Namas iš Sandwich poliuretano, stiklo vatos plokšč

SIP'o OSB tobulas pagrindas apdailai? Mūsų tobulumo supratimas ryškiai skiriasi...
Kokie dar 5kv namo ploto ir tie tūkstančiai iš lempos? Koks skirtumas kuris sluoksnis išorėje, kuris viduje? Sienos storis tas pats, vidaus plotas tas pats namo išoriniai gabaritai tie patys. a+b = b+a. Nuo pasirinkto būdo tik keičiasi projekto detalės, kaip kad pamatų konstrukcija, stogo tvirtinimo taškai ir panašiai.
Ne apie seno namo renovaciją kalba eina, kai reikia rinktis - mažinti vidaus plotą ar didinti išorės matmenis.

Galima padaryti ir karkasiuką, tik ar verta daryti kai galima nedaryti?
Laidus manau geriau apsaugo automatai, ne vata. Gal kokie yra gaisriniai reglamentai dėl to, nzn, reiktų pasidomėti ar aplamai galima laidus polistirole kloti. Situacija pagerėtų, laidus klijuojant prie polistirolo karščiui atspariomis putomis.
Dėl spintelių kabinimo karkasiuko pakaktų tik ten kur spintelės bus kabinamos. Mano atveju taip yra tik virtuvėje.
Gipsą klijuot tikriausiai... Kažkaip rangovai suplanavę matyt, jei taip siūlo.

Milao, na kiek teko domėtis (ir tą patį siūlo sip'ų gamintojai/statytojai) tai geriausias variantas yra statyti plonesnę SIP sieną ir ją papildomai šiltinti iš išorės. Pvz. 150 SIP + 150/200 mm papildomai polistirolo. Taip ir geriausia dėl pagrindinių 3 priežasčių: kadangi sienos tarpusavy jungiamos dažniausiai medžio brusais, kurie būtų šalčio tiltas, tad iš išorės apšiltinus eliminuojas šie šačio tiltai. Antra, taip gaunasi pigiau o trečia, kad jeigu fasadas tinkuojamas, tai kiek domėjausi tinkuoti neoporą yra paprasčiau, negu OSB plokštę.
Tokiu atveju SIP namas ant plokščių pamatų pasistato lygiai taip pat, kaip ir mūrinis, t.y. skydas statosi ant pamato mūro krašto, o išorinis apšiltinimas susilygina su cokolio apšiltinimu (arba išlenda į išorę už jo).

SIP'ų šiltinimas iš vidaus (kokie 5 cm) gali būti naudingas tik elektrai išvedžioti. Bet be šio sluoksnio nelabai įsivaizduoju, kaip pravedžioti visas komunikacijas skylėm nesuvarpius garo plėvelės, kuri būtų ant vidinio OSB skydo.

[quote=Milao,2016 05 25, 12:58]
SIP'o OSB tobulas pagrindas apdailai? Mūsų tobulumo supratimas ryškiai skiriasi...
Kokie dar 5kv namo ploto ir tie tūkstančiai iš lempos? Koks skirtumas kuris sluoksnis išorėje, kuris viduje? Sienos storis tas pats, vidaus plotas tas pats namo išoriniai gabaritai tie patys. a+b = b+a. Nuo pasirinkto būdo tik keičiasi projekto detalės, kaip kad pamatų konstrukcija, stogo tvirtinimo taškai ir panašiai.
Ne apie seno namo renovaciją kalba eina, kai reikia rinktis - mažinti vidaus plotą ar didinti išorės matmenis.
[/quote


Tai gal kalkuliatoriu issitrauk ir logika is kisenes 😂😂 man tokia nesamone (polistirolas is vidaus) vienas is gamintoju irgi siule kurie lygiai taip pat sake kad ant ju stalo papuvusi pajuodusi net neobliuota patepliota impregnantu mediena irgi puikiai tinka montuoti i skydus 😂😂😂 dar sake kad su viena dezute makroflexo nama susirinksiu 😂😂😂 o kai ziuredami i akis pasake kad neoporas skyduose nelaiko apkrovu nes neoporas silpnas ir varza tokia pat kaip polistirolo tai prajuokino ne ka maziau kaip Šilanskas su savo anekdotais, gal tu ju pradziai paprasyk kad bent viena nama ju irengta parodytu tokia sistema kokia siulo kad tiksliai parodytu visus mazgus kaip ka padare kaip kampus suvede sienu ir stogo kaip profilius tvirtino ar bent viena sandarumo testo sertifikata apie kuri tik girdeje garantuotai bus bet nebande 😂😂 sprendziant is to kad ziema statytas namas dar nedabaigtas net siandien tai .....

