OK, mielos mamytės, jeigu dėl savo vaikelių gero prigludimo nei kiek neabejojate, galime aptarti sveikų kūdikių dažnų atpylinėjimų antrąją priežastį.
Kiekvienas naujagimis į šį pasaulį ateina iš savo mažo pasaulėlio mamos gimdoje, kur jis per placentą valgė nuolat ... Pripažinkite, juk ir jūsų vaikai pirmosiomis valandomis ir dienomis po gimimo norėjo/nori būti lyg prilipę prie krūties visą dieną. Taip jie labai pamažu/palaipsniui mokosi ir treniruojasi maitintis pagal savo galimybes po truputi ir labai dažnai iš pradžių, o paskui pamažu(!) po vis daugiau ir rečiau. Taip jie neprievartauja savo mažo skrandžio ir žarnyno tūrio ir gebėjimo suvirškinti galimybių. Tai - Gamtos Programa. Taip daro laukiniai žmonės ir taip dabar raginama elgtis naujagimiui palankiose ligoninėse ir gimdymo namuose. Žmogus nėra sutvertas kantriai išaugti tuos atpylinėjimus. Pagal Gamtą atpylinėjimų NEREIKIA.
Tačiau GN komandos anksčiau privalėjo elgtis ne pagal Gamtos programą, o pagal SAM komandas, o jose buvo parašyta: naujagimius ir jų gimdytojas laikyti atskirose palatose, leisti pažindyti tik kas 3,5 val., ir su 6 val poilsio pertrauka naktį. Kaip turėdami retas galimybes pavalgyti, peralkę dideli žmonės valgo godžiai ir ne pagal savo skrandžio ir virškinimo galimybes (ne vienam dėl to paskui tenka vemti), taip ir retai maitinamam peralkusiam kūdikiui sunku sustoti... Tada daugiau ar mažiau atpylinėjo tikriausiai 99% naujagimių ir jaunų kūdikių. Visos šiandienos naujagimių močiutės (jūsų mamos) šitai matė, patyrė ir gali paliudyti.
Gamta yra savaip išmintinga ir gali būti, jog tas refliuksas per neužsidarantį skranduką yra jos sugalvotas atsarginis būdas išsigelbėti naujagimį/kūdikį nuo maisto/pieno pertekliaus. Kai nėra pertekliaus nereikia ir refliukso. Laukiniai kūdikiai neatpylinėja, nes... laukinės mamytės kūdikius visur nešiojasi su savimi, migdo šalia savęs, ir žindo visada, kai jie panori paprastai tai būna dažnai ir po nedaug. Kūdikio dar mažas skrandukas neperpildomas ir nėra reikalo atpylinėti.
Et, nebe laukiniai tie mūsų kūdikiai
Nors mano dukrytė pirmą parą nelabai norėjo valgyti ir aš gal būčiau leidus jai pačiai spręsti (proto ribose aišku), bet nusprendė mums gliukozę ištirt ir ji buvo ant ribos. O tada nušvietė man mišinių ir lašelinių kitam skyriuj perpspektyvą... Teko pasitelkt visas gudrybes, kad mažylė kuo daugiau valgytų. Pieno gamyba užsikūrė žaibiškai ir nenusistovi iki šiol ir dukrytė tikrai dažniausiai gauna liesąjį pienelį, nes niekaip pati nepasiektų galinio, jai nereikia tokio kiekio maisto. Gal todėl ir atpylinėja. O sūnelis abžoriukas buvo, valgė beveik nesustodamas visą pirmą mėnesį, tai gal tiesiog noras žįsti buvo didesnis už maisto poreikį. Matyt iš tiesų, jei kapstytume labai giliai, gal ir rastume atpylinėjimo priežastis...

dekui..
kaip suprantu atpylinejant zindyti ''daznai ir po nedaug'' yra protingesnis GAMTOS padiktuotas sprendimas, nei ivedineti vaikui rezima, pratempineti laika ir duoti ciulptuka
kaip suprantu atpylinejant zindyti ''daznai ir po nedaug'' yra protingesnis GAMTOS padiktuotas sprendimas, nei ivedineti vaikui rezima, pratempineti laika ir duoti ciulptuka
QUOTE(gyd.K.Vitkauskas @ 2012 12 27, 10:32)
OK, mielos mamytės, jeigu dėl savo vaikelių gero prigludimo nei kiek neabejojate, galime aptarti sveikų kūdikių dažnų atpylinėjimų antrąją priežastį.
Kiekvienas naujagimis į šį pasaulį ateina iš savo mažo pasaulėlio mamos gimdoje, kur jis per placentą valgė nuolat ... Pripažinkite, juk ir jūsų vaikai pirmosiomis valandomis ir dienomis po gimimo norėjo/nori būti lyg prilipę prie krūties visą dieną. Taip jie labai pamažu/palaipsniui mokosi ir treniruojasi maitintis pagal savo galimybes po truputi ir labai dažnai iš pradžių, o paskui pamažu(!) po vis daugiau ir rečiau. Taip jie neprievartauja savo mažo skrandžio ir žarnyno tūrio ir gebėjimo suvirškinti galimybių. Tai - Gamtos Programa. Taip daro laukiniai žmonės ir taip dabar raginama elgtis naujagimiui palankiose ligoninėse ir gimdymo namuose. Žmogus nėra sutvertas kantriai išaugti tuos atpylinėjimus. Pagal Gamtą atpylinėjimų NEREIKIA.
Tačiau GN komandos anksčiau privalėjo elgtis ne pagal Gamtos programą, o pagal SAM komandas, o jose buvo parašyta: naujagimius ir jų gimdytojas laikyti atskirose palatose, leisti pažindyti tik kas 3,5 val., ir su 6 val poilsio pertrauka naktį. Kaip turėdami retas galimybes pavalgyti, peralkę dideli žmonės valgo godžiai ir ne pagal savo skrandžio ir virškinimo galimybes (ne vienam dėl to paskui tenka vemti), taip ir retai maitinamam peralkusiam kūdikiui sunku sustoti... Tada daugiau ar mažiau atpylinėjo tikriausiai 99% naujagimių ir jaunų kūdikių. Visos šiandienos naujagimių močiutės (jūsų mamos) šitai matė, patyrė ir gali paliudyti.
Gamta yra savaip išmintinga ir gali būti, jog tas refliuksas per neužsidarantį skranduką yra jos sugalvotas atsarginis būdas išsigelbėti naujagimį/kūdikį nuo maisto/pieno pertekliaus. Kai nėra pertekliaus nereikia ir refliukso. Laukiniai kūdikiai neatpylinėja, nes... laukinės mamytės kūdikius visur nešiojasi su savimi, migdo šalia savęs, ir žindo visada, kai jie panori paprastai tai būna dažnai ir po nedaug. Kūdikio dar mažas skrandukas neperpildomas ir nėra reikalo atpylinėti.
Kiekvienas naujagimis į šį pasaulį ateina iš savo mažo pasaulėlio mamos gimdoje, kur jis per placentą valgė nuolat ... Pripažinkite, juk ir jūsų vaikai pirmosiomis valandomis ir dienomis po gimimo norėjo/nori būti lyg prilipę prie krūties visą dieną. Taip jie labai pamažu/palaipsniui mokosi ir treniruojasi maitintis pagal savo galimybes po truputi ir labai dažnai iš pradžių, o paskui pamažu(!) po vis daugiau ir rečiau. Taip jie neprievartauja savo mažo skrandžio ir žarnyno tūrio ir gebėjimo suvirškinti galimybių. Tai - Gamtos Programa. Taip daro laukiniai žmonės ir taip dabar raginama elgtis naujagimiui palankiose ligoninėse ir gimdymo namuose. Žmogus nėra sutvertas kantriai išaugti tuos atpylinėjimus. Pagal Gamtą atpylinėjimų NEREIKIA.
Tačiau GN komandos anksčiau privalėjo elgtis ne pagal Gamtos programą, o pagal SAM komandas, o jose buvo parašyta: naujagimius ir jų gimdytojas laikyti atskirose palatose, leisti pažindyti tik kas 3,5 val., ir su 6 val poilsio pertrauka naktį. Kaip turėdami retas galimybes pavalgyti, peralkę dideli žmonės valgo godžiai ir ne pagal savo skrandžio ir virškinimo galimybes (ne vienam dėl to paskui tenka vemti), taip ir retai maitinamam peralkusiam kūdikiui sunku sustoti... Tada daugiau ar mažiau atpylinėjo tikriausiai 99% naujagimių ir jaunų kūdikių. Visos šiandienos naujagimių močiutės (jūsų mamos) šitai matė, patyrė ir gali paliudyti.
Gamta yra savaip išmintinga ir gali būti, jog tas refliuksas per neužsidarantį skranduką yra jos sugalvotas atsarginis būdas išsigelbėti naujagimį/kūdikį nuo maisto/pieno pertekliaus. Kai nėra pertekliaus nereikia ir refliukso. Laukiniai kūdikiai neatpylinėja, nes... laukinės mamytės kūdikius visur nešiojasi su savimi, migdo šalia savęs, ir žindo visada, kai jie panori paprastai tai būna dažnai ir po nedaug. Kūdikio dar mažas skrandukas neperpildomas ir nėra reikalo atpylinėti.
QUOTE(Košė-Malošė @ 2012 12 27, 21:15)
Panalizuokit gimdymo eigą. Labai gali būti, kad atpylinėjimo priežastis atrasit.
Dar- kaip maitinimas vyksta paros eigoje; (ne tik teisingas apžiojimas);
+vyraujanti atmosfera namuose ir t.t.

