Labiausiai pavadinimas pralinksmino 
Skaitau jus nu ir negaliu nesutikti.
Ir viskas, absoliuciai viskas man susiveda i saves pazinima, i kuno signalu supratima, isiklausima ir t.t...
Nezinau, gal man pasiseke, ar kaip, bet abejais atvejais nesijauciau trukdoma gimdymo metu ligonineje. Aisku, dalyvavo MB, gal del to gydytoai ne taip daznai uzeidavo i gimdykla, bet tikrai jauciausi saugi ir rami, niekeno netrukdoma. Bet cia tik mano patirtis. Taip , pritariu Justesea, kad minusas gimdant ligoninese yra tai, kad reik gimdyti gulint, bet... Jau ir tas dalykas bandomas taisyti. Gimdziau lapkricio men (pries 2 men), gimdymas vyko labai greitai, ypatingu skausmu nebuvo iki 7 cm, (su 5 cm pravaiksciojau visa savaite) tai stovejau, ir kai jau atsiguliau tonams matuoti, pajutau, kad laikas stumti. Taip ir pagimdziau.
Bet ne apie tai... As esu tos nuomones, kad gimdyma namuose pasirenka gal kiek vyresnes mamos ar tos kurios yra labiau apsisviete toe sritye (parasiau renkasi, tai reiskia samoningai renkasi, o ne asocialai, kurie viska palieka savai tekmei). aunesnes mamos, galbut is nezinoimo ar tos kuriso nera iki galo isiklausiusios renkasi ligonines.
Kas del riziku, tai riziku buna ivairiu, taip kadir extriniu cp buna visokiu.
Papildyta:
aga, aciu uz ji.
Bet as vis nesuprantu dar kai kuriu dalyku, aisku, cia jau ne is tos temos.
Kazkaip dbr padaugejo tokiu krastutinumu is abieju barikadu pusiu. Vieni labai au ant kitu "deda". Jau net nebeskaniai gaunasi skaityti, klausyti.
Ir viskas, absoliuciai viskas man susiveda i saves pazinima, i kuno signalu supratima, isiklausima ir t.t...
Nezinau, gal man pasiseke, ar kaip, bet abejais atvejais nesijauciau trukdoma gimdymo metu ligonineje. Aisku, dalyvavo MB, gal del to gydytoai ne taip daznai uzeidavo i gimdykla, bet tikrai jauciausi saugi ir rami, niekeno netrukdoma. Bet cia tik mano patirtis. Taip , pritariu Justesea, kad minusas gimdant ligoninese yra tai, kad reik gimdyti gulint, bet... Jau ir tas dalykas bandomas taisyti. Gimdziau lapkricio men (pries 2 men), gimdymas vyko labai greitai, ypatingu skausmu nebuvo iki 7 cm, (su 5 cm pravaiksciojau visa savaite) tai stovejau, ir kai jau atsiguliau tonams matuoti, pajutau, kad laikas stumti. Taip ir pagimdziau.
Bet ne apie tai... As esu tos nuomones, kad gimdyma namuose pasirenka gal kiek vyresnes mamos ar tos kurios yra labiau apsisviete toe sritye (parasiau renkasi, tai reiskia samoningai renkasi, o ne asocialai, kurie viska palieka savai tekmei). aunesnes mamos, galbut is nezinoimo ar tos kuriso nera iki galo isiklausiusios renkasi ligonines.
Kas del riziku, tai riziku buna ivairiu, taip kadir extriniu cp buna visokiu.
Papildyta:
QUOTE(Justesea @ 2013 01 31, 15:11)
aga, aciu uz ji.Bet as vis nesuprantu dar kai kuriu dalyku, aisku, cia jau ne is tos temos.
Kazkaip dbr padaugejo tokiu krastutinumu is abieju barikadu pusiu. Vieni labai au ant kitu "deda". Jau net nebeskaniai gaunasi skaityti, klausyti.
QUOTE(*2M* @ 2013 01 31, 16:16)
Gimdziau lapkricio men (pries 2 men), gimdymas vyko labai greitai, ypatingu skausmu nebuvo iki 7 cm, (su 5 cm pravaiksciojau visa savaite) tai stovejau, ir kai jau atsiguliau tonams matuoti, pajutau, kad laikas stumti. Taip ir pagimdziau.
Sveikinimai
QUOTE(*2M* @ 2013 01 31, 16:16)
Kas del riziku, tai riziku buna ivairiu, taip kadir extriniu cp buna visokiu.
Be abejo. Tik kartais tam tikri niuansai tas rizikas padidina.
Papildyta:
QUOTE(Justesea @ 2013 01 31, 16:11)
Man ypač patiko :
"Aš taip ir nesuprantu, koks kieno reikalas, kas ką ir kaip nori daryti? Ar kito žmogaus gimdymas jums daro įtaką gyvenime? Tikrai ne. Jeigu nelendate į kitų žmonių lovos reikalus, kodėl lendate į kitų žmonių kitus gyvenimo reikalus? Stebint viešąją erdvę, matyti kaip kyla nauja radikalumo banga ir ji vadinasi Aš noriu, kad tu gimdytum taip, kaip man atrodo teisingai. Prisidengiama išgalvotu rūpesčiu kūdikiais ir prisiimama retorika, kokią Bažnyčia naudoja kalbėdama apie abortus. Kitas etapas, tikriausiai, bus priežiūra, kaip aš namuose gydausi nuo gripo ar kokius pratimus darau savo nesuaugusio stuburo sutvirtinimui. Nes gi valstybė turi apginti viešąjį interesą!"
"Ponai, tai jūs esate viduramžiai. Jūsų mąstymas yra tikrų tikriausi viduramžiai. Tokie įstatymai yra viduramžiai. Ir normali visuomenė anksčiau ar vėliau išgyja nuo pūlinių, draudžiančių jos nariams gyventi laisvai."
QUOTE(aldyte @ 2013 01 29, 23:13)
Taip ir Lietuvoje galėtų/turėtų būti - kas, nepaisant rizikingų požymių (pvz., motinos viršsvorio ar gestacinio diabeto) pasirenka gimdyti namie, negauna medikų pagalbos ir net gali susilaukti kaltinimų na pvz., nesirūpinimu vaiku ar pan. Tokių asocialių asmenų buvo, yra ir bus.
Tačiau dabar kilęs poreikis visai ne tokius žmones atstovauja: tai su medikais besikonsultuojančios ir į galimas rizikas atsižvelgiančios moterys, jos neturi kentėti dėl asocialių.
QUOTE(klaara @ 2013 01 31, 08:48)
Gimdyti namuos kartu su vyru 
Tai nedraudžiama Lietuvoj,nežinojot? 
Gal tik nelabai telpa į jūsų sąmonės rėmus bet..pažįstu ne vieną gražią šeimą kuri savo vaikus pasigimdė tyliai ramiai vieni
Tai nedraudžiama Lietuvoj,nežinojot? Gal tik nelabai telpa į jūsų sąmonės rėmus bet..pažįstu ne vieną gražią šeimą kuri savo vaikus pasigimdė tyliai ramiai vieni QUOTE(flight @ 2013 01 31, 14:29)
O kodėl vis eskaluojate tą rizkingą/komplikuotą nėštumą? Gi tai - tokie reti, vienetiniai atvejai, kai kurie jų - net ne Lietuvoje.
Bandau suprasti
Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme. Ne viena graži šeima pagimdė savuosius solo(o gal gimdymas solo toks pat saugus kaip ir gimdymas su pribuvėja ar mediku 
).Papildyta:
QUOTE(flight @ 2013 01 31, 15:19)
"Aš taip ir nesuprantu, koks kieno reikalas, kas ką ir kaip nori daryti? Ar kito žmogaus gimdymas jums daro įtaką gyvenime? Tikrai ne. Jeigu nelendate į kitų žmonių lovos reikalus, kodėl lendate į kitų žmonių kitus gyvenimo reikalus? Stebint viešąją erdvę, matyti kaip kyla nauja radikalumo banga ir ji vadinasi Aš noriu, kad tu gimdytum taip, kaip man atrodo teisingai. Prisidengiama išgalvotu rūpesčiu kūdikiais ir prisiimama retorika, kokią Bažnyčia naudoja kalbėdama apie abortus. Kitas etapas, tikriausiai, bus priežiūra, kaip aš namuose gydausi nuo gripo ar kokius pratimus darau savo nesuaugusio stuburo sutvirtinimui. Nes gi valstybė turi apginti viešąjį interesą!"
Ponas ne iš viduramžių, argumentuodamas matyt pamiršo, kad valstybė abortų klausimu labai netgi kišasi į kitų žmonių gyvenimus: nustatydama iki kada abortas gali būti atliekamas, kur jis gali būti atliekamas ir net kaip jis turi būti atliekamas O gal nereikėtų
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 16:27)
Bandau suprasti Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme.
Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme.
Žinau, kad sėkmingai pagimdė. Bet atstovauju tik savo pačios nuomonę. Kadangi statistinių tyrimų nėra, mes galime tik spėti, kiek moterų su akivaizdžia rizika vis tik rinktųsi gimdymą namie, be ekstrinės pagalbos netoliese. Manyčiau, kad labai nedaug.
Tie žmonės, kurie UŽ įteisinimą, taigi ir kovoja už tai, kad galėtų sulaukti legalios ir profesionalios pagalbos namuose.
Nes gimdyti "solo" galima kad ir dabar. Gimdymo namuose "siaubas baubas" - jokių riksmų, jokio kraujo, tik guvus , išalkti spėjęs ir pretenzijas reiškiantis naujagimis.
Pirmosios minutės. Tuometinė naujagimė - jau paaugusi ir gerokai pasikeitusi. http://public.fotki..../698h/gime.html
Dange, nereikėtų iškreipti pono minties - jis rašo apie Bažnytinę retoriką, t.y. Bažnyčia iš esmės draudžia abortus bet kuriuo atveju, bet kur ir bet kada. Nors realiai, egzistuoja pasirinkimas - daryti ar ne. Lygiai iap ir šiuo atveju, pasirinkimas turi būti. Apribojimai - taip pat, kaip ir visur kitur, tai savaime suprantama.
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 15:27)
Bandau suprasti Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme. Ne viena graži šeima pagimdė savuosius solo(o gal gimdymas solo toks pat saugus kaip ir gimdymas su pribuvėja ar mediku ).
Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme. Ne viena graži šeima pagimdė savuosius solo(o gal gimdymas solo toks pat saugus kaip ir gimdymas su pribuvėja ar mediku ).Del sios priezasties, kad pirmas buvo cp (stuburo patologija, kuri paaiskejo gimdymo metu, ko pasekoje buvo extra cp) antra gimdziau namie. Nors su MB tikrai svarsteme tokia galimybe, kaip gimdymas namie, bet... sis kartas buvo visiskai , radikaliai, kitoks, gime naturaliai, ir tos rizikos, kurios buvo su pirmu, pavyko isvengti, nors prisidejo kita, kad yra puvis gimdoje.
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 15:35)
Ponas ne iš viduramžių, argumentuodamas matyt pamiršo, kad valstybė abortų klausimu labai netgi kišasi į kitų žmonių gyvenimus: nustatydama iki kada abortas gali būti atliekamas, kur jis gali būti atliekamas ir net kaip jis turi būti atliekamas O gal nereikėtų
QUOTE(flight @ 2013 01 31, 15:36)
Dange, nereikėtų iškreipti pono minties - jis rašo apie Bažnytinę retoriką, t.y. Bažnyčia iš esmės draudžia abortus bet kuriuo atveju, bet kur ir bet kada. Nors realiai, egzistuoja pasirinkimas - daryti ar ne. Lygiai iap ir šiuo atveju, pasirinkimas turi būti. Apribojimai - taip pat, kaip ir visur kitur, tai savaime suprantama.
Realizuota bažnytinė retorika- abortų reglamentavimo pagrindas Lenkijoje. Mūsuose reglamentuotas abortas moters pageidavimu- iki 12 sav. Yra ne viena šalis, kur riba yra beveik dvigubai aukštesnė. Yra nelegalūs abortai, kai moters norai ir teisė į savo kūną, perlipa konkrečios šalies reglamentavimo ribas. Išvada: reglamentavimas yra visuomenės susitarimo ir sutarimo klausimas.
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 14:35)
Ponas ne iš viduramžių, argumentuodamas matyt pamiršo, kad valstybė abortų klausimu labai netgi kišasi į kitų žmonių gyvenimus: nustatydama iki kada abortas gali būti atliekamas, kur jis gali būti atliekamas ir net kaip jis turi būti atliekamas O gal nereikėtų Nu nei sis nei tas lyginti naturalu procesa (gimdyma) su chirurgine operacija!
