Įkraunama...
Įkraunama...

Kauniečiai stato svajonių namus

QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 22:43)
Asmeniškai man atrodo, kad be jūsų strielka bus mažiau spalvinga biggrin.gif  o kas dėl "priklausymo klubui" reiktų klausti senbuvių, kadangi pats retokai įlendu į albumus (dažniausiai kai kažkas kažką pagiria) tai nesijaučiu įgaliotu spręsti slaptažodžių klausimo.
Tai kaip ir turime pirmą "parašą" po strielka. KJKG?
Aišku Ana, Deizy ir Co jau ovacijomis patvirtino dalyvavimą biggrin.gif


tuomet su malonumu pabusim "atrakcija senbūviems" lotuliukas.gif galėsit pasilinksmint lotuliukas.gif oficialiai STRIELKAI TAIP
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 21:51)
thumbup.gif vonia ant zaviesų thumbup.gif  lotuliukas.gif  geras...
O vertimas - su pavara biggrin.gif
Patentuosit? thumbup.gif

kadangi tai jau gavosi kažkuria prasme kolektyvinė mintis, tai jei "vėjai bus palankūs" - patento klausimą galėsime aptarti "strielkos" metu drinks_cheers.gif
Atsakyti
Dėl kokybės - "tradicinius" namus statyti daug kas moka smile.gif O pasyvius - sakyčiau vienetai. Jeigu paprasto namo statybą uošvis gali prižiūrėti - tai jau statant pasyvų namą jo žinios bus beviltiškai atsenusios.


QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 21:29)

Dešimt metų - truputi per trumpas laikotarpis, geriau skaičiuoti 15-20 ir nepamiršti įvertinti įrangos nusidėvėjimo, atstatymo kaštų. Gal po 15m dar ne, bet po 20m iš granulinio turėsite ~400kg metalo laužo, todėl nepamirškite kasmet atidėti 1200-1500Lt jo atstatymui. Tokios sumos jums pilnai užteks pasyvaus namo šildymui, dėl vandens reiktų atskirai paskaičiuoti, labai priklauso nuo kitų sprendimų (saulės kolektoriai, šilumos siurblys ir pan). Atstatymo kaštai - elektrinio teno kaina, čia kalbant apie pagrindinį šildymo šaltinį.


Na taip, 10 metų gal mažoka. Tik kad į labai tolimą ateitį sunku planuot smile.gif Kiek ten gyvensim, kiek brangs granulės/elektra, kiek kas nusidėvės ir kiek kainuos pakeitimas.... Labai daug nežinomųjų smile.gif

Dėl išlaikymo tikrai būtų labai įdomu paskaičiuoti su vandeniu. Saulės kolektorių dėti kaip ir neplanuojam (galima paplanuoti aišku, čia ne problema, stogo šlaitas į pietus). Šilumos siurblys vandeniui šildyti - atrodo labai jau prabanga.

QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 21:29)
Langus darinėkite, nieks nedraudžia, bet geriau ne žiemą ir ne per karščius - tuomet džiaugsitės turėdami RVS ir jos teikiamu komfortu. Greičiausiai taip prie to priprasite, kad pamiršit tuos langus darinėti biggrin.gif
Šildomos grindys - ne problema, bet dėl labai mažos šildymo galios jūs tos šilumos nepajusite, esant kambariuose +20C grindys bus tik laipsniu-dviem šiltesnės. Patikrinta praktikoje, manau sprendimas neatitinkantis investicijų verysad.gif
Storos sienos??? Čia jau išsigalvojimas. Jei pasirinktumėte karkasinę statybą, sienų plotis gali būti 300-350mm, ar matėte standartinį "malkinį" namą su tokiom storom sienom? Tradiciškai, blokeliai+šiltalas, tai gali būti nuo 180mm+250mm iki 250+250, priklausomai nuo namo aukštingumo, apkrovų ir konstrukcijos.
Pamatai - idealiausias variantas plokštė, bet įmanoma ir su "įprastiniais' bandyti prasisukti. Sienų storis pamatų beveik neįtakoja, sienos storėja tik šiltinimo medžiagų sąskaita 4u.gif
Jei GKK kainuotų kokius kuklius 5000Lt aš pats netingėčiau granulių pilstyti, net jei po 1000Lt/t kainuotų - energijos reiks taip mažai, kad pilstymas būtų kartą į mėnesį. Beje, būtų problema surasti tinkamos galios GKK - per didelė galia irgi yra problema 4u.gif


Labai maža šildymo galia grindyse - čia pasyviam name? Normaliam tai normaliai, šiltos tos grindys. Smagu gi smile.gif
Sienos bus blokelių, tai pridėjus dar šiltinimo sluoksnį dvigubą... Nu storos tos sienos smile.gif Žiūrinėjau statomus pasyvius namus, atrodo langai giliose nišose.

