Dar kartą pabrėšiu - dauguma čia kalbančių pasisako ne prieš pačius medikus kaip žmones, kurie stengiasi ir nori tik gero, bet prieš sistemą. Prieš pasenusią nusistovėjusią tvarką, kurią seniai jau reikia keisti.
QUOTE(Justesea @ 2013 03 04, 14:02)
Dar kartą pabrėšiu - dauguma čia kalbančių pasisako ne prieš pačius medikus kaip žmones, kurie stengiasi ir nori tik gero, bet prieš sistemą. Prieš pasenusią nusistovėjusią tvarką, kurią seniai jau reikia keisti.
tai sistema po truputį ir tobulėja
Maskva taip pat per vieną dieną nepasistatė 
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 04, 12:52)
Kaip ir rašiau, aš nesu kategoriškai nusiteikusi prieš gimdymą namuose, bet man ima pyktis, kai pradedami niekinti ir juodinti mūsų medikai. Kokie jie nemokšos, nieko neišmano, nieko nemoka, nežino, o tik Anglijos medikai stebukladariai. 
Nu tikrai pikta darosi, nes kai iškyla kokios bėdos, kažkodėl skubate pas tuos pačius neprofesionalius ir niekam tikusius medikus.
Nu tikrai pikta darosi, nes kai iškyla kokios bėdos, kažkodėl skubate pas tuos pačius neprofesionalius ir niekam tikusius medikus. Palaukit: tiek gimimas.lt, tiek ir absoliuti čia už gimdymus namie pasisakančių dalis kovoja būtent už profesionalių medikų dalyvavimą gimdymuose ir jokiu būdu jų nejuodina.
Kalbant apie GN, tai bent jau aš problemą matau ne ten dirbančiuose medikuose (na taip, pasitaiko jų visokių, bet gi yra galimybė pasirinkti, pakeisti nepatikusį), o bendroje tvarkoje, požiūryje į gimdymą. Idealus variantas būtų, kad jis pasikeistų, bet gi daugumą tas požiūris, panašu, tenkina. Todėl man atrodo, kad daug daug pigiau ir paprasčiau būtų reglamentuoti gimdymus namie toms, kurioms dabartinė GN tvarka dėl kažkokių priežasčių netinka.
QUOTE(klaara @ 2013 03 04, 12:15)
Tai kad vistiek nesuprasit,kokia prasmė detalizuoti..
labai tinkamas argumentas diskusijai
po tokių argumentų diskusija nebeturi prasmės QUOTE(Justesea @ 2013 03 04, 13:02)
Dar kartą pabrėšiu - dauguma čia kalbančių pasisako ne prieš pačius medikus kaip žmones, kurie stengiasi ir nori tik gero, bet prieš sistemą. Prieš pasenusią nusistovėjusią tvarką, kurią seniai jau reikia keisti.
bet ji gi ir keičiasi... pamažu, bet viskas juda į priekį. Nenorėkit kad va atsikėlėt iš po nakties ir fsio, visos gimdo kaip užsieny
tobulėja gimdyklos, atsiranda jose ir vonios, ir kamuoliai, ir aplinka malonesnė. Ir daktarai tobulėja, gal ne visi, bet nereikia norėti visko iš karto.
O pakalbam apie pinigus ?
Pvz as esu isitikinusi, kad uzsienyje legalizavimas gimdymu namuose buvo adaptuotas gimdyvems kurios tiesiog materialiai negali sau leisti gimdyti normaliom salygom, oi atsiprasau, turejau omeny ligonine - gi pilna visokiu nelegalu, arba neturinciu draudimo, arba tiesiog per toli gyvenancios nuo ligonines- tas vaziavimas taip pat kainuoja ir nemazai
( o jeigu pas tave dar keturi vaikai, ar visus su savimi vezti, o gal nera kur palikti, na kaip tame filmuke, kur prie upelio- siaubas/siaubas 
pasijutau laiminga galiu ir su daktarais ir tu tais aparatais 
)
Na ir leido gimdyti viena kitai padiedant, o jau kaip ten jos atsilygina- kokosais, ar kitaip - nesvarbu , nelabai ir tu vaiku gaila ( uzteks tu emigrantu ir taip , vienu daugiau ar maziau - kuo daugiau vaiku, tuo didesne pasalpa )
O jau veliau gime tas judejimas- tipo cia mes ne negalime sau leisti, o mazdaug PACIOS taip norime ( na kaip visada ir buna , kai nelabai gali kazka nusipirkti bandai save itikinti , kad nelabai ir norejosi
) ir tuoj pat salia atsirado nauja vieta naujam verslui - pribuvejos ( zinoma tai yra pigiau , negu gimdymas Gimdymo namuose , kur vien lovadienis isivazduoju kiek kainuoja 
, nors ne, net neisivaizduoju 
)
O gal kas galetu man pasakyti- kituose salyse taip pat kaip ir Lietuvoje- uztenka
ir jau esi soc. apdraustas , net jeigu nei vienos dienos nesi dirbes , arba esi bedarbis ir neturi jokio draudimo ? Ir gali gauti visapusiska med. prieziura ir pagalba ir pasirinkti sau poliklinika, ginekologa ir kitus medikus o ir gimdyma nori Klinikose, o nori Gimdymo namuose ( na taip 
, prie Vilneles pries Zuoko nama turbut negalima butu gimdyti , provalas 
)
Ai ir dar noreciau suzinoti( gal kas atsakytu ), jeigu tarkime tu gimdai ( ne Lietuvoje ) ir supranti , kad na nesigauna , kazkas blogai , nuvaziuoji i ligonine, tai tokiu atveju cia turbut skaitosi pirmoji pagalba, kuri nemokama ( ar mokama, jeigu neturi draudimo )
Pvz as esu isitikinusi, kad uzsienyje legalizavimas gimdymu namuose buvo adaptuotas gimdyvems kurios tiesiog materialiai negali sau leisti gimdyti normaliom salygom, oi atsiprasau, turejau omeny ligonine - gi pilna visokiu nelegalu, arba neturinciu draudimo, arba tiesiog per toli gyvenancios nuo ligonines- tas vaziavimas taip pat kainuoja ir nemazai
( o jeigu pas tave dar keturi vaikai, ar visus su savimi vezti, o gal nera kur palikti, na kaip tame filmuke, kur prie upelio- siaubas/siaubas pasijutau laiminga galiu ir su daktarais ir tu tais aparatais ) Na ir leido gimdyti viena kitai padiedant, o jau kaip ten jos atsilygina- kokosais, ar kitaip - nesvarbu
, nelabai ir tu vaiku gaila ( uzteks tu emigrantu ir taip , vienu daugiau ar maziau - kuo daugiau vaiku, tuo didesne pasalpa )O jau veliau gime tas judejimas- tipo cia mes ne negalime sau leisti, o mazdaug PACIOS taip norime ( na kaip visada ir buna , kai nelabai gali kazka nusipirkti bandai save itikinti , kad nelabai ir norejosi
) ir tuoj pat salia atsirado nauja vieta naujam verslui - pribuvejos ( zinoma tai yra pigiau , negu gimdymas Gimdymo namuose , kur vien lovadienis isivazduoju kiek kainuoja , nors ne, net neisivaizduoju )O gal kas galetu man pasakyti- kituose salyse taip pat kaip ir Lietuvoje- uztenka
ir jau esi soc. apdraustas , net jeigu nei vienos dienos nesi dirbes , arba esi bedarbis ir neturi jokio draudimo ? Ir gali gauti visapusiska med. prieziura ir pagalba ir pasirinkti sau poliklinika, ginekologa ir kitus medikus o ir gimdyma nori Klinikose, o nori Gimdymo namuose ( na taip , prie Vilneles pries Zuoko nama turbut negalima butu gimdyti , provalas )Ai ir dar noreciau suzinoti( gal kas atsakytu
), jeigu tarkime tu gimdai ( ne Lietuvoje ) ir supranti , kad na nesigauna , kazkas blogai , nuvaziuoji i ligonine, tai tokiu atveju cia turbut skaitosi pirmoji pagalba, kuri nemokama ( ar mokama, jeigu neturi draudimo )
Dvasine vadove ir gimdymo mokytoja aiskiai pasisako, kad mediku dalyvavimas gimdyme yra nepageidaujamas. Tai tik trukdo procesui. Tai apie ka cia diskutuot. Sitas visas sirsalynas uzvire tik jos siknai issukt.
QUOTE(Leonsija @ 2013 03 04, 14:18)
as esu isitikinusi, kad uzsienyje legalizavimas gimdymu namuose buvo adaptuotas gimdyvems
nelabai ir tu vaiku gaila
nelabai ir tu vaiku gaila
Įsitikinimas visiškai klaidingas.
O dėl antros frazės neturiu komentarų...
QUOTE(silvaria @ 2013 03 04, 14:19)
Dvasine vadove ir gimdymo mokytoja aiskiai pasisako, kad mediku dalyvavimas gimdyme yra nepageidaujamas. Tai tik trukdo procesui. Tai apie ka cia diskutuot. Sitas visas sirsalynas uzvire tik jos siknai issukt.
Jau buvo rašyta, gal nepastebėjot - gimdymų namie reglamentavimas tik dