Gimdymas namuose

#445
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 13:01)
bet jei mamai jos vaikas yra isskirtinis ir ypatingas ir ji tuo sventai tiki, nors ir gimes ligoninej- koks skirtumas, kas ka raso? Jai turetu buti nei silta nei salta. Paguzciotu peciais ir tiek.

mano vienas is vaiku gime ligoninej ir ji man yra isskirtine bei ypatinga, manes tas postas visiskai neuzkabino.



QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 13:16)
svetimu gimdymu nenustatineju. pats zmogus pasako apie tai pajuokdamas ir nuvertindamas si gimdymo aspekta.
niekam nieko nesiulau. tiesiog parasiau,kad manes neuzkabina, nes esu isitikinusi savo vaiku ypatingumu. Man patvirtinimo apie tai is salies nereikia. Taip pat ir jei kazkas man tai neigtu- manes tai nei kiek nepaliestu, kad ir kiek kartu tai butu rasoma.

Mane kabino ne tai, kad mama(ar tėtis) laiko savo vaikus ypatingais. Tam tikra prasme taip ir yra. Galų gale kiekvienai pelėdai savas pelėdžiukas pats gražiausiais bigsmile.gif , ir tą tiesiog galima laikyti sudedamąja motinystės(tėvystės) dalimi. Kliuvo tai, kad posto autorius savo vaikus nuvertina lygindamas su pažįstamų vaikais, gimusiais namuose.

QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 13:24)
atrodo logiska, kad toks svarbus ivykis kaip gimimas ir pirmasis susitikimas su pasauliu uz gimdos ribu turetu palikti gilu pedsaka naujojo zmogucio atmintyje. taip pat logiska, kad sirtingos gimimo aplinkybes turetu palikti skirtingus zenklus.

Tik tas pėdsakas- ne brūkšnys, ne linija padalinanti į geresnį/mažiau gerą, kokybiškesnį/mažiau kokybišką. Jau vien dviejų chromosomų rinkinių - tėvo ir motinos- kombinacija sukuria unikalų,naują ir kitokį žmogų, kuris skiriasi tiek nuo savo tėvų, tiek nuo brolių ir seserų. Kaip vaikiškame kaleidoskope kievienas naujas krestelėjimas sukuria naują kombinaciją.Paimk palyginimui kūdikį, kurį pagimdė moteris ilgai ir kruopščiai planavusį naminį gimdymą ir kūdikį, kurį namie pagimdė mama, kuri nespėjo laiku išsiblaivyti ir išsikviesti greitosios. Gimimo vieta- namai- ta pati, bet nejau kažkas mano, kad tų dviejų vaikų "kitoniškumas" bus toks pat? Analogiškai su gimdymais ligoninėje.
P.S pramušė mane su meninės raiškos priemonėmis lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 23 vasario 2013 - 14:08
#446
QUOTE(gluosnis @ 2013 02 23, 13:49)
Neseniai is vienos pazistamos, kuri gyvena Rusijoje isgirdau: мама, роди меня обратно  tongue.gif 
tas laikotarpis nuo pastojimo iki gimimo salygoja visa zmogaus tolimesni gyvenima, likima, duotybes, talenta, charakteri ir visa kita. Ka pagimdei, ta ir augini. Todel nestumas ir gimdymas tokie svarbus, todel svarbus pirmas zmogus, kuris pasitinka naujagimi.


Turbūt labai patogu taip "tikėti". Mažiau gyvenime stengtis reikia, yra visada kam atsakomybę numesti. Nereikia nei vaikų auklėti, nei lavinti, nei pačiam dirbti, nei stengtis. Viskas jau padaryta mamos ir pribuvėjos per pirmus devynis mėnesius. blink.gif

Įdomu kaip jūs nustatėt to pirmo žmogaus poveikį naujagimiui? g.gif
Atsakyti
#447
QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 15:06)
kas cia jus kabina?
as nereliginga, todel nezinau, ka reiskia posakis "su dievo pagalba". as negimdziau namuose, todel priimu tai, kad mano gimdymo patirtis kitokia, negu gimdziuju namuose. manes sie teiginiai nestebina, nekelia pasipriesinimo, noro juos paneigti.
Mane kabina tai, kad kaip jau pastebėjo kita forumietė, "su dievo pagalba", "kitokia - voninė" patirtis yra preziumuojama kaip geresnė, kokybiškesnė.
Teoriškai galėčiau nesiginčyti, bet juk tyla - sutikimo ženklas? Tai aš nesutinku. Tą ir sakau.