Apie pamatus gal atskiras kiek klausimas - kodėl idealiausia plokštė?


O jei norisi GGK - granulinė krosnelė nedidelė gal tiktų? smile.gif Ir židinys kartu thumbup.gif Ir pigu smile.gif

QUOTE(kad ji kur galas @ 2012 03 18, 22:32)
jei Jums padarys projektą - Jūs matysite kokio storio bus sienos, kokia varža, paskaičiuos nuostolius, kubatūrą ir kiek Jums energijos reiks, pagal tai paskaičiuos kokios galios šildymo teno/katilo Jums reiks ir nereiks bijoti užteks, neužteks. o kokybiškai reikia viską daryti, čia Vilienė teisi. Turite patapti mini statybų žinovais, jei norite prižiūrėti patys, jei ne - arba pasitikite statybininkais arba samdote priežiūrą. Mes samdėm.
O jei jau apsisprendėte galutinai dėl granulinio katilo - nemanau jog čia nors vienas turi tikslą pakeisti Jūsų nuomonę, norisi kad Jūs žinotumėt o ne bijotumėt  drinks_cheers.gif o ką pasirinksit - taip ir turėsite.
dėl skaičiukų - čia kaip su ta kaldra - kiekvienas ją šiek tiek tempia į tą pusę, kur pats guli. Ten kur Jūs nežinote - užmetate žymiai daugiau, todėl matematika ir nesidėlioja. Nesakiau kad skirtumo nebus, tik norėjau pasakyti jog investicijos skirtumas nėra esminis (5-15t) +/-
dėl klaidų - kokybiškai šilto namo projekte padarytos klaidos jausis mažiau nei tokios pat klaidos padarytos standartiniame projekte. Aišku Jūs teisi, nuostolius kompensuoti antru variantu bus lengviau, nes stovės katilas  "su atsarga". Bet tai vėlgi kainuoja


Aha, kai padarys projektą, tai persigalvoti dėl šildymo sistemos ar dėl pasyvaus/nepasyvaus namo jau bus kaip ir vėloka smile.gif
Dėl kainų kaldros tampymo tai labai taikliai drinks_cheers.gif Dėl to ir sunku labai palyginti ir realiai pasirinkti doh.gif
Granulinio katilo nesam dar galutinai pasirinkę. Laužom galvas ir lyginam, kas geriau - granulinis katilas + židinys ar siurblys oras/vanduo + granulinė krosnelė. Tai ir ten sunku apsispresti, o dar čia jūs su savo pasyviais namais galvą sukat, lyg negana galvos skausmo būtų lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Dėl kokybės - "tradicinius" namus statyti daug kas moka smile.gif O pasyvius - sakyčiau vienetai. Jeigu paprasto namo statybą uošvis gali prižiūrėti - tai jau statant pasyvų namą jo žinios bus beviltiškai atsenusios.

Nė velnio! Jei uošvis kažką raukia statybose - nėra jokio skirtumo. Nenaudos jokių nematytų negirdėtų technologijų, viskas gana paprasta ir matyta. Svarbu viską atlikti pagal projektą, aklai pasitikėti ir neleisti darbininkams "racionalizuoti" - taip visi daro ir pan.
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Dėl kokybės - "tradicinius" namus statyti daug kas moka smile.gif O pasyvius - sakyčiau vienetai. Jeigu paprasto namo statybą uošvis gali prižiūrėti - tai jau statant pasyvų namą jo žinios bus beviltiškai atsenusios.


