Įkraunama...
Įkraunama...

Apie tikėjimą matomu/nematomu

QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 17:16)

Kol aplinkiniai "vaiduokliai" neima vadovauti zmogui, tol ir psichiatrai nesidomi tuo zmogumi.



Vargu bau ar psichiatrai tokie galingi realiam pasaulyje. Teoriškai nustatinėti diagnozes jau nebeegzistuojančiam žmogui - visi keliai atviri. Konkuruok su savo kolegomis į valias. Nes konkurencija mokslo pasaulyje nėra maža, tik į subtilesnį rūbą įvilkta.

O realybėje - begalės žmogiškųjų įstatymų rėmuose.

Esu patyrusi tokią situaciją. Aš sėdėjau keleivio vietoje. Moteris kitame automobilyje išsimąstė, jog jai patinka vyras, sėdintis prie vairo. O aš kliūtis. Vyksmas aikštelėje. Ji savo automobilį nuvaro tam tikru atstumu atgal, po to dideliu pagreičiu lekia link mano durelių ir staiga sustabdo. Veiksmą kartoja ne vieną kartą. Jausmas siaubingas. O kadangi tai vyko policijos kieme(aš buvau elementaraus eismo įvykio liudininkė), pavyko iššokti iš automobilio ir tuoj pat pranešti budinčiam policininkui. Ir jis man aiškiai ir suprantamai išaiškino situaciją - kadangi manęs fiziškai nesužalojo, įstatymas neleidžia perduoti žmogaus į tam tikrą įstaigą. Kreiptis tegali artimieji.

Man beliko tik saugiai išeiti per kitas pastato duris.

Bet tada supratau nepaprastai daug. Jokios literatūros tais klausimais skaityti man jau nebėra prasmės. Ji man bevertė.
Atsakyti
QUOTE(Elysa @ 2013 01 07, 16:59)
Vargu bau ar psichiatrai tokie galingi realiam pasaulyje.
O realybėje - begalės žmogiškųjų įstatymų rėmuose.

Su tuo sutinku 100 procentu drinks_cheers.gif Tad drasiai ir atsakingai galiu pareiksti, kad ir i psich.ligonine patekti net rimtam pacientui, kuris gydymui priesinasi, be sansu. Niekas neguldo per prievarta. schmoll.gif
Uz tai ir rasau, kad jei zmogus ima matyti "vaiduoklius", kuriu artimieji nemato, tai greiciau lai kreipiasi i specialistus, pakaks pradzioj tik lengvu vaistu, o nelaukti, nebandyti "susigyventi su jais". Kuo daugiau "bandai su jais susigyventi", tuo didesne tikimybe, kad viskas pakryps i blogaja puse, padetis taps nekontroliuojama, nezinosi, kada suastres pojuciai ir bus pasikesinta i savo vaikus ar artimuosius. drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 07:47)
Vaiku nervines lasteles dar nesubrende, nesusiformave. Jos tokios dar nesusitemintos, kad neskiria realybes nuo vaizduotes/sapnu. Irodymas paprastas: kudikiai, ilga laika ziuredami i veidrodi, nesuvokia, jog cia ju atvaizdas, jie laiko tai kitu vaiku, ji, t.y. atvaizda, liecia, buciuoja, bando net ikasti. Arba mato sviesos atvaizdus, kitaip tariant saules zuikucius arba savo seseli, kad ir nuo lempos, tad ir pakankamai rimtai aiskina apie nekenksminga ir linksma drauga, kuris kartu bega, kartu zaidzia, nesimusa, nesibara.

