Gimdymas namuose

#181
QUOTE(flight @ 2013 01 29, 19:52)
Tiesą sakant, nežinau, kiek realiai atsirastų norinčių bet kokia kaina gimdyti namuose, su akivaizdžia gimdymo komplikacijų ir net mirties rizika. Nežinau, kiek esamų ar būsimų mamų nerūpi jų kūdikio sveikata. Alkoholikės, narkomanės, psichiškai neįgalios  - bet anos tai jau tikrai nekovoja dėl teisės pagimdyti namuose biggrin.gif
Todėl netikiu, kad esant realiai grėsmei gimdymo metu patirti traumą ar blogiau, ka nors aklai, naiviai ar dėl adrenalino rizikuotų.  O nesėkmių ir tragedijų, ar žmogiškų klaidų  įvyksta visur, deja.

Gerai, konkretizuojam pagal tai, kas įeina į didelės rizikos nėštumo kategoriją mirksiukas.gif Daugiavaisis nėštumas(dvyniai), echoskopiškai numanomas didelio svorio vaisius(90 procentilė), anksčiau atliktas CP, oligo arba opolihidramnionas, gestacinis diabetas, hipertenzija nėštumo metu?

QUOTE(šakute @ 2013 01 29, 19:53)
Iliuzijų nebus, nes bus suteikiama visa informacija apie rizikas, galimas komplikacijas bei aptariami veiksmų planai tam tikromis situacijomis, pvz., jei užsinorės nuskausminimo, sustos gimdymo veikla ir t.t.

Jei ragnez nutars įdėti tą olandiškąją gimdymo košmaro(apskritai gimdymo, net neakcentuojant, kad jis buvo namuose), galima bus panagrinėti, kaip realybėje veikia planas B.
Atsakyti
#182
čia gal aš ne į temą, bet kažkada kažkas klausė kodėl gydytojai nepritaria gimdymui namuose ir kur gi tie kurie pritaria, kodėl jie tyli. Tiesiog suradau labai raštingą ir argumentuotą Klinikų akušerių nuomonę šia tema:

http://gimimas.lt/wp...mas-del-GNL.pdf
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Natuke: 29 sausio 2013 - 20:28
#183
QUOTE(dange @ 2013 01 29, 20:23)
Jei ragnez nutars įdėti tą olandiškąją gimdymo košmaro(apskritai gimdymo, net neakcentuojant, kad jis buvo namuose), galima bus panagrinėti, kaip realybėje veikia planas B.

neissisaugojau nuorodos, tik isidemejau, kad visi "laurai" is esmes buvo suteikti akuserei.

naturalaus (nebutinai naminio) ir naminio gimdymo bloguose, ypac is jav, gausu istoriju apie sekmingus gimdymus naturaliais gimdymo takais po cp. kiek rizikingas gimdymas po cp, matyt, pirmiausia priklauso nuo to, kokios buvo cp priezastys.


uztat idomu paskaityti cia ir cia.
Atsakyti
#184
QUOTE(dange @ 2013 01 29, 21:23)
Gerai, konkretizuojam pagal tai, kas įeina į didelės rizikos nėštumo kategoriją  mirksiukas.gif Daugiavaisis nėštumas(dvyniai), echoskopiškai numanomas didelio svorio vaisius(90 procentilė), anksčiau atliktas CP, oligo arba opolihidramnionas, gestacinis diabetas, hipertenzija nėštumo metu?
J


nesu medikė ir nesu kompetetinga rašyti apie šiuos niuansus, tai visiškai "iš lubų" dar pridėčiau :
priešlaikinis gimdymas; sėdmeninė pirmeiga (ar kita rizikinga vaisiaus padėtis), placentos pirmeiga (kraujavimas nėštumo metu), gimdyvės amžius (labai jaunas ar labai brandus), gimdyvės širdies ar kitos ligos, tiriant echoskopu įtariama/diagnozuojama trumpa ir apsivijusi aplink kakliuką virkštelė, ilgas pernešiojimas (ir įtariama hipoksija). Kas dar? rolleyes.gif

Žinau, kad namuose visais atvejais sėkmingai buvo pagimdyti ir su sėdmenine, ir po Cp, ir priešlaikinis, bet..Man tai jau būtų reikšmingas faktorius, lemiantis pasirinkimą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 29 sausio 2013 - 20:36
#185
QUOTE(šakute @ 2013 01 29, 20:03)

O ar kada būna kitaip? Ligoninėje jūs taip pat pasirašote, kad suprantate, jog gali kilti komplikacijos etc, taigi ir prisiimate atsakomybę.


