Kodėl moterys bijo/vengia būti savimi?

#49
QUOTE(Subjektyvi @ 2012 09 28, 10:45)
Reikėtų jų, kas taip tvarkosi, klausti "kodėl". Nes ar tikrai visada rašoma tik ant  vyro "linijos"? Gal vyrams lengviau po to su tais savais giminaičiais susitart, kai reikės vėl tą turtą perrašinėti, nei su svetimais žmonėmis? Juk žmonos giminės jam niekas, svetimi žmonės.


Ojėėėė. O tai vyro ir žmonos, šeimos turtas, nėra bendras? Tai tik vyro? Kad jis perrašo,paskui jis tariasi. O tai žmona , kas šioje vietoje. O tai žmonai vyro giminė tai jau savi žmonės, jau ne niekas? Tai jei turtas šiemos, tai abu , vyras ir žmona, tariasi su SAVAIS giminaičiasi, paskui ir susigrąžina iš SAVŲ. Kodėl šeimai SAVI tik vyro giminės? Ar vistik linkstama prie to, kad turtas šeimoje yra vistiek tik vyro.
Atsakyti
#50
QUOTE(gincaryce @ 2012 09 28, 11:08)
o man atrodo, kol skriaudžiama moteris bus - pati kalta, tol mes turėsim daug daug vyrų terorų ir smurto aukų. Aišku, atskomybę reikia prisiimt, bet ne tada, kai esi nekaltai kaltas... Ištikrųjų čia galima ginčytis iki nukritimo. Bet čia jau off topic.
Patriarchatas vis dar gyvas  cool.gif


Na prie ko čia patriarchatas? rolleyes.gif Moteris nėra kalta dėl to, kad prieš ją kažkas smurtauja doh.gif

Bet jei mes atsakomybę už moters apsisprendimą gyventi su smurtaujančiu asmeniu permetam vyrui, tai gaunasi taip, kad lyg ir tas vyras turėtų situaciją kažkaip keist? Kokia tikimybė, kad tas kaltasis, staiga susivoks ir nuspręs, kad nuo šios dienos aš žmoną mylėsiu tik gėlėmis ir švelniais žodžiais, o ne kumščiais? Kur veda toks atsakomybės perkėlimas? Į tą patį smurto ratą, iš kurio auka (šiuo atveju moteris) niekada neišlips, jei nepripažins, kad tik nuo jos priklauso, kiek ilgai ji tą smurtą kęs (jos gi prievarta prie radiatoriaus pririšęs nelaiko niekas?). O vat jei moteris pripažins, kad ji pati yra atsakinga už savo gyvenimo kokybę ir būdą, tuomet ji suvoks, kad smurtautojas pats savęs į policiją neatiduos, medicininės ekspertizės jos sužalojimams nustatyti neatliks, pareiškimo neparašys, alternatyvių gyvenimo vietų ar pajamų šaltinių nesuras, pagalbos neprašys ir neieškos. Visą tą padaryti turi ji pati.

QUOTE(Aimeja @ 2012 09 28, 11:08)
Ojėėėė. O tai vyro ir žmonos, šeimos turtas, nėra bendras? Tai tik vyro? Kad jis perrašo,paskui jis tariasi. O tai žmona , kas šioje vietoje. O tai žmonai vyro giminė tai jau savi žmonės, jau ne niekas? Tai jei turtas šiemos, tai abu , vyras ir žmona, tariasi su SAVAIS giminaičiasi, paskui ir susigrąžina iš SAVŲ. Kodėl šeimai SAVI tik vyro giminės? Ar vistik linkstama prie to, kad turtas šeimoje yra  vistiek tik vyro.


Na, jei tik vyras tą turtą uždirbą, tai paprastai tik jis ir sprendžia, kur jį padėt biggrin.gif
Atsakyti
#51
QUOTE(Aimeja @ 2012 09 28, 11:08)
Ar vistik linkstama prie to, kad turtas šeimoje yra  vistiek tik vyro.