kažkaip ne taip suprantat, jums niekas čia nesako statyti pasyvų, sako statykit šiltą, o tai toli gražu nuo standarto ir tokio namo statybos priežiūrą be problemų galės ir jūsų uošvis atlikti. Per sudėtingai jūs tą pasyvų įsivaizduojat, 20 blokeliai + 25 šiltinimas, stogas 20 neoporo, grndys 20 neoporo, langai ir lauko durys su garažo vartais atitinkantys pasyviam keliamus reikalavimus, ir viskas, turite šiltą namą.
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Labai maža šildymo galia grindyse - čia pasyviam name? Normaliam tai normaliai, šiltos tos grindys. Smagu gi smile.gif

Taip, PN privalo turėti mažus šilumos nuostolius ir dėl to - mažą šildymo galią, didelės todėl ir nereikia. Iš to ir išlaidos šildymui 700-800Lt per metus 4u.gif
Kad smagu - tikrai taip, bet pavyks tai realiai pajusti tik per arktinius speigus, kai šildymo poreikis bus maksimalus.
Papildyta:
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Žiūrinėjau statomus pasyvius namus, atrodo langai giliose nišose.


Skamba labai įtartinai biggrin.gif neparašėt, iš kurios pusės žiūrėjot. Jei iš vidaus - taip, jūs teisi, langai nišose, bet jei iš išorės - ne, tai ne tiesa. Langai statomi šiltinimo sluoksnyje, todėl gilių nišų niekaip negalėjote matyti 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 23:50)
Taip, PN privalo turėti mažus šilumos nuostolius ir dėl to - mažą šildymo galią, didelės todėl ir nereikia. Iš to ir išlaidos šildymui 700-800Lt per metus 4u.gif
Kad smagu - tikrai taip, bet pavyks tai realiai pajusti tik per arktinius speigus, kai šildymo poreikis bus maksimalus.

gerai, jei pakabini visą šildymą ant rekuperatoriaus, kam tas grindis dar šildyt? ir kuo? vėl lendam į katilinę ar statom šilumos siurblius?
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Apie pamatus gal atskiras kiek klausimas - kodėl idealiausia plokštė?

Dėl idealaus apšiltinimo, šalčio tiltelių nebuvimo, greitos statybos 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 23:46)
Nė velnio! Jei uošvis kažką raukia statybose - nėra jokio skirtumo. Nenaudos jokių nematytų negirdėtų technologijų, viskas gana paprasta ir matyta. Svarbu viską atlikti pagal projektą, aklai pasitikėti ir neleisti darbininkams "racionalizuoti" - taip visi daro ir pan.


Tikrai? Aš čia žiūrinėjau kažkokias nuotraukas statybų eigos, tai man kosminės technologijos pasirodė smile.gif
O kitas klausimas - kaži ar konstruktorius galės padaryt tokį projektą? g.gif Ar čia jau reikia specialaus konstruktoriaus?

QUOTE(mergina05 @ 2012 03 18, 23:46)
kažkaip ne taip suprantat, jums niekas čia nesako statyti pasyvų, sako statykit šiltą, o tai toli gražu nuo standarto ir tokio namo statybos priežiūrą be problemų galės ir jūsų uošvis atlikti. Per sudėtingai jūs tą pasyvų įsivaizduojat, 20 blokeliai + 25 šiltinimas, stogas 20 neoporo, grndys 20 neoporo, langai ir lauko durys su garažo vartais atitinkantys pasyviam keliamus reikalavimus, ir viskas, turite šiltą namą.


Ei, nu tai mes gi šiltą ir statysim. Kas gi stato šaltus? Bet šiltam namui šildymo sistemos vis tiek reikia; o dabar kalbam apie šildymo sistemos atsisakymą - čia jau šilto namo neužteks.


QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 23:53)
Taip, PN privalo turėti mažus šilumos nuostolius ir dėl to - mažą šildymo galią, didelės todėl ir nereikia. Iš to ir išlaidos šildymui 700-800Lt per metus 4u.gif
Kad smagu - tikrai taip, bet pavyks tai realiai pajusti tik per arktinius speigus, kai šildymo poreikis bus maksimalus.