Jūs neprisiimate atsakomybės už tai, kad gimdykloje nėra nei vieno, galinčio intubuoti naujagimį, jei to prireikia, jūs neprisiimate atsakomybės už tai, kad gaivinimo metu yra 1-2 poros rankų ir prasidėjus kraujavimui po gimdymo, pradėti lašinti skysčius nėra kam, nes tos dvi poros rankų yra užimtos,Jūs nepasirašote, kad sutinkate luktelėti 30-40 minučių po to, kai nutarta atlikti extra CP.
Atsakyti
#186
QUOTE(KameHame @ 2013 01 29, 20:27)
Skaičiau šiandien gimimas.lt. Situacija Latvijoje " 2011 m. planuotuose gimdymuose ne stacionare Latvijoje yra gimę 189 vaikai, t. y. 1,02% bendro gimusiųjų šalyje skaičiaus."
Taigi, užkliuvo tas, kad nėra pateikiama kiek iš viso buvo gimdymų namie blink.gif Pasakoma tik kiek namuose gimė vaikučių, o kur informacija: namuose gimdė tiek, tiek gimdymų komplikavosi ir gimdyvės buvo skubiai išvežtos į ligoninę, 189 gimdymai baigėsi sėkmingai. Nes dabar komplikuoti namų gimdymų rezultatai automatiškai prirašomi ligoninės sąskaitai (mirtys ir sužalojimai) blink.gif
Bandžiau ieškoti kiek tų gimdyvų buvo, bet niekaip nerandu g.gif


O galbūt visi tie gimdymai baigėsi gerai? mirksiukas.gif Nagi, raskit kas nors informacijos, kas latviškai mokat? biggrin.gif
Atsakyti
#187
QUOTE(dange @ 2013 01 29, 18:35)
Jūs neprisiimate atsakomybės už tai, kad gimdykloje nėra nei vieno, galinčio intubuoti naujagimį, jei to prireikia, jūs neprisiimate atsakomybės už tai, kad gaivinimo metu yra 1-2 poros rankų ir prasidėjus kraujavimui po gimdymo, pradėti lašinti skysčius nėra kam, nes tos dvi poros rankų yra užimtos,Jūs nepasirašote, kad sutinkate luktelėti 30-40 minučių po to, kai nutarta atlikti extra CP.

O jei visi medikai užimti tuo metu, gimdyklos perpildytos? Ir tada reiks kažką kaltinti?
Beje, įdomu, kodėl man ligoninėje Anglijoje nereikėjo jokių dokumentų pasirašinėt vos atvykus į priimamąjį, o Lietuvoje tai būtina, kiek supratau? Čia offtopic, šiaip įdomu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo šakute: 29 sausio 2013 - 20:56
#188
QUOTE(Justesea @ 2013 01 29, 20:54)
O galbūt visi tie gimdymai baigėsi gerai? mirksiukas.gif Nagi, raskit kas nors informacijos, kas latviškai mokat? biggrin.gif



Tai va ir man labai įdomu biggrin.gif Nu bandau toliau su latvių kalba susidraugauti, nes kolkas labai nesiseka ieškoti informacijos apie naminius gimdymus Latvijoje lotuliukas.gif
Atsakyti
#189
QUOTE(flight @ 2013 01 29, 20:33)
nesu medikė ir nesu kompetetinga rašyti apie šiuos niuansus, tai visiškai "iš lubų" dar pridėčiau :
priešlaikinis gimdymas; sėdmeninė pirmeiga (ar kita rizikinga vaisiaus padėtis), placentos pirmeiga (kraujavimas nėštumo metu),  gimdyvės amžius (labai jaunas ar labai brandus), gimdyvės širdies ar kitos ligos, tiriant echoskopu įtariama/diagnozuojama trumpa ir apsivijusi aplink kakliuką virkštelė, ilgas pernešiojimas (ir įtariama hipoksija). Kas dar? rolleyes.gif

Žinau, kad namuose visais atvejais sėkmingai buvo pagimdyti ir su sėdmenine, ir po Cp, ir priešlaikinis, bet..Man tai jau būtų reikšmingas faktorius, lemiantis pasirinkimą.