Na as ne tokius mazuliukus turejau omenyje, tokie dar ir papasakoti kazka aiskiai nesugeba 4u.gif
Taip , mokslininkai irodineja ivairiausius dalykus, tik va kazkodel apie ivairius eksperimentus tai labai stengiasi nutyleti, ziurejau neseniai laida, kurioje protingi, issilavine zmones, ne vienas gydytojas, o net ir patys mokslininkai dirbe su panasiais eksperimentais, pasakojo, kaip kuriama ir kaip panaudojama ivairi aparatura, butent klaidinti zmonija, itikinti ivairiais ateiviais, aisku veliau pripaisyti tiems zmonems atitinkamas ligas .
Tikiu, kad yra zmoniu, persigerusiu, perdozavusiu, kurie tikrai serga, bet yra ir sveiku zmoniu, kuriuos tiesiog isnaudoja...
Atsakyti
Visu smulkmenu ir sapnu tiesiog neimanoma papasakoti, bet pabaigoje( na po metu kamantinejimo) biggrin.gif sapnu pobudis pasikeite i verbavima i Armija doh.gif
Vienai pazistamai, nepasiseke, ja taip netgi uzverbavo, paliko vyra, du vaikus ir isejo tarnauti doh.gif
Sutikau ir bendravau su zmonemis, su panasiais isgyvenimais, perskaiciau nemazai knygu, islandziojau internete ax.gif
Yra net lietuviu kalba isleistos kelios knygos, pavadinimu neminesiu, butent kaip pradeti bendrauti sapnuose su kitais zmonemis. Butent rusijos mokslininkai isbande tuos budus su KGB darbuotojais ir t.t veliau taikydavo sapnu gydyma narkomanams (izimybems netgi) gydyti.
Sena Pazistama, tu parasai nemazai geru minciu, bet isigilini tik i viena galimybiu puse. Kaip yra + ir -, kaip ir tos nuvalkiotos dvi medalio puses, taip yra ir zmoniu su skirtingomis patirtimis ir skirtingais poziuriais i viska 4u.gif
O jei bandysi kazkam aiskinti, kad tu tokios pazystamos ne neturi, tai juk vardu ir pavardziu tu zmomniu taipogi nesulauksi 4u.gif Bus tik tuscias bandymas 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 09:15)
Is to, ka aprasete, galiu speti tik viena-neturite tokios drauges arba jei turite, tai nesigyde ji psichiatrineje biggrin.gif Prisiskaitet internete balalaiku apie psich.ligonineje neva nekaltai uzdarytus ir gydomus SVEIKUS zmones, tai ir rasote tai. biggrin.gif
Galiu nuraminti: niekas i psich.ligonine SVEIKU, net depresuojanciu, net matanciu ir girdinciu balsus, net sergancius sizofrenija, neguldo schmoll.gif Guldo tik AGRESYVIUS, keliancius pavoju sau ir aplinkiniams, ju gyvybei. Visi kiti nerviniai sutrikimai gydomi psichologo ar psichiatro pagalba ambulatoriskai namuose. Tad jei aiskinat, kad drauge buvo ramus "zmogutis", vadinasi, arba nebuvo rami, o agresyvi, zalojanti save ar artimuosius(pvz, savo kudikius) ir vaistais tikrai numalsinta jos agresija, kad virto lele arba prisiskaitet, kaip minejau, internete ir pritaiket kokiai draugei. Galiu pasakyti tik tiek, kad tikrai, pradzioje tokie ligoniai paverciami darzovemis, duodami vaistai, kad "uzmigdytu" ju pazeistas smegenu lasteles, o toliau jau vyksta paprastas eilinis gydymas, kuri gauna ir eilinis depresija sergantis zmogus, bandoma atstatyti mastymo sutrikimai su antidepresantais, raminamaisiais, psichoterapija, homeopatija. Is psich.ligonines iseina normalus, darbingi,sveiki zmones. Jokiu leliu, darzoviu, zombiu nemato net artimieji gydymo metu, paprasciausiai jie neileidziami, o tuo labiau tokie zmones neisleidziami nepasveike namo. Vienkartiniu vaistu, pavercianciu agresyvu zmogu darzove-nera. Dar neisrasta.
Ir kaip minejau, i psich.ligonine priimami TIK labai prasti ligoniai arba tie ligoniai, kurie jau yra syki gydesi, kai pamato, kad jau darosi velniava su jo sveikata, tada pats sugrizta savo noru.