Kitas gamintojas kliedejo kad sip grindys pigiau ir geriau nei iprastos betonines tik kai paprasiau parodyti kaip suvedziojo santechnika ir vandens ivada kuris uzsala nes po grindimis vejas pusti turi tai taip ir neparode 😂😂😂
Viena kalbeti kita padaryti !!!! 😉

O dabar apie kvadratus, tam kad gauti projektini plota jums reikes ilgesniu pamatu kurie praples jusu sienas tada padides stogo skydu plotas tarpatramiai kurie itakos medziagu kiekius siekiant tvirtumo tada viduje padides betonuojamu grindu plotas perdangos plotas va jums ir pinigai i bala ir vidaus apdailos kaina jau nekalbant apie tai kad konstruktyvas lauke salcio ciklus rinksis ir tai tiesiogiai itakos ilgaamziskuma bei konstruktyvo stabiluma.
Ka jums gali patarti zmones kurie nei vieno namo nera davede iki galo ????😂😂😂 nei vieno ortakio neimontave, nezinantys kad rekuperatorius vedinimui o ne sildymui dar sakantys kad jis nebutinas ir nezino kuo skiriasi polistirolas nuo neoporo ir sako kad neoporas silpnesnis uz polistirola nieko nekalbedami apie tanki 😂😂 kaip galima tiketi tokiais kurie patys nieko nepastate varo ant konkurentu kalbedami apie polistirola is vidaus sakydami kad garo izoliacija atlieka tas pats polistirolas ??? 😂😂😂

Pats savo rankomis susirinkau garaza ir nama ir labai greit statysiu vel, bendravau su aukstos kvalifikacijos konstruktoriais ir jau nemazai zinau kaip davesti viska kaip priklauso minimaliausiais kastais ir galiu drasiai pasakyti visiskas vejas tas polistirolas viduje ir prakeiksi ta diena kai nuspresi taip daryti kai irenginesi vidu 😉😉

Na Aliosenka ir mostelejai kaip mazgote per veida, pamatys tavo posta Panevezio SIP statybu "ASAI" maza nepasirodys bet cia tik jie tokias nesamones galetu sugalvoti as ziuriu jau apie polistirola is vidaus net Mazeikiuose tuoj anegdotus prades kurybint

O del grindu tai sakyciau per grieztas postas tavo nera cia tokia nesamone SIP grindys kaip rasai, bet sutikciau kad SIP grindys A+ namui tai nekas bet poilsio namui ar kokiam sovietnamui su peciumi ir malkine lauke kodel gi ne ?
poilsio namui tai aplamai tobula nes neturi termo mases ir atvaziavus i negyvenama nama ziema jis puikiai ir labai greitai prisiltu ir nereiktu 2 dienas su batais name vaikscioti ant saltu grindu pvz Ukrainieciai ir Rusai tik tokias grindis is SIP ir daro na bet jie dar apie Putino nuotrauka ir malkines krosnis tesvajoja tai jiems kaip ir nieko visai
O kad vamzdziai neuzsaltu tai yra nesudetingas sprendimas, paprasciausia sulinio gisona palaidoji apsiltini ir sujungi su grindimis ir nebeuzsala (patikrinta praktikoje) bet Panevezio ASAMS nesakyk nes vistiek skyliu pridarys ir uzsals


O Milao tai manau kalkuliatorius tikrai butu ne prosali sakyciau, cia jau nenugyncysi Aliosenkos niekaip ))) Uztektu paieskoti meistru kurie apsims ta jusu nesamone igyvendinti ir baigsis tie jusu polistirolai is vidaus

Tai gal aliosenka pati kalkuliatorių išsitrauk ir logikos truputį įsijunk. Dar geriau - prieš atsakinėdama mano tekstą pradžiai paskaityk ką rašiau.
Jei atsakyt tavo stilium, kaip blondinė blondinei - jei polistirolas iš vidaus yra nesąmonė, tai SIP aplamai yra nesąmonė, nes polistirolas yra iš vidaus ir to niekaip nepakeisi. Nesvarbu ar klijuot papildomai, ar neklijuot, ar iš vidaus storint, ar iš išorės. Nebent SIP sienas iš vidaus apmūryti, bet tai butų dar didesnė nesąmonė.