QUOTE(ragnez @ 2013 02 23, 15:06)
kalbame butent apie tuos kurie raso, ir kalbines raiskos santyki su aprasomais jausmais.
Ne, kalbame IR apie tuos, kurie nerašo. Nes nuolatos pabrėžiama, kad nemušantys būgnų, nesiglostinėjantys pagimdo netalentingus vaikus. biggrin.gif
Atsakyti
#448
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 15:06)
O jūs kodėl? O kodėl Selva ir klaara, labai dieviškai pagimdžiusios jaučia poreikį?  lotuliukas.gif Irgi jaučiate ir jaučia ambivalentiškus jausmus?  g.gif  bigsmile.gif

O kalbant rimtai - čia tik tęsinys. Visus kartus į temas atėjau skirtingais keliukais. Šį kartą todėl, kad persekiojamos pribuvėjos šaukiasi teisingumo ir visuomenės užtarimo. Esu visuomenės dalis. Turiu teisę pasirinkti - užtarti, ar ne. Štai ir bandau nuspręsti, užtariu ar ne.

O dabar jūs - kodėl jūs jaučiate poreikį aktyviai dalyvauti?  g.gif

O aš pribuvėjas užtariu bausti reikia tėvus, kurie neatsakingai žiūri į vaiko gimimą.. Komplikacijų daug ir įvairių, kurios laiku nesuteikus pagalbos, gali baigtis tragiškai. Kaip dabar žinome keletas tokių gimdymų taip ir baigėsi, ir aš kažkodėl abejoju, kad mirusios mergaitės mama dabar rinktusi gimdymą namuose
Atsakyti
#449
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 13:00)

Bet gimdymo vonioj šalininkės leidžia sau nuspręsti, kad gimdžiusios stacionare nepatiria tokių dieviškų jausmų, kaip jos. 

kiek galima kartoti, kad kad patiria, kad gali patirti. ne visos, bet patiria. Ar cia patogiau isikasti sita askini ir vilkti ji per visa tema?

kiek kartu buvo 'pasakyta' kad gime namuose vaikai neva geresni ir kiek kartu- kad tiek ligoninej, tiek namuose atkeliave- vienodai mylimi ir mylintys, svarbus ir grazus, ypatingi, tik kiekvienas savaip? ir vis tiek bus tampoma fraze, kad 'ligoniniu vaikai blogesni' doh.gif tai gal cia ne mes taip teigiame, o tu pati taip manai?

arba,.. esi tikru tikriausias trolis mirksiukas.gif
Atsakyti
#450
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 13:35)
kur tokios isvados?  g.gif  yra tikrai nemazai pagimdziusiu 'dvasingai' ir ligoninej. asmeniskai pazistu. mano dukros gimimas ligoninej taip pat dvasingas buvo.

jei gimdziusios namuose paraso pirmaji teigini, tai oponentes butinai iskaito antraji  doh.gif


Tačiau kažkodėl sūnus ne stacionare gimė "kitoks" negu dukra. mirksiukas.gif Mieloji, galbūt tikrai nustokime spekuliuoti šiuo išgalvotu skirtumu?
Atsakyti
#451
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 13:07)
Kliuvo tai, kad posto autorius savo vaikus nuvertina lygindamas su pažįstamų vaikais, gimusiais namuose.

o man nepasirode kad nuvertina, Tiesiog jiems butu linkejes kitokio gimimo.
Atsakyti
#452
QUOTE(dange @ 2013 02 23, 15:07)
P.S pramušė mane su meninės raiškos priemonėmis  lotuliukas.gif
Taikliai pramušė. 4u.gif


QUOTE(gudruteg @ 2013 02 23, 15:09)
Turbūt labai patogu taip "tikėti". Mažiau gyvenime stengtis reikia, yra visada kam atsakomybę numesti. Nereikia nei vaikų auklėti, nei lavinti, nei pačiam dirbti, nei stengtis. Viskas jau padaryta mamos ir pribuvėjos per pirmus devynis mėnesius.  blink.gif
Aha, o jeigu situacija jau visai nebevaldoma, tai yra dar viena sekta - indigo vaikai. lotuliukas.gif Į ją patekus tai jau viskas, jokių rūpesčių. Vaikas - indigo, toks ir ne kitoks, ir jam priklauso ateitis. lotuliukas.gif
Atsakyti
#453
QUOTE(mititėja @ 2013 02 23, 14:06)
O kalbant rimtai - čia tik tęsinys. Visus kartus į temas atėjau skirtingais keliukais. Šį kartą todėl, kad persekiojamos pribuvėjos šaukiasi teisingumo ir visuomenės užtarimo. Esu visuomenės dalis. Turiu teisę pasirinkti - užtarti, ar ne. Štai ir bandau nuspręsti, užtariu ar ne.