Kalbant apie "kitus", kvieciamus i psich.ligonine, tai jokiu egzorcistu nera buve, nebent pati "egzorcista" butu teke gydyti lotuliukas.gif Su agresyviais, risamais pacientais bendrauja TIK med.personalas, neleidziami net artimieji, net giminaiciai, nekalbant apie kunigus, draugus, tuo labiau kokius ekstrasensus. Psich.ligonineje, kaip ir visose ligoninese, yra koplytele, ten ateina kunigas ir laiko misias ligoniams, kurie jau grizta i normalu gyvenima, kurie orientuojasi aplinkoje, nezaloja ir nekenkia nei sau, nei kitiems. Pacientas pats renkasi salia medikamentinio gydymo bendravima su psichologu ar su kunigu, kas jam paprasciau ir artimiau.

doh.gif nezinau is kur pas jus tokios zinios blink.gif mano geriausios drauges mama is pradziu buvo laikoma keleta dienu, veliau savaiciu, veliau jau ir visai neisleisdavo, tu geruju vaistu deka ji jau ne tai kad daresi panasi i lele bet jau apskritai buvo panasi i kito pasaulio gyventoja, labai skaudu ir sunku visa tai prisiminti nes su drauge eidavom kartu jos lankyti, jei pradzioje dar kazkiek kalbedavo, aptardavo kazkokius kas dienius reikalus tai veliau tai tapo neimanoma, taip ir uzgeso ji ten, tiksliau uzgesino...
Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 11:52)
Nenufotografuosi drinks_cheers.gif Bet jus kazkodel tikite mokslininkais, kurie nufotografavo savais jautriais aparatais? Kodel viska bandote permesti ant savo patirties, kad jei jus nematote, negirdite, vadinasi, to nera? Jei foto nefiksuoja planetu-vadinasi, ju nera is viso? Jei i kosmosa nebuvote pakilusi-vadinasi, Zeme plokscia ir ja laiko trys drambliai? Jei neturite mikroskopo namuose-vadinasi, netikite, kad ant zmogaus ranku milijonai bakteriju?

Mintis, rasiau anksciau, tai ne energija schmoll.gif Tai nematerialus dalykas. Tai musu smegenu veiklos rezultatas. Viena mintis be zmogaus negalima. Ir aparatai, minciai fiksuoti, seniai sukurti, smegenu encefalograma vadinasi. Vilniuje, Miego sutrikimo centre, ja placiai naudoja, mato specialistai visas miego ir sapnu fazes. Pagal gaunamus virpesius gali net nusakyti, kokiu sapnus pacientas sapnuoja-grazius, baisius, erotinius ir pan.
Psich.ligonine irgi placiai naudoja, siekdami isaiskinti, kokie vaiduokliai, kuriame smegenu pusrutulyje pacienta kankina.

As tai visai nepiktai rolleyes.gif bet man atrodo cia jus bandot viska suvesti i tai kad tiket galima tik tuo ka matai
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 15:16)
Kol genijai nekelia pavojaus aplinkiniams, tol psichiatrai ramiai ir atokiai nuo ju dirba. mirksiukas.gif
Einsteinas buvo "paplaukes", bet savo "paplaukima" jis realizavo mokslo siekime. drinks_cheers.gif
Tuo tarpu tokia Jonaitiene zude savo vaikus, nes jai taip "isake balsai is dangaus". unsure.gif
Breivikas sirgo paranojine sizofrenija, mate "vaiduoklius", "persekiotojus", tad sekmingai nuzude 72 vaikus doh.gif O juk jei savo liga butu nukreipes mokslo linkme, o jai nepasidaves, siai dienai gal butu genijus.
Kol aplinkiniai "vaiduokliai" neima vadovauti zmogui, tol ir psichiatrai nesidomi tuo zmogumi.

Siaip siuose dviejuose sakiniuose ne tik vienas bendras vardiklis. Ten viskas bendra. Skiriasi tik laikas(laiko savoka).