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 14:35)
Bandau suprasti Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme. Ne viena graži šeima pagimdė savuosius solo(o gal gimdymas solo toks pat saugus kaip ir gimdymas su pribuvėja ar mediku ).
Štai aldyte rašo, kad tos, kurios nepaiso rizikingų požymių ir renkasi gimdymą namie- asocialios. Berods kažkuriame pačios poste(?) skaičiau, kad žinote šeimas, kuriose vaikai namuose buvo planuotai gimdomi ir iš sėdmeninės pirmeigos, ir po CP, ir priešlaikiniame gimdyme. Ne viena graži šeima pagimdė savuosius solo(o gal gimdymas solo toks pat saugus kaip ir gimdymas su pribuvėja ar mediku ).nors bandoma gimdamcias namuose apibrezti, kaip tam tikru bendru charakteristiku turinciu moteru grupe, taciau moterys besirenkancios gimdyma namuose yra skirtingos, ju poziuriai skiriasi, kam gi reikia tiketis, kad visi be isimties argumentai, ypac asmeninio pobudzio bus vienodi?
cia kaip kamehame surado straipsneliuka, kad moterys namie gimdo nes bijo ligonines ir nori savu tapetu na ir pripaise tai visoms is eiles taip, net skirtingose valstybese stikrtingu specialistu nuomones apie tam tikras potencialias rizikas yra nevienodos. Vienur sedmenine pirmeiga, ankstesnis cp yra vienareiksmiskai cp, be jokiu islygu, kitur- tai visai nera kontraindikacija gimdymui naturaliais takais.
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 01 31, 16:29)
Nu nei sis nei tas lyginti naturalu procesa (gimdyma) su chirurgine operacija!
Ne procesai lyginami( tikrai tai būtų nei šis, nei tas).. Lyginamos moters disponavimo savo kūnu teisės, jų ribos. O taip pat retorika, kuria naudojasi šalininkai ir priešininkai, gindami savo poziciją
Papildyta:
QUOTE(Selva @ 2013 01 31, 16:32)
nors bandoma gimdamcias namuose apibrezti, kaip tam tikru bendru charakteristiku turinciu moteru grupe, taciau moterys besirenkancios gimdyma namuose yra skirtingos, ju poziuriai skiriasi, kam gi reikia tiketis, kad visi be isimties argumentai, ypac asmeninio pobudzio bus vienodi? cia kaip kamehame surado straipsneliuka, kad moterys namie gimdo nes bijo ligonines ir nori savu tapetu na ir pripaise tai visoms is eiles
cia kaip kamehame surado straipsneliuka, kad moterys namie gimdo nes bijo ligonines ir nori savu tapetu na ir pripaise tai visoms is eiles Reglamentavimas yra teisės, o ne psichologijos sritis, jis apibrėžia reikalavimus, kontraindikacijas, atsakomybes, bet vargu ar gilinasi į asmeninius motyvus: tiek gimdyvės, tiek asmens, priimančio gimdymą.
Atsakymas i Antakalnio kliniku rasta del gimdymu namuose
Panasu, kad gerb prof Drasutiene is didelio rasto isejo is krasto Vietom is jos paistalioniu teko tiesiog garsiai nusijuokti. Gaila, kad atrodo tokia issilavinusi moteris nesugebejo savo nuomones pagristi nei moksliniais tyrimais, nei statistika, o vien pasakomis, istorijomis ir asmeninemis emocijomis.
Panasu, kad gerb prof Drasutiene is didelio rasto isejo is krasto
Vietom is jos paistalioniu teko tiesiog garsiai nusijuokti. Gaila, kad atrodo tokia issilavinusi moteris nesugebejo savo nuomones pagristi nei moksliniais tyrimais, nei statistika, o vien pasakomis, istorijomis ir asmeninemis emocijomis.
QUOTE(dange @ 2013 01 31, 16:07)
Reglamentavimas yra teisės, o ne psichologijos sritis, jis apibrėžia reikalavimus, kontraindikacijas, atsakomybes, bet vargu ar gilinasi į asmeninius motyvus: tiek gimdyvės, tiek asmens, priimančio gimdymą.
taip, zinoma, tai ir tikimes vienodu gairiu visoms, taciau diskusijoje pageidauti vieningos nuomones net is oponentu, kurie is esmes nedakyvauja jokioje darbo grupeje rengiancioje ta teisini reglamentavima, vargu ar reikia.