Dar- kaip maitinimas vyksta paros eigoje; (ne tik teisingas apžiojimas);
+vyraujanti atmosfera namuose ir t.t.
Pirmam gimdymui nebuvau pasiruošus, bijojau, atsidaviau į medikų rankas, antras gimdymas buvo visiškai sąmoningas. Dukrytė atpylinėja labiau


mano pirmagymis toks buvo - visiskai neatpylinejantis.
o jaunelis ...tikras trykstantis fontanas..jei lyginti gimdymus, antrasis arciau to ka isivaizduoju kaip labiau zmogiska..
o jaunelis ...tikras trykstantis fontanas..jei lyginti gimdymus, antrasis arciau to ka isivaizduoju kaip labiau zmogiska..
QUOTE(Justesea @ 2012 12 27, 20:25)
Pirmam gimdymui nebuvau pasiruošus, bijojau, atsidaviau į medikų rankas, antras gimdymas buvo visiškai sąmoningas. Dukrytė atpylinėja labiau
Nors gal su sūneliu nėštumas ramesnis kiek buvo, ne tokia pavargus buvau. Na, matyt, daug tų priežasčių gali būti. Nors, tiesa pasakius, nesu girdėjus apie visai neatpylinėjantį kūdikį 


tai va ir idomu kaip ir kas nes su pirmu vaikeliu pries 15metu nebuvo beveik jokiu atpylimu ir valge kaip laikrodukas, PATS. O situacija buvo-ne stresas o kosmarai... o dabar tiek ramybes tiek visko ir... visokios bedos viena po kitos... zodziu gerai kad gera nuotaika buvo ir siaip optimiste esu. Beje gerbVitkauskas neatsake i klausima kodel kudikis atpila-o tik pacitavo kazka apie senobines GN komandas. Gerb Gydytojau, komandos tikrai jau nebe sovietines, jei ka, gimdem mes jau cia ir dabar, pagal visas naujausias madas (beje net man pries 15 metu nuskilo tobulas siuolaikinis gimdymas). Tai vis tik mediko komentaro negavau
vadinasi kol kas kliautis reikia su naujagimias dirbanciais medikais...
nes jei ne jie mano zindymas jau butu pamirstas deja...


Gal aš ne taip supratau, bet, man rodos, kad atsakė
Tiesiog vaikai dabar gimsta kitokie, įvyko masinis prisitaikymas prie sąlygų, refliuksas tapo norma.