Seniai laukiau kol šiose temose atsiras toks dalyvis kaip sena pažįstama.
4u.gif

Tiesą sakant, aš irgi pritariu jai. Pati neseniai dar mėčiausi tarp mokslo ir metafizikų, nesu praktikė, tiesiog ieškojau prasmės. Dabar, deja, mokslo pasaulis atrodo pagrįstesnis nei bet koks kitas tikėjimas. Yra daug įvairių straipsnių, kuriuos norėčiau pasiūlyti paskaityti kai kurioms narėms. Nesu linkusi taip aršiai kovoti už mokslą kaip sena pažįstama, dėl to, kad žinau, jog tikėjimas (ir tikėjimas kažkuo transendentišku) suteikia daug stiprybės ir paguodos.

Tik... Norėčiau dar trumpam padiskutuoti arba perkelti į kitą temą.

Prisipažinsiu, religija, astrologija ir t.t. man visad buvo patrauklu, nes čia atsispidėjo žmogaus amžinumo idėja. Būdavo kalbama apie visokias niekur nedingstančias energijas, persikūnijimus, jums geriai žinomą sąvoką - siela ir t.t. Tai mane guodė nuo mirties ir bepramsybės jausmo. Tai guostų ir dabar, kai suprantu, jog kažkada reikės atsisveikinti su pačiais širdžiai brangiausiais žmonėmis.

Kai supranti, kad tavo mintis numirs kartu su tavimi, kai tu pateksi ten, kur buvai prieš gimdamas - t.y. į niekur, apima didelė panika. Tu pradedi suvokti, jog sekundė jau praeitis, kaip greitai bėga laikas, kad mes senstame, jaunystę ir energiją keičia ligos ir senatvė.

Norėčiau paklausti senos pažįstamos, kaip kovoti su tuo? Ar reikia tam subręsti? Tiesiog negalvoti? Save agaudinėti, kad tai dar toli...? (kai niekas iš tikro nežino kada...)

Kokia gyvenimo prasmė invdalido vaiko, kuris išgyveno tol kol išmoko kalbėti, po to numirė nuo sunkios ligos?

Žinau, kad mes esame tik evoliucionuojanti rūšis, negailestingos gamtos dalis, bet savo gerai išsivysčiusiose smegenyse turime ir didelį baimės, sielvarto, liūdesio jausmą, ir kartais taip norisi, kad kažkas nežemiško, ne žiauri gamta ir ne tolimi žvaigždynai, ne atomai ir ne tamsioji medžiaga ir ne Higzo bozonas mus priglaustų ir paguostų....
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 07, 18:33)

Uz tai ir rasau, kad jei zmogus ima matyti "vaiduoklius", kuriu artimieji nemato, tai greiciau lai kreipiasi i specialistus

Vakar prieš miegą atsitiktinai spustelėjau pelę ir pataikiau ant senos pažįstamos posto. Perskaičiau...ir pradėjau skaityti kitus jos, aplink esančius. Užtrukau miego sąskaita, nes įdomu buvo skaityti.

O perskaičius, pirmoji man kilusi mintis buvo - kiek gi ilgai ji čia išsilaikys, kada gi ją išės? Keista mintis, bet tai tiesa.

Tik vėliau ryžausi užduoti klausimą apie mane dominusią temą - Discovery filmus, o pasąmonėje buvo kita klausimo mintis - negi absoliučiai viskas jau tiek komercizuota, juk Discovery laidos kiek kitokio pobūdžio, nei "Radži ieško žmonos".

Štai pirmą kartą gavau atsakymą į šį klausimą. Nes anksčiau išties visi pečiais kraipė, kadangi tai lyg ir rimtesnis TV kanalas. Tik dėl tos priežasties.

Su terminu placebo faktorius pirmą kartą susidūriau tik medicinos srityje ir vaistų veikimo srityje. Net nesusimąstydavau, kad šis terminas gali turėti ir kitą reikšmę. Ogi žmonių smegenų pudrinimo poveikyje.