Kad pamatų, stogo, perdangos konstruktyvas šiek tiek skirsis tai jau ir pats minėjau dar anksčiau. Paskaityk dar kartą. Jei moki. Tai pvz pamatai. Tarkim imam polinius pamatus, ant kurių 150 mm SIP ir 200mm papildomai. Sukeitus SIP su papildomu sluoksniu vietomis, rostverko vienos sienos skirtumas 0,4m. Keturios sienos - 1,6m. Jei rostverkas 250x600, tai pamatų tūrio skirtumas ketvirtis kubo. Polių kiekis nesikeičia, nes apkrovos nesikeičia. Nu tai afigienas pabrangimas, afigienas skaičiavimas. Ne bet koks kalkuliatorius tokį įkirs. Reiks scientific kalkuliatoriaus. Be tangentų ir logaritmų čia niekaip.
Betonuojamų grindų plotas nei padidės nei pamažės nei mm.
Gal geriau vietoj kabinėjimosi prie mano žodžių vaizdžiau paaiškintum iš kokios lempos šitie skaičiavimai:

Iš kur tie ploto skirtumai? Kokio ploto nori, tokį projektuoji.



Gal ir pasistatęs iš SIP, bet komentaras tai irgi kaip blondinės. Beje, sveikinu, jei namas iš SIP, vadinas jau turi tą "nesąmonę iš vidaus"
Kurioj vietoj Aliosenkos nenuginčysi? Ten visas postas vieni briedai apie Šilansko anekdotus ir kad neoporas silpnesnis uz polistirola. Nematau prasmės ginčyti ar neginčyti girtų sapalionių.

Na tiek to padarysiu uz tave namu darbus kad kiti nenuklystu 😂
Vien 1,6m ilgio tau sip sienu prides apie 5kv o cia jau apie 300eur jei ne pats montuosi
Tada stogo apie 6 kv cia jau apie 500
Tada cokolio apdaila 1 kv daugiau vistiek 50
Tada cokoli apsiltines privalesi pvz skardos sijoneli nuo lietaus deti cia jau kokie 300
Tada pats pamatas vistiek koks 100 pabrangs
Tada laidams ideklai kosminiai pinigai bus nes tikrai ju kak minimum 150m reikes nezinau kiek 1m kainuos bet uz eura i polistirola kelius laidus talpinancio negausi ir manau orentuotis i bendra minimum 300 eur butu realu
I toliau linksmybes prasides su meistru ieskojimu kas apsims uz ta pacia kaina elektra sutampyti su tokia sistema ir manau 500-700 euriuku minimum permokesi vien tik uz tai kad kazkas sutiks tai daryti ir tai nebus pats geriausias meistras kuris netinges terliotis
Gipso dejimas tai aplamai imant klijavima tai kuo??? Niekas jokioje parduotuveje neduos tam skirtu kliju vadinasi teks eksperimentuoti nes ASAI irgi nezino.
Jei medvarsciais sukti tai apie lyguma negali buti nei kalbos ir tie patys medvasciai kainuo jau negalvojant kad rimtas meistras nesamonem neuzsiims
Belieka profiliai tada dar 2,5 kv prarandi ir visas anksciau minetas islaidas didini 30% nes dar didesni nama reikes daryti

Nepamirsk kad tokia sistema niekas nedirba ir visi darbai kainuos daug daugiau del eksperimentu kuriems garantijos negausi nes cia pats sugalvojai o ne pvz Knauf technologai parode kaip turi buti arba koks nors tikras konstruktorius ne uz parasus dirbantis

Labai greit prikapses samata kai viska darysi, nuvaziuok karolio8 pavadintu ASU darbo paziureti i skaidiskes prie Vilniaus pamatysi prie kelio ir pakalbek su savininku, atvers tau akis apie tai tada nereikes gincytis 😤😆