QUOTE(Justesea @ 2012 12 27, 21:25)
Pirmam gimdymui nebuvau pasiruošus, bijojau, atsidaviau į medikų rankas, antras gimdymas buvo visiškai sąmoningas. Dukrytė atpylinėja labiau
Nors gal su sūneliu nėštumas ramesnis kiek buvo, ne tokia pavargus buvau. Na, matyt, daug tų priežasčių gali būti. Nors, tiesa pasakius, nesu girdėjus apie visai neatpylinėjantį kūdikį 


mano abu vaikai neatpilineja .... neikarto

Del atpylimo priezasciu:
Apie atpylima
Mums padejo tik kuo daznesnis atrauginimas, daugiau nieko. O su persivalgymu kiek kiti pozymiai buvo, kakiojimas kas 10-15 minuciu, raitymaisi virkavimai, o as kaip kvaisa dar ir (.) duodavau nes matai vaikas iesko... ne visada kai zirzena kudikis nori valgyt, patempem siek tiek laika ir susitvarke visa\kas. Diena nakti gavosi kas 2-3 val ir panasiai, nuo menesio ir po 4 nakti miegodavo. O vakarais kai prasidedavo tie festivaliai tai ne kas 15 minuciu o kas valanda mazdaug MP, ir per tris paras baigesi diegliai raitymaisi ir virkavimai, nebekakiojo taip daznai. O kas kaltina soske-tai viena tu geru priemoniu kurias netikusiai naudojant galima pridaryt labai daug zalos. Taip pat kaip svarstykles, buteliukas, vaikstynes-jei jie naudojami tik bile mamai reik nuo vaiko atsikratyt... ta kuri zino kad nori ir maitins MP jos niekas nesustabdys o kai nenori tai kalti buteliai soskes senamades daktares ir kas tik nori...
Apie atpylima
Mums padejo tik kuo daznesnis atrauginimas, daugiau nieko. O su persivalgymu kiek kiti pozymiai buvo, kakiojimas kas 10-15 minuciu, raitymaisi virkavimai, o as kaip kvaisa dar ir (.) duodavau nes matai vaikas iesko... ne visada kai zirzena kudikis nori valgyt, patempem siek tiek laika ir susitvarke visa\kas. Diena nakti gavosi kas 2-3 val ir panasiai, nuo menesio ir po 4 nakti miegodavo. O vakarais kai prasidedavo tie festivaliai tai ne kas 15 minuciu o kas valanda mazdaug MP, ir per tris paras baigesi diegliai raitymaisi ir virkavimai, nebekakiojo taip daznai. O kas kaltina soske-tai viena tu geru priemoniu kurias netikusiai naudojant galima pridaryt labai daug zalos. Taip pat kaip svarstykles, buteliukas, vaikstynes-jei jie naudojami tik bile mamai reik nuo vaiko atsikratyt... ta kuri zino kad nori ir maitins MP jos niekas nesustabdys o kai nenori tai kalti buteliai soskes senamades daktares ir kas tik nori...
QUOTE(RSTT @ 2012 12 28, 12:17)
Del atpylimo priezasciu:
Apie atpylima
Mums padejo tik kuo daznesnis atrauginimas, daugiau nieko. O su persivalgymu kiek kiti pozymiai buvo, kakiojimas kas 10-15 minuciu, raitymaisi virkavimai, o as kaip kvaisa dar ir (.) duodavau nes matai vaikas iesko... ne visada kai zirzena kudikis nori valgyt, patempem siek tiek laika ir susitvarke visa\kas. Diena nakti gavosi kas 2-3 val ir panasiai, nuo menesio ir po 4 nakti miegodavo. O vakarais kai prasidedavo tie festivaliai tai ne kas 15 minuciu o kas valanda mazdaug MP, ir per tris paras baigesi diegliai raitymaisi ir virkavimai, nebekakiojo taip daznai. O kas kaltina soske-tai viena tu geru priemoniu kurias netikusiai naudojant galima pridaryt labai daug zalos. Taip pat kaip svarstykles, buteliukas, vaikstynes-jei jie naudojami tik bile mamai reik nuo vaiko atsikratyt... ta kuri zino kad nori ir maitins MP jos niekas nesustabdys o kai nenori tai kalti buteliai soskes senamades daktares ir kas tik nori...
Apie atpylima
Mums padejo tik kuo daznesnis atrauginimas, daugiau nieko. O su persivalgymu kiek kiti pozymiai buvo, kakiojimas kas 10-15 minuciu, raitymaisi virkavimai, o as kaip kvaisa dar ir (.) duodavau nes matai vaikas iesko... ne visada kai zirzena kudikis nori valgyt, patempem siek tiek laika ir susitvarke visa\kas. Diena nakti gavosi kas 2-3 val ir panasiai, nuo menesio ir po 4 nakti miegodavo. O vakarais kai prasidedavo tie festivaliai tai ne kas 15 minuciu o kas valanda mazdaug MP, ir per tris paras baigesi diegliai raitymaisi ir virkavimai, nebekakiojo taip daznai. O kas kaltina soske-tai viena tu geru priemoniu kurias netikusiai naudojant galima pridaryt labai daug zalos. Taip pat kaip svarstykles, buteliukas, vaikstynes-jei jie naudojami tik bile mamai reik nuo vaiko atsikratyt... ta kuri zino kad nori ir maitins MP jos niekas nesustabdys o kai nenori tai kalti buteliai soskes senamades daktares ir kas tik nori...



Man tiesą pasakius keista skaityt tik užuominas "o gal pažiūrėkit į tą", "o gal ten", bet nesakoma konkrečiai, kad atpylimą gali įtakot kažkokie konkretūs veiksniai (visur tik blogą apžiojimą mini). O juk būtų naudinga, kad tiek košė-malošė tiek gyd.Vitkauskas parašytų konkrečiai ir aiškiai, kas jų manymu įtakoja atpylinėjimą.
Mano sūnus LABAI gausiai ir daug atpylinėjo, o apžiojimas kaip sakė mama-mamai savanorė - idealus (buvo pas mane atvykus į namus). Valgė vaikas kai tik norėjo ir kiek norėjo, miegojo su mumis, būdavo daug ant rankų ar nešioklėje. Gimdymas be nuskausminimų ir kitų pašalinių įsikišimų. Taigi nei viena iš čia mestų užuominų netinka. Atpylimų šiek tiek pavykdavo išvengti kai pradėjau ilgint laiką tarp maitinimų (gal trečią mėnesį pasiryžau, iki tol žindžiau taip kaip liepė tiek pradžių pradžios kursuose, tiek Vitkausko knygoje- pagal poreikį). Bet ir tai ne visada padėdavo, o čiulptukų ir kitų nenatūralių priemonių nenorėjau imtis. Baigėsi atpylinėjimai kai pradėjo sėdėti, bet ir dabar, jei pažindęs užsimano pastenėt būna kartais ir atpila...
Galiu tik paguost kitas mamas, kad tikrai greitai tas skudurėlių laikas praeis
nors labai labai norėčiau žinot kaip ir ar įmanoma išvengti to atpylinėjimo su antru vaikučiu, nes labai varginantis dalykas 
Aš beje manau, kad atpylimai maniškio buvo susiję su tuo, kad turiu itin puikiai veikiantį pieno tekėjimo refleksą ir pienas bėgdavo itin greitai ir lengvai ir gal tame buvo problema
Mano sūnus LABAI gausiai ir daug atpylinėjo, o apžiojimas kaip sakė mama-mamai savanorė - idealus (buvo pas mane atvykus į namus). Valgė vaikas kai tik norėjo ir kiek norėjo, miegojo su mumis, būdavo daug ant rankų ar nešioklėje. Gimdymas be nuskausminimų ir kitų pašalinių įsikišimų. Taigi nei viena iš čia mestų užuominų netinka. Atpylimų šiek tiek pavykdavo išvengti kai pradėjau ilgint laiką tarp maitinimų (gal trečią mėnesį pasiryžau, iki tol žindžiau taip kaip liepė tiek pradžių pradžios kursuose, tiek Vitkausko knygoje- pagal poreikį). Bet ir tai ne visada padėdavo, o čiulptukų ir kitų nenatūralių priemonių nenorėjau imtis. Baigėsi atpylinėjimai kai pradėjo sėdėti, bet ir dabar, jei pažindęs užsimano pastenėt būna kartais ir atpila...
Galiu tik paguost kitas mamas, kad tikrai greitai tas skudurėlių laikas praeis


Aš beje manau, kad atpylimai maniškio buvo susiję su tuo, kad turiu itin puikiai veikiantį pieno tekėjimo refleksą ir pienas bėgdavo itin greitai ir lengvai ir gal tame buvo problema
