Paūmėjimai paprasti sutampa su amžiaus krizėmis, konfliktais šeimoje, somatinėmis, ligomis."
Atsakyti
#30
QUOTE(KreKre @ 2007 01 23, 20:41)
Nu net pyktis paeme  mad.gif
"Ir mylima ir saugojama mergaitė buvo. Nuskriaust iš artimųjų tikrai nebuvo kam, nėra tokių mūsų artimųjų tarpe. Ne visada gyvenime pasekmes turi išprievartavimai, manau kad tai yra liga (gal genai)"

Na ir kodel tokia tikra esi? Nei vienam ant kaktos neparasyta, gali atrodyti pats nuostabiausias ir padoriausias zmogus, o daryt nezinia ka.
O mergaite gydyti reikejo, pas psichiatrus, o ne giminei apskelbt kad ji kokia tai ne tokia, mat genai islindo  mad.gif
Siaubas, aisku, nieko jau nebesugrazinsi, bet jau tokiu, atsiprasau, briedu, geriau ir nerasius butum. doh.gif

Nesinervuok ir nepyk vistiek nieko nepakeisim nei tu nei aš verysad.gif
Bet tavo nuomonei pritariu...Žmonės taip užsimaskuoja, kad niekas net įtart negali verysad.gif

QUOTE(Azalija @ 2007 01 23, 21:26)
Getter - galbūt, bet gali būti ir asocialaus tipo asmenybės sutrikimas kuriam įtakos turi ir paveldimumas, deja, tikrai taip yra....

Aš irgi sakau gali būti...nors pati asmeniškai netikiu, kad genai lemia žmogaus asmenybę ir jos formavimąsi...Yra žmonės, kurie teigia, kad genai - tai viskas, o yra tokie kurie sako, kad aplinka kurioje žmogus vystosi - formuoja žmogų ir jo elgesį...
Jei galvot, kad viską lemia genai, tada kaip paaiškinti kai gerų/padorių tėvų vaikai nueina blogais keliais ? Kokią rolę tada vaidina genai??? Aš sutinku, kad genai gali nulemti didesnį potraukį alkoholiui ar pan...bet nemanau, kad tai lemia tokį elgesį koks buvo aprašytas tos mergaitės schmoll.gif
Pvz. labai istrigo ta vieta kai ji atėjo į laidotuves už butelį alaus...Žiurint iš psichologines pusės sakyčiau taip: Ji nenorėjo eiti pas tą kuri ją išdavė...kuri nepamatė kas vyksta, kuri nesustabdė, jos neapgynė, nesuteikė reikiamos pagalbos ir atidavė kaip nereikalingą daiktą (tikrai netaikau asmeniškai)...Taip kalbėtų jos vidus - pasamonė...Išorėj - duok alaus ateisiu verysad.gif Tai yra prototipas sexualiai išnaudotų vaikų - suaugusiųjų... Viskas taip gilu ir paslėpta... verysad.gif
Atsakyti
#31
As gal per ikyriai del globos ir ivaikinimo skirtumu...Yra dar vienas(be 500 ir kitu):Ivaikintas vaikas pagal istatyma turi islaikyti savo tevus senatveje,o globojamas vaikas be jokio sazines grauzimo gales suejus 18 pasakyti :viso gero,mamyte ir teveli,nors ir isauginai nuo 2 menesiu..As cia,kaip ta blondine,ne i tema...Atleiskit..Bet as,pavyzdziui,negaleciau globoti,jei ne tie 500-netureciau uz ka vaiku islaikyti.Tai gal geriau rinktis mazesne blogybe(lyginant,kad turetu augti vaiku namuose)?
Atsakyti
#32
QUOTE(Getter @ 2007 01 23, 22:43)
Nesinervuok ir nepyk vistiek nieko nepakeisim nei tu nei aš  verysad.gif 
Bet tavo nuomonei pritariu...Žmonės taip užsimaskuoja, kad niekas net įtart negali  verysad.gif 
Aš irgi sakau gali būti...nors pati asmeniškai netikiu, kad genai lemia žmogaus asmenybę ir jos formavimąsi...Yra žmonės, kurie teigia, kad genai - tai viskas, o yra tokie kurie sako, kad aplinka kurioje žmogus vystosi - formuoja žmogų ir jo elgesį...
Jei galvot, kad viską lemia genai, tada kaip paaiškinti kai gerų/padorių tėvų vaikai nueina blogais keliais ? Kokią rolę tada vaidina genai??? Aš sutinku, kad genai gali nulemti didesnį potraukį alkoholiui ar pan...bet nemanau, kad tai lemia tokį elgesį koks buvo aprašytas tos mergaitės  schmoll.gif 
Pvz. labai istrigo ta vieta kai ji atėjo į laidotuves už butelį alaus...Žiurint iš psichologines pusės sakyčiau taip: Ji nenorėjo eiti pas tą kuri ją išdavė...kuri nepamatė kas vyksta, kuri nesustabdė, jos neapgynė, nesuteikė reikiamos pagalbos ir atidavė kaip nereikalingą daiktą (tikrai netaikau asmeniškai)...Taip kalbėtų jos vidus - pasamonė...Išorėj - duok alaus ateisiu  verysad.gif  Tai yra prototipas sexualiai išnaudotų vaikų - suaugusiųjų... Viskas taip gilu ir paslėpta...  verysad.gif

genai persiduoda per 7 kartas. kas iš mūsų - gerų ir padorių žino, kad giminėje per septynias kartas nebuvo alkoholikų, valkatų ir pan. pvz. mano mamos pusbrolis - alkoholikas. tikimybė buvo ir man paveldėti iš bendrų prosenelių kažkokį nukrypimą..
tam tikros charakterio savybės tikrai yra įgimtos. auklėjimas yra labai svarbu. bet vistik sutikim - kad gimęs vaikas - ne "tabulla rasa". jis jau atsineša kažką.
dėl tos mergaitės mamos laidotuvių - net jeigu ir nebuvo prievartauta - ar eitumėte į laidotuves žmogaus, kuris TAIP išdavė - atidavė į vaikų namus. kuo ji geresnė dukros akyse už biologinę motiną?
Asmenybės sutrikimai - irgi paveldimi, bent taip tvirtino psichologė. Ji teigė, kad tokie nukrypimai pasireiškia vėlyvoje vaikystėje ir paauglystėje. Iki tol nelabai įspėsi, nebūdamas specialistas.
o prievarta šeimoje - taip, kaip bebūtų gaila - ne toks jau retas reiškinys.. verysad.gif nežinau ar galima rasti internete, bet specializuotoje spaudoje buvo minimi skaičiai, kad iki 2/3 prievartos atvejų vyksta šeinose, tik į viešumą išeina vienetai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Azalija: 23 sausio 2007 - 22:30
#33
QUOTE(Azalija @ 2007 01 23, 22:21)
genai persiduoda per 7 kartas. kas iš mūsų - gerų ir padorių žino, kad giminėje per septynias kartas nebuvo alkoholikų, valkatų ir pan. pvz. mano mamos pusbrolis - alkoholikas. tikimybė buvo ir man paveldėti iš bendrų prosenelių kažkokį nukrypimą..
tam tikros charakterio savybės tikrai yra įgimtos. auklėjimas yra labai svarbu. bet vistik sutikim - kad gimęs vaikas - ne "tabulla rasa". jis jau atsineša kažką.
dėl tos mergaitės mamos laidotuvių - net jeigu ir nebuvo prievartauta - ar eitumėte į laidotuves žmogaus, kuris TAIP išdavė - atidavė į  vaikų namus. kuo ji geresnė dukros akyse už biologinę motiną?
Asmenybės sutrikimai - irgi paveldimi, bent taip tvirtino psichologė. Ji teigė, kad tokie nukrypimai pasireiškia vėlyvoje vaikystėje ir paauglystėje. Iki tol nelabai įspėsi, nebūdamas specialistas.
o prievarta šeimoje - taip, kaip bebūtų gaila - ne toks jau retas reiškinys..  verysad.gif nežinau ar galima rasti internete, bet specializuotoje spaudoje buvo minimi skaičiai, kad iki 2/3 prievartos atvejų vyksta šeinose, tik į viešumą išeina vienetai.

Aš sutinku, kad vaikas negimsta kaip baltas popieriaus lapas o į jį mes viską rašom...Taip jis atsineša kažką savo savito ir tik jam vienam būdingo, BET...vaikas (ypač iki 3 metų) yra kaip kempinė...viską sugeria iš aplinkos ir tai pagrinde jį formuoja...
Ir kaip sakiau...paveldimas polinkis arba kaip minėjo Etna "Visų tipų asmenybės, esant palankioms gyvenimo sąlygoms, gerai prisitaiko prie aplinkos, gyvena pilnavertį gyvenimą. Paūmėjimai paprasti sutampa su amžiaus krizėmis, konfliktais šeimoje, somatinėmis, ligomis." Vat kai tas gyvenimas nepilnavertis tadu ir suverčiam visą kaltę genams ir paveldėjimui...O ne auklėjimui ir aplinkos įtakai....
Atsakyti
#34
QUOTE(Pippi @ 2007 01 24, 12:07)
Kam dabar ta ironija?  verysad.gif


O aš labai pritarčiau upe -5 ironijai.
Sekiau diskusiją, apibendrinsiu.
Nuomonė veikiausiai vienareikšmiška - kalta šeima, kuri pasiėmė, maža to, dar apkaltinta niekuo dėta giminė seksualiniu iškrypimu, visai nepagalvojant kad pati mergaitė greičiausiai gali būti seksualinės prievartos vaisius, nes kaip minėjo upe-5 , mergaitės mama gimdė jauna, augo vaikų namuose, tai iš kartos į kartą. Bet kalta šeima ir viskas.
Tema man artima, mano mergaitei taip pat yra įtarimų, kad galėjo patirti seksualinę prievartą ( beje klynais ji labai domėjosi kol griežtai pasakiau kad taip negalima), dabar jau to niekas nei patvirtins , nei paneigs, tai liko praeitį, bet ar neišlys ateityje -nežinau. Bet jei išlys ar aš būsiu kalta g.gif
Atsakyti
#35
QUOTE(Dar @ 2007 01 24, 14:31)
Tema man artima, mano mergaitei taip pat yra įtarimų, kad galėjo patirti seksualinę prievartą ( beje klynais ji labai domėjosi kol griežtai pasakiau kad taip negalima), dabar jau to niekas  nei patvirtins ,  nei paneigs, tai liko praeitį, bet ar neišlys ateityje -nežinau. Bet jei išlys ar aš būsiu kalta  g.gif


Na, man vsai nepatiko taip ironiškai būti išvadintai gerąja fėja, auginančia sveiką vaiką. Bet gerai, baigiam šią temą.

Nežinau kiek tavo mergaitei metų. Teko apie tuos reikalus kalbėtis su psichologe iš raidos centro, tai sakė, kad kažkur nuo 4 metų "klynai" visiems pasidaro labai įdomūs ir tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas praeityje buvo seksualiai išnaudojamas. Kam tie įtarimai kilo - tau ar specialistams? Jei tau, tai visada galima nuvesti pas vaikų psichologą (kad ir į raidos centrą), jie per žaidimus gali nemažai išsiaiškinti.
Atsakyti
#36
QUOTE(Pippi @ 2007 01 24, 14:52)
Na, man vsai nepatiko taip ironiškai būti išvadintai gerąja fėja, auginančia sveiką vaiką. Bet gerai, baigiam šią temą.

Nežinau kiek tavo mergaitei metų. Teko apie tuos reikalus kalbėtis su psichologe iš raidos centro, tai sakė, kad kažkur nuo 4 metų "klynai" visiems pasidaro labai įdomūs ir tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas praeityje buvo seksualiai išnaudojamas. Kam tie įtarimai kilo - tau ar specialistams? Jei tau, tai visada galima nuvesti pas vaikų psichologą (kad ir į raidos centrą), jie per žaidimus gali nemažai išsiaiškinti.


Ironiškai pavadino tikriausiai todėl, kad paskaičius komentarus buvo juodinama šeima, ir tik šeima, lyg keistai visi pamiršo, kad problemų tikrai su tokiais vaikais yra, bet čia kažkodėl jos buvo pamirštos arba tiesiog nežinau kodėl nutylėtos. Lyg atrodo visos kurios globoja ar įsivaikinę tai tik labai gerus vaikus, kurie rūpesčių jokiu būdu nekelia,viskas eina kaip sviestu patepta, o čia atsirado tokia mergaitė, nu tiesiog neįtikėtina.Čia jau aš ironiškai sakau.


Atsakyti