Nu va pasirodo galima ir daug konstruktyviau padiskutuoti.
Gal dar priminsiu kad aš pats iš SIP nestatau, bet prieš statant įvairiais variantais domėjausi labai plačiai, pradedant nuo šiaudų, baigiant gelžbetoniniu monolitu. Galutinai namui buvo pasirinktas monolitas. SIP vis dar domina kaip būdas prie namo prilipinto garažo darymui. Tai konkrečiai man neaktualu nei papildomi šiltinimai, nei jokios stogo, instaliacijos, garo barjero subtilybės. Dėl termoizoliacijos pakaktų ir 5cm SIP, jei tokius aplamai gamina, ir jei nesigaus per liaunai.
Ir papildomą šiltinimą SIPui iš vidaus ne aš sugalvojau, tokią mintį paskelbė Empatique<{POST_SNAPBACK}>. Ir neturiu tikslo įrodinėti kad papildomas šiltinimas iš vidaus geriau ar blogiau, tik įdomu padiskutuot ir praplėst akiratį.
1. Kas išoreje - to daugiau. Daugiau SIP, mažiau papildomo polistorolo. Plikas polistirolas aišku daug pigiau nei SIP, bet skirtumas jau nebe 300
2. Stogo plotas, visų medžiagų ir darbų kiekis identiškas. Vienintelis skirtumas - didesnis tarpatramis, dėl ko priklausomai nuo parinktų gegnių jas gali tekti keisti į storesnes. Arba ne. Jei pvz. pagal planuojamą apšiltinimo storį parinktos dvitėjos 40cm, tai greičiausiai keletu cm pasikeitęs tarpatramis neturės jokios įtakos.
3,4. Cokolį galima padaryti lygiai tokį patį. Jei sienos SIP, rostverko stipriai šiltinti nėra prasmės.
5. Ketvirtis kubo betono. Pamatų kubas 400 šiai dienai? Nu gal. 100 ar 50 ne toks jau esminis skirtumas.
6 ir toliau jau nebesuprantu apie ką kalba eina. Kas tie įdėklai laidams, kurių nereikia kai SIP viduje, reikia kai SIP išorėje? Laidų ir apdailos galimas sprendimas - štrabuojamas polistirolas, grioveliai užpildomi armavimo mišiniu, laidai ir dėžutės įplukdomi į tą armavimo mišinį, po to visas paviršius nuarmuojamas taip kaip paprastai armuojama namo išorė. Toks variantas atrodo paprasčiau nei bet koks instaliacijos montavimas ant OSB. Ir nereikia kad taip niekas niekada nėra daręs. ICF namų vidinis paviršius irgi polistirolas. Jei ne taip kaip aprašiau, kaip nors vis tiek išsprendžia. Dar neaišku ar ICF, ar SIP namai populiaresni.

Kokius 300 pabrangimą patvirtinu. Bet kitur matau labiau matau atpigimą, nei pabrangimą. Kad ir komunikacijų vedžiojimuose, kai nebereikalingi jokie karkasai. Tiek laidų, tiek vamzdynų. Toliau paprasčiau išsisprendžia langų montavimas išorinėje sienos pusėje - tiesiai į SIP karkasą, be jokių išnešimų naudojant stiklo pluošto kronšteinus, kas sutaupo jau ko gero net ne šimtais. Jei trūksta SIP plokščių aukščio, šiltinimas iš vidaus leidžia išspręsti rostverko šalčio tilto problemą aukštinant rostverką. 13b šiame forume sprendė nepakankamo SIP aukščio problemą, kai šalto rostverko negalėjo aukštinti, nes jis jau būtų kontaktavęs su šiltomis grindimis. Neatsimenu kaip/ar išsprendė. Papildomo šiltinimo kėlimas į vidų galbūt būtų sprendimas.

Gal kas darėte stogą iš SIP ir papildomai šiltinot? Būtų įdomu sužinoti mazgo detales - EPS ar akmens vata, koks naudotas garo barjeras...

Senutele tema pakelei )
Bet kadangi dariau 3 variantus galiu pasakyti kad geriau iskarto stora skyda daryti nesluoksniuojant nes sudetinga bus po to tvarkyti viska sandarinant ir ttt
Jei is vidaus tai vatos daugiau kaip 5cm prie skydo negalima daryti.
Beja stogas slaitinis ?

Šlaitinis. Aš irgi galvojau daryti vientisą, bet reikia apie 40 cm storio, o tokius, anot projektuotojų, dirbančių su SIP'sais, montuoti sudėtinga. Siūlo daryti iš standartinio 174 mm storio ir priauginti.
O kokie tie3 variantai?

Sienas tai tik 174+daauginti IS LAUKO bet stoga as pats 424mm susimontavau ir jokiu nesklandumu nebuvo, aisku man gamintojai parode kaip nesiknisti surenkant su spec irankiu, nes pirma juosta tai kosmarine buvo dvitejine netilpo ir viskas del smulkmeneliu praklausytu kai aiskino😂😂 kitas dalykas kas montuos, jei kokie "visaziniai" tai tikrai nesurinks lengvai o profai greiciau nei sienas renka 😂 ziurek neuzsirauk ant bandytoju 😁 paskutiniu metu tame gyvenu "sips" galiu drasiai pasakyti kad LT yra tik vienas gamintojas kurio kolektyvas nesikeicia jau eile metu ir surinkineja tikri profai, tai parodo ir imones rezultatai, pries pasirenkant pasidomek apie imones apyvarta ir jei imones apivarta statant namus vos 20000 eur per metus, tai kaip tu is jos garantija ispesi jei kils beda 😨
Va su daauginimu tai visiska nesamone gaunasi ir neisnaudojamas visas sips potensionalas todel kaikas storu sipsu nesugebedamas surinkti aplamai gegnes su apsiltinimu daro be sipsu nes su plonais +daauginti tai sakyciau pinigu svaistymas nei nauda.
O vien su gegnem rezultatas lyginant su storais sipsais tai svelniai tariant apgailetinas 😆