Tai va ir sakau, čia pasyvaus namo minusas, kad nebelieka šildomų grindų malonumo smile.gif
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2012 03 19, 00:29)
Aha, kai padarys projektą, tai persigalvoti dėl šildymo sistemos ar dėl pasyvaus/nepasyvaus namo jau bus kaip ir vėloka smile.gif

Pasyvus namas - tai kompleksinis sprendimas, kur visos sistemos ir konstrukcijos vien kitą papildo. Todėl namo atitvaros privalo būti suprojektuotos tokio, kad šilumos nuostoliai leistų šildymo galią sumažinti iki 10W/m2. Čia yra skirtumas nuo standarto: standartą pradžiai suprojektuoja, o tada parenka šildymą, o PN - projektuoja tol, kol šildymo galia neviršija 10W/m2 - čia būtent tokia galia, kurią galima paskirstyti mechaninės ventiliacijos pagalba esant ne per karštam tiekiamam orui, be svylančių dulkių kvapo. Todėl architektas su konstruktoriumi privalo savo darbą atlikti ne pagal kažkokią nuojautą, įprotį (Taip visi daro; visi patenkinti ir panašūs argumentai) bet būtent taip, kad nuostoliai ir šildymo galia atitiktų PN reikalavimus. Tam yra speciali projektavimo programa, tai nėra sudėtinga. Taip pat svarbu langų plotai ir orientacija, minimaliai arba visiškai be langų į šiaurę ir maksimaliai į pietus. Nebeiplėsiu...
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 23:53)
Skamba labai įtartinai biggrin.gif  neparašėt, iš kurios pusės žiūrėjot. Jei iš vidaus - taip, jūs teisi, langai nišose, bet jei iš išorės - ne, tai ne tiesa. Langai statomi šiltinimo sluoksnyje, todėl gilių nišų niekaip negalėjote matyti 4u.gif


Čia žiūrėjau:
http://www.pasivnydo...asivny_dom.html
Man atrodo kad giliai tie langai smile.gif

QUOTE(Vilienė @ 2012 03 18, 23:55)
Dėl idealaus apšiltinimo, šalčio tiltelių nebuvimo, greitos statybos 4u.gif


Įdomus reikalas. Eisiu vėl skaityt. O čia tinka visiems atvejams ar priklauso nuo namo/ nuo grunto?
Atsakyti
QUOTE(mergina05 @ 2012 03 19, 00:46)
kažkaip ne taip suprantat, jums niekas čia nesako statyti pasyvų, sako statykit šiltą, o tai toli gražu nuo standarto ir tokio namo statybos priežiūrą be problemų galės ir jūsų uošvis atlikti. Per sudėtingai jūs tą pasyvų įsivaizduojat, 20 blokeliai + 25 šiltinimas, stogas 20 neoporo, grndys 20 neoporo, langai ir lauko durys su garažo vartais atitinkantys pasyviam keliamus reikalavimus, ir viskas, turite šiltą namą.

Stoge tikrai kažką pamiršote biggrin.gif ar tik ne PIR?
Nėr taip viskas paprasta, yra daugiau niuansų, bet grubiai viskas +/- teisingai 4u.gif
Garažo vartai ne prie ko, garažas privalo būti atskirtas nuo šildomo tūrio, todėl jo vartai nesvarbu kokie.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2012 03 19, 00:05)
Pasyvus namas - tai kompleksinis sprendimas, kur visos sistemos ir konstrukcijos vien kitą papildo. Todėl namo atitvaros privalo būti suprojektuotos tokio, kad šilumos nuostoliai leistų šildymo galią sumažinti iki 10W/m2. Čia yra skirtumas nuo standarto: standartą pradžiai suprojektuoja, o tada parenka šildymą, o PN - projektuoja tol, kol šildymo galia neviršija 10W/m2 - čia būtent tokia galia, kurią galima paskirstyti mechaninės ventiliacijos pagalba esant ne per karštam tiekiamam orui, be svylančių dulkių kvapo. Todėl architektas su konstruktoriumi privalo savo darbą atlikti ne pagal kažkokią nuojautą, įprotį (Taip visi daro; visi patenkinti ir panašūs argumentai) bet būtent taip, kad nuostoliai ir šildymo galia atitiktų PN reikalavimus. Tam yra speciali projektavimo programa, tai nėra sudėtinga. Taip pat svarbu langų plotai ir orientacija, minimaliai arba visiškai be langų į šiaurę ir maksimaliai į pietus. Nebeiplėsiu...



Na įdomu bus pašnekėt su konstruktorium.
Jaučiu pasiųs mus toli toli, su tokiais neapsisprendusiais klientais vienas vargas lotuliukas.gif
Langai į pietus, stogeliai virš langų - šitas reikalas jau padarytas.
Atsakyti