Kodėl, kokiu tikslu tradicinės medicinos gydytojai yra paversti neišmanėliais, nevykėliais, aferistais, net tarytum visuomenės kenkėjais? Nuo aukščiausių žiniasklaidos priemonių tribūnų iki kiekvienos namų virtuvės. Pavalgyt neduok, bet padergti daktarų malonumo tai neatimk.
Tik kažkodėl operacinių stalai nėra apdulkėję nuo pacientų trūkumo...

Kas dergia, kodėl dergia, kokį turi tikslą?

Planai nukonkuruoti? Klijentūros dalybos?
Ir dergimas primityvus, išties viduramžiais dvelkiantis, bet jo daug ir savo mase bei metodais stulbinantis.
Atsakyti
QUOTE(Febrez @ 2013 01 07, 20:37)
Visu smulkmenu ir sapnu tiesiog neimanoma papasakoti, bet pabaigoje( na po metu kamantinejimo)  biggrin.gif  sapnu pobudis pasikeite i verbavima i Armija  doh.gif
Vienai pazistamai, nepasiseke, ja taip netgi uzverbavo, paliko vyra, du vaikus ir isejo tarnauti  doh.gif


Apie KGB metodus, tiesa pasakius, as zalio supratimo neturiu ir nebijau to prisipazinti drinks_cheers.gif Reikes praplesti savo akirati ir pabandyti paieskoti per google.
Apie jusu uzverbuota drauge... Nezinau, kaip kitoms, bet man toks logiskas klausimas kilo: kam Armijai reikia sapnu pagalba verbuoti padeveta, pagimdziusia du vaikus, praradusia sportine forma, pagyvenusia seimos moteriske, vietoj to, kad kad sapnu pagalba gali verbuoti 18mecius jaunus, sportinio pasiruosimo vaikinus? Cia ka-Amerijos Armija eme verbuoti visokias klipatas, nes jaunimas netiki tokiais dalykais ir per sapnus ju neina paveikti? biggrin.gif
QUOTE(loja5 @ 2013 01 07, 20:54)
doh.gif nezinau is kur pas jus tokios zinios blink.gif mano geriausios drauges mama is pradziu buvo laikoma keleta dienu, veliau savaiciu, veliau jau ir visai neisleisdavo,


Uzduosiu viena klausima-kas neiprasto toje ligonineje, kur gulejo drauges mama, krito jums i akis?
QUOTE(Juvira @ 2013 01 08, 00:58)
Norėčiau paklausti senos pažįstamos, kaip kovoti su tuo? Ar reikia tam subręsti? Tiesiog negalvoti? Save agaudinėti, kad tai dar toli...? (kai niekas iš tikro nežino kada...)

Kokia gyvenimo prasmė invdalido vaiko, kuris išgyveno tol kol išmoko kalbėti, po to numirė nuo sunkios ligos?



Aciu, su mastanciais diskutuoti labai malonu, nesvarbu, kurioje barikadu puseje aponentas stovi aciuks.gif

Tai klausimas, kuris man irgi baisus ir neduodantis prasmes. doh.gif Suprantu, kai zmogus gimsta ir senatveje mirsta, tai tikrai visa ko pradzia ir pabaiga. Manau, kad mirciai kiekvienas senolis subresta, ji tampa nebaisi, su ja susigyvena, nesidomedami, kur paskui keliaus-pas Dieva, i kosmosa ar tiesiog supus zemeje. Tuo tarpu, kai mirsta mazi vaikai, jauni zmones-man visada nori rekti, kodel Dievas toks negailestingas, kodel palieka senius kreteti sioje zemeje, o pasiima graziausius ziedus, pries tai dar pakankine(liga, trauma, tevu nemeile) doh.gif Bandziau mastyti, gal mes, krikscionys, pasirinkome ne ta Dieva? Bet pasiziurejus, kiek mirsta musulmonu, kokie gamtos kataklizmai vyksta tarp budistu ir induistu, kai zuva vel nekalti vaikai, suprantu tik viena-Dievas tik energija, tai kuriamoji ir naikinamoji galia, be jausmu, be emociju, net be...minciu. Malda-tai sukurta paciu zmoniu kaip psichologinis saves guodimo ir raminimo metodas. Saviitaiga. Juk minties galia isties didele, ji zmogu irgi tiek nuzudyti gali, tiek pagydyti. drinks_cheers.gif Ir pasakysiu ranka prie sirdies pridejusi, as TIKIU Dievu, ne ta energija, o tuo seneliuku ant debesies, as nuosirdziai meldziuosi, is sirdies. Ir man buna tada labai lengva. wub.gif
P.S. vaiduokliais, velniais, baubais as vis tiek netikiu, nors jus mane uzmuskit. blush2.gif
QUOTE(Elysa @ 2013 01 08, 01:50)
O perskaičius, pirmoji man kilusi mintis buvo - kiek gi ilgai ji čia išsilaikys, kada gi ją išės? Keista mintis, bet tai tiesa.

Su terminu placebo faktorius pirmą kartą susidūriau tik medicinos srityje ir vaistų veikimo srityje. Net nesusimąstydavau, kad šis terminas gali turėti ir kitą reikšmę. Ogi žmonių smegenų pudrinimo poveikyje.

Kodėl, kokiu tikslu tradicinės medicinos gydytojai yra paversti neišmanėliais, nevykėliais, aferistais, net tarytum visuomenės kenkėjais? Nuo aukščiausių žiniasklaidos priemonių tribūnų iki kiekvienos namų virtuvės. Pavalgyt neduok, bet padergti daktarų malonumo tai neatimk.
Tik kažkodėl operacinių stalai nėra apdulkėję nuo pacientų trūkumo...

Kas dergia, kodėl dergia, kokį turi tikslą?

Planai nukonkuruoti? Klijentūros dalybos?
Ir dergimas primityvus, išties viduramžiais dvelkiantis, bet jo daug ir savo mase bei metodais stulbinantis.

Sena pazistama labai stipri psichologiskai ir dvasiskai, jei jos nekabina jokie vaiduokliai ir ateiviai, tai tuo labiau zmoniu ji nebijo ir ja isesti ne taip paprasta lotuliukas.gif Kol temoje bus bent vienas MASTANTIS zmogus, kad ir kitos pozicijos, tol ir ji bus temoje, nes per diskusijas atsiranda ir moksliniai isradimai 4u.gif

Mano tevas serga veziu. Paskutine stadija. Ne siandien, tai ryt iseis jis. Paklausiau onkologu apie netradicines medicinos gydomaji poveiki, apie visokius papildus, kuriu pilna dabar internete, apie vezio gydyma sodos dozemis-as nekukli ir nebaili, taip kaip diskutuoju su jumis drasiai, taip ir onkologu tiesiai sviesiai paklausiau. Syptelejo jie ir atsake, jei butu veiksmingi tie gydymai, kad bent simtaja dalimi, tai farmacija, kuri bizni daro net is oro, tikrai griebtusi tu metodu. Juk lengviau zmogui israsyti 100 piliuliu ir is ju uzdirbti pinigus, nei kad pjaustyti kasdien zmogu ar nuodyti ji chemija.
To atsakymo man pakako.

Kalbant apie visokias laidas, net per rimtas tv, tai, manau, kad cia siekiama zmonems sukelti panika, baimes jausma, pvz, kaip su ta pasaulio pabaiga ir maju pranesystemis, juk rode per Discovery labai rimtai, pati maciau, juk tokius zmones paskui lengva valdyti, jie nesirupins nei kainu kilimu, nei darbu netekimu, viena mintis jiems galvoje tebus-kaip nemirti, kaip isgyventi nuo vaiduokliu, nuo pasaulio pabaigos. Stai kodel tukstanciai zmoniu pasaulio pabaigos diena vaziavo ir slepesi Amerikos kalnuose.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 08, 07:25)
Kalbant apie visokias laidas, net per rimtas tv, tai, manau, kad cia siekiama zmonems sukelti panika, baimes jausma, pvz, kaip su ta pasaulio pabaiga ir maju pranesystemis, juk rode per Discovery labai rimtai, pati maciau, juk tokius zmones paskui lengva valdyti, jie nesirupins nei kainu kilimu, nei darbu netekimu, viena mintis jiems galvoje tebus-kaip nemirti, kaip isgyventi nuo vaiduokliu, nuo pasaulio pabaigos. Stai kodel tukstanciai zmoniu pasaulio pabaigos diena vaziavo ir slepesi Amerikos kalnuose.

Kol i darba vaziavau, tai pamasciau, kad taip, kaip mes cia diskutuojam ir gincijames, ieskodami tos TIESOS, taip ir Discoverio kanalo toks tikslas? Priversti zmones pakelti uzpakalius nuo sedynes ir pabandyti mastyti, ieskoti tiesos? g.gif Juk kaip per Discovery pasipyle laidos apie vaiduoklius, po kurio laiko mokslininkai pakele uodegas ir bent jau pabande ju paieskoti. Taip kaip Discovery rimtu balsu pasakojo apie pasaulio pabaiga ir maju pranasystes, taip po kurio laiko pasirode laidos bei straipsniai apie tai, kad maju kalendorius, kuris neva baigsis 2012.12.21-tera klastote.
Gal tu laidu tikslas vienas-priversti zmogu MASTYTI? "Mastau, vadinasi, gyvenu", pasake senoves graiku filosofas.
Atsakyti
Pasidomejau apie KGB.
http://www.akiraciai...griuties-metais
Apie verbavima per sapnus nieko neraso. Uz tai KGB lengvesniu metodu verbavo zmones:
Vieną kitą atvykusį mėginta užverbuoti, prieš verbuojant mėginta sukompromituoti. Taikyti labai primityvūs metodai: vienam pakišdavo moterį, kitam – kontrabandą.. Analizuojant archyvus ir pokalbius su buvusiais verbuotojas, atrodytų, sėkmė kagėbistų nelydėjo, nes po chruščiovinėje imperijoje vengta bloginti santykius su Vakarais.

Susilpnėjus kontrolei, visose imperijos institucijose tapo įprasta prisirašinėti sau nepadarytus darbus. KGB čia ne išimtis. Pasirodęs horizonte pasirodęs Santaros-Šviesos sukėlė nemažai KGB galvos skausmo, mat šis judėjimas sulaukė plataus Lietuvos intelektualų susidomėjimo. Jų leidiniai įvairiais kanalais patekdavo į Lietuvą. KGB rūpėjo išaiškinti tos ir nelegalios Lietuvos spaudos patekimo į Vakarus kanalus. Tam siekta panaudoti išeivių gimines, gyvenančius Lietuvoje. Užverbuotam sudarydavo sąlygas išvykti į Vakarus.

Vadinasi, KGB daug lengviau zmogui pazadeti isvykti i uzsieni uz parsidavima KGB, nei kad bandyti paveikti ji per sapnus.
Dar patiko mintis, jog pati KGB skleide erezijas apie jos galia, tokiu budu laike zmones pastovioje baimeje. Mat ne vienas nezinojo, ar salia jo esantis kolega-ne KGB agentas.

Nu bet zinokit, kuo daugiau skaitau apie KGB, tuo man idomiau darosi thumbup.gif Susipazinimui 4u.gif
http://www.genocid.l..._Anusauskas.htm
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 08 sausio 2013 - 08:34
Neturiu dabar daug laiko toliau plėsti diskusiją, tačiau keista, kad čia bandoma kažką išėsti, kažką nugalėti. Kodėl tiesiog negalim pasidalinti požiūriais? 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Juvira @ 2013 01 08, 11:44)
Neturiu dabar daug laiko toliau plėsti diskusiją, tačiau keista, kad čia bandoma kažką išėsti, kažką nugalėti. Kodėl tiesiog negalim pasidalinti požiūriais?  4u.gif

Kazkaip as irgi taip galvoju unsure.gif ir jei tarkim netiki panasiais dalykais tai kam gaisti savo ir kitu laika irodinejant priesingai, juk jei netiki vadinas turetu dusia but rami g.gif
Atsakyti