O dabar jūs - kodėl jūs jaučiate poreikį aktyviai dalyvauti?  g.gif

mane domina psichologinis aspektas medicinoje. manau, kad reikia pokyciu, didesnio demesio zmogaus psichologijai, holistinio poziurio i zmogu. gimdymas namuose - vienas sio klausimo aspektu.

kitas klausimas - zmogaus teise rinktis.

ir taip, man po gimdymu liko priestaringu jausmu, neatsakytu klausimu. grizti i praeiti neimanoma, todel ir gauti atsakymus i tuos klausimus negalima.
Atsakyti
#454
QUOTE(Selva @ 2013 02 23, 15:12)
arba,.. esi tikru tikriausias trolis  mirksiukas.gif
Svarus argumentas, bet gal vis dėlto pasidomėkit, kas tai yra. mirksiukas.gif


QUOTE(vylabusle @ 2013 02 23, 15:12)
Tačiau kažkodėl sūnus ne stacionare gimė "kitoks" negu dukra.  mirksiukas.gif  Mieloji, galbūt tikrai nustokime spekuliuoti šiuo išgalvotu skirtumu?
drinks_cheers.gif
Atsakyti
#455
QUOTE(vylabusle @ 2013 02 23, 13:12)
Tačiau kažkodėl sūnus ne stacionare gimė "kitoks" negu dukra.  mirksiukas.gif  Mieloji, galbūt tikrai nustokime spekuliuoti šiuo išgalvotu skirtumu?

nematau prasmes aiskinti, mieloji (toks familiarumas is nepazistamo zmogaus, kai tuo tarpu dvieju moteru- gimdyves ir jos vaika priimancios pribuvejos tarpusavio saveika tokia 'vulgariai kokti')- ir kodel tureciau kazka itikinet, kad ta neisgalvota? biggrin.gif
Atsakyti
#456
QUOTE(gudruteg @ 2013 02 23, 14:25)
Manyčiau, kad ne tik gimdymas turi "dvasinę pusę". Visas žmogaus gyvenimas turi dvasinę pusę. Ar atsikėlimas ryte iš miego nėra "virsmas"? O darbas? Mokymasis? Bendravimas? Ar jeigu guli ligoninėj, tai jau be dvasios esi? Ar kateteris įvestas į ranką visą dvasingumą išnaikina? g.gif

Manau, kad gimdymą perdėtai "sudvasino" kai kurių žmonių noras uždirbti iš lengvatikų arba tiesiog noras save realizuoti "sudievinant" save. Pasirenka moteris psichologiškai pažeidžiamas, sukuria mitus, ritualus. Į pagalbą pasitelkia gąsdinimus (ligoninėm, cp, naktiniais ir t.t.). Superiniai įvaldo kūno kalbą ir jos poveikį (numauna kelnes, glostinėja, bučiuoja ir t.t., t.y. pažeidžia žmogaus intymumo zoną taip, kad po to galėtų žmogui daryti įtaką).  blink.gif
Po visos šitos smegenų plovimo kampanijos moterys pačios pradeda dievinti pribuvėjas, gelbėtojas (kurios gelbėja nuo baisių medikų, baisios visuomenės ir t.t.), gimdymas namuose tampa "kažkuo tokiu", o vaikai tampa "kitokiais", ne "masiniais produktais" rolleyes.gif


drinks_cheers.gif Įdomi prielaida. Manyčiau, iš tiesų tas Lietuvoje praktikuojamas sumistintas gimdymas namuose nėra toks pat, koks Vokietijoje, Olandijoje ir kt., kur tai yra normalus mediciniškai pagrįstas pasirinkimas, grindžiamas patogumu, ekonomija ir stacionaro būtinybės nebuvimu, o ne dvasiniais aspektais. Psichologinis aspektas svarbus - gimdyvė turi jaustis saugi ir tvirta dėl pasirinkimo, bet apie dvasinius ritualus ten, kaip suprantu, kalbos nėra.
Atsakyti