Ne. Paprastai šeimose vyro paskutinis ir lemiamas žodis, tai jis sprendžia, nors turtas bendras ar pagal faktines pajamas "labiau" jo 4u.gif Šiaip kai yra šeima, tai ir turtas bendras, nesvarbu kas daugiau uždirba.
Atsakyti
#52
QUOTE(Hmmm... @ 2012 09 28, 10:18)
Na prie ko čia patriarchatas? rolleyes.gif Moteris nėra kalta dėl to, kad prieš ją kažkas smurtauja doh.gif

Bet jei mes atsakomybę už moters apsisprendimą gyventi su smurtaujančiu asmeniu permetam vyrui, tai gaunasi taip, kad lyg ir tas vyras turėtų situaciją kažkaip keist? Kokia tikimybė, kad tas kaltasis, staiga susivoks ir nuspręs, kad nuo šios dienos aš žmoną mylėsiu tik gėlėmis ir švelniais žodžiais, o ne kumščiais? Kur veda toks atsakomybės perkėlimas? Į tą patį smurto ratą, iš kurio auka (šiuo atveju moteris) niekada neišlips, jei nepripažins, kad tik nuo jos priklauso, kiek ilgai ji tą smurtą kęs (jos gi prievarta prie radiatoriaus pririšęs nelaiko niekas?). O vat jei moteris pripažins, kad ji pati yra atsakinga už savo gyvenimo kokybę ir būdą, tuomet ji suvoks, kad smurtautojas pats savęs į policiją neatiduos, medicininės ekspertizės jos sužalojimams nustatyti neatliks, pareiškimo neparašys, alternatyvių gyvenimo vietų ar pajamų šaltinių nesuras, pagalbos neprašys ir neieškos. Visą tą padaryti turi ji pati.


Atsakysiu dar kartą - moteris nėra kalta, kad prieš ją smurtauja. Kaltas yra tas, kuris smurtauja.

Ar ji kalta dėl to, kaip ji reaguoja į smurtą dar galima ginčytis...

Tas suvokimas, kad reikia kažką keisti vienai ateina iš karto, o kitai reikia kaip alkoholikui - pasiekti dugną. Neretai būna, kad moteris susivokia tik tada, kai per plauką vos nemiršta arba ji, arba vaikas... Ar ji dėl to kalta? Galbūt... Bet jei pradėtum gilintis į konkrečias situacijas tai vėlgi niuansų visokių.
Ir vis dėlto kalčiausias yra vyras.
Papildyta:
O patriarchatas labai prie ko. Jau vien todėl, kad kai kuriose šeimose nuo pat mažų dienų mergaitės yra mokomos paklusti vyrui, jo bijoti (tiesiogiai, arba per mamaos pavyzdį). Keista, bet net dabar tokių šeimų yra... Čia kaip užburtas ratas.
Atsakyti
#53
QUOTE(Hmmm... @ 2012 09 28, 11:18)
O vat jei moteris pripažins, kad ji pati yra atsakinga už savo gyvenimo kokybę ir būdą, tuomet ji suvoks, kad smurtautojas pats savęs į policiją neatiduos, medicininės ekspertizės jos sužalojimams nustatyti neatliks, pareiškimo neparašys, alternatyvių gyvenimo vietų ar pajamų šaltinių nesuras, pagalbos neprašys ir neieškos. Visą tą padaryti turi ji pati.


Ne visos turi tiek stiprybės ir jėgos, tiek drąsos ir kt. Ir dar, daug kas tampa priklausomu nuo aplinkybių, kokios bus to pasekmės ir pan.

Aš pati save laikau ganėtinai stipria moterimi, bet ir tai nežinau kaip pasielgčiau vienu ar kitu atveju. Paprastai gyvenime daug ką darydavau ryžtingai labiau ne dėl stiprumo, o dėl paprasčiausios nepriklausomybės ir px'uizmo.
Atsakyti
#54
QUOTE(gincaryce @ 2012 09 28, 11:46)
Atsakysiu dar kartą - moteris nėra kalta, kad prieš ją smurtauja. Kaltas yra tas, kuris smurtauja.

Ar ji kalta dėl to, kaip ji reaguoja į smurtą dar galima ginčytis...



Nu tai mes kalbam apie tą patį, nelabai suprantu, kodėl nesusikalbam biggrin.gif

O tai kas kaltas? Vyras? Už moters reakciją ir sprendimus?
Nors čia man labiau tinka atsakomybės, o ne kaltės sąvoka.
Atsakyti
#55
QUOTE(Subjektyvi @ 2012 09 28, 11:28)
Ne. Paprastai šeimose vyro paskutinis ir lemiamas žodis, tai jis sprendžia, nors turtas bendras ar pagal faktines pajamas "labiau" jo 4u.gif


Ar tikrai? Tai jei moteris nieko nesako, tai ,,lemiamas'' žodis yra vyro. Pas mus tai ne, pas mus abu sprendžiam.
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2012 09 28, 11:28)
Šiaip kai yra šeima, tai ir turtas bendras, nesvarbu kas daugiau uždirba.


Bet valdo vyras. biggrin.gif
Atsakyti
#56
O pas mus, o pas mus...

Pas mus irgi kiek kitaip. Bet visokius turtus valdom abu. Ir ką? g.gif Tema šiaip ne apie mane ir ne apie tave 4u.gif Todėl būtų nekorektiška personalizuoti ir savintis bei matuotis tik pagal savo gyvenimą ar save apskritai.
Atsakyti
#57
Subjektyvi, viskas prasidėjo, kada moteris lieka už borto. Kada ji auka? Jei moteris, perrašo savo /bendrą turtą vyro pusbroliui, ir taip jį praranda, ji auka ar ne? Kodėl neparašė savo pusbroliui? Vyras neleido? Tai va, kai jau vyras neleidžia, tai tuo metu ir galvot reikia, kodėl? Ir daryt atitinkamus sprendimus. Bet jei tokia moteriškė yra tik NŠ, jei belieka sutikti. Bet ji ne auka. Nes viskas išplaukia iš jos nieko nedarymo-nedirba, nesimoko, nedalyvauja versle, neturi turto, nėra pilnateisė šeimos sprendimų priėmimo dalyvė, ir t.t.

Ta prasme, kitoje NŠ temoje buvo daug kalbėta, kad NŠ tai lygiai tokia pati šeimos narė, kad tai vyro ir moters susitarimas, kad va taip va, ar kitaip, bet realiai tai pati pasakei-paprastai šeimoje vyro žodis lemiamas. Aš nemanau, kad dauguma iš čia esančių, dirbančių, uždirbančių , taip lengvai su tuo sutiktų ir paklustų vyrui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Aimeja: 28 rugsėjo 2012 - 12:00
#58
QUOTE(Subjektyvi @ 2012 09 28, 11:58)
Ne visos turi tiek stiprybės ir jėgos, tiek drąsos ir kt. Ir dar, daug kas tampa priklausomu nuo aplinkybių, kokios bus to pasekmės ir pan.

Aš pati save laikau ganėtinai stipria moterimi, bet ir tai nežinau kaip pasielgčiau vienu ar kitu atveju. Paprastai gyvenime daug ką darydavau ryžtingai labiau ne dėl stiprumo, o dėl paprasčiausios nepriklausomybės ir px'uizmo.


Dar kartą paklausiu - kas už tai atsakingas? Vyras? Žinoma, aplinkybes mes ne visuomet galim pakeist, tačiau kaip mes jomis pasinaudojam ar kaip prisitaikom priklauso tik nuo kiekvieno iš mūsų asmeniškai.

Aš irgi nežinau. Tačiau net jei pasielgčiau neteisingai ar pasirinkčiau ne patį geriausią variantą, manau, kad turėčiau pakankamai savivokos kad nekaltint vyro (tėvų/Dievo) už savo silpnumą ar nesugebėjimus.
Atsakyti
#59
QUOTE(Subjektyvi @ 2012 09 28, 11:58)
Ne visos turi tiek stiprybės ir jėgos, tiek drąsos ir kt. Ir dar, daug kas tampa priklausomu nuo aplinkybių, kokios bus to pasekmės ir pan.

Ne visi turi išsilavinimo, sugebėjimų, įgūdžių, mokėjimo save tinkamai patiekti, kad rastų gerą darbą. Bet ar tai reiškia, kad tai yra kažkieno kito kaltė ir tas žmogus tarsi tampa neatskaingas pats už save? Grįžkim į sovietinius laikus, kai visus kur nors nori nenori įdarbindavo?
Atsakyti
#60
QUOTE(GCT @ 2012 09 28, 12:26)
Ne visi turi išsilavinimo, sugebėjimų, įgūdžių, mokėjimo save tinkamai patiekti, kad rastų gerą darbą. Bet ar tai reiškia, kad tai yra kažkieno kito kaltė ir tas žmogus tarsi tampa neatskaingas pats už save? Grįžkim į sovietinius laikus, kai visus kur nors nori nenori įdarbindavo?


mastau.gif Gal geriau ne. biggrin.gif Nors bulkutės su džemu už 7 kapeikas buvo skanios. lotuliukas.gif
Atsakyti