Vardinau būtent tas- nevienareikšmes.
Tau- būtų. Kažkam nebuvo.Ir esu tikra, kad tos moterys, kurios rinkosi, nebuvo nei alkoholikės, nei asocialės, nei kaskadininkės- adrenalino mėgėjos. Ir, manau, kad ne paskutinį vaidmenį šiame pasirinkime turėjo tas(arba ta biggrin.gif ), kas savo "specialisto nuomone" parėmė tokį pasirinkimą.
Neretai medikai kaltinami tuo, kad įsivaizduoja, jog tik jie neva viską galintys ir viską kontroliuojantys. Realiai iš to išaugama per pirmuosius keletą savarankiškos darbinės praktikos metų, kai ateina suvokimas, kad rimtos grėsmės paciento gyvybei atveju tu- vienas- gali labai nedaug. Kai skaičiau B.K laišką, akis užkliuvo štai už šitos dalies
QUOTE
Kartais pacientės rizika pasiteisina ir ji su sveikutėliu kūdikiu išvyksta į namus laiminga, išvengusi intervencijų ir vaistų, kartais pasitvirtina mano įtarimai ir tada šeima išvyksta laiminga, dėkinga ir įsitikinusi, kad suteikta pagalba buvo būtina.
Visą straipsnį galite rasti http://www.balsas.lt...-viesas-laiskas
. Galbūt gydytoja tikrai turi angelą sargą(lai taip ir būna toliau ir visada), tačiau šalia geriausių iš geriausių dažniausiai yra trečias ir ketvirtas variantas: paciento rizika nepasiteisino, bet kažką pakeisti jau buvo per vėlu ir gydytojo sprendimas buvo klaidingas(žmogiškoji klaida unsure.gif ) ir vėl gi, kažką pakeisti jau buvo per vėlu.
Atsakyti
#190
QUOTE(Lolili @ 2013 01 29, 18:20)
Tokiu atveju būtų puiki vieta sukčiams: jie galėtų daryti ką nori, atsakomybės jokios.

"Medikas sukčiautojas" galėtų lengvai pripasakoti kaip viskas gražu, "pamiršti" rizikas, o atsakomybę perkrautų ant mamos pečių. Nelaimės atveju mama sakys "aš nežinojau" arba "jeigu būčiau žinojus, nedarius" ir t.t.

Deja mamos ne visos turi pakankamai medicininių žinių ir gali per klaidą prisiimti riziką, kurios iki galo nesuprato, nežinojo ir pan. Todėl šitoj vietoj į tokius gydytojo-paciento santykius kišasi valstybė bei tokius santykius reguliuoja. Nebent visoms namie gimdančioms mamoms įvesti reikalavimą turėti akušerio licenciją... rolleyes.gif


galima pamanyt kad vastybė pas mus itin išprusus šitais klausimais hihihi.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klaara: 29 sausio 2013 - 21:46
#191
QUOTE(Natuke @ 2013 01 29, 20:27)
čia gal aš ne į temą, bet kažkada kažkas klausė kodėl gydytojai nepritaria gimdymui namuose ir kur gi tie kurie pritaria, kodėl jie tyli. Tiesiog suradau labai raštingą ir argumentuotą Klinikų akušerių nuomonę šia tema:

http://gimimas.lt/wp...mas-del-GNL.pdf

Labai norėtųsi, kad ši nuomonė nebūtų pasislėpusi kažkur tarp susirašinėjimų tarp institucijų, o išeitų į tą pačią viešąją erdvę.

QUOTE(šakute @ 2013 01 29, 20:56)
O jei visi medikai užimti tuo metu, gimdyklos perpildytos? Ir tada reiks kažką kaltinti?
Beje, įdomu, kodėl man ligoninėje Anglijoje nereikėjo jokių dokumentų pasirašinėt vos atvykus į priimamąjį, o Lietuvoje tai būtina, kiek supratau? Čia offtopic, šiaip įdomu.

Karas prasidėjo? bigsmile.gif Tada skubią pagalbą pradeda tiekti tie, kurie arčiausiai ir kviečiami reanimatologai.
O kaltinimai atsiranda vėliau. Su netektimi, su gedėjimu, kartais su neišsipildžiusiais lūkesčiais.
Dėl dokumentų pildymo tvarkos, pakomentuoti negaliu- nesu susipažinusi su Anglijos sistema.
Atsakyti
#192
QUOTE(KameHame @ 2013 01 29, 21:03)
Tai va ir man labai įdomu biggrin.gif Nu bandau toliau su latvių kalba susidraugauti, nes kolkas labai nesiseka ieškoti informacijos apie naminius gimdymus Latvijoje lotuliukas.gif

Aš taip pat- tik nesėkmingai. Bet aptikau su nėštumu ir gimdymu susijusią mirštamumo statistiką: latviai mus "lenkia" keturis kartus unsure.gif
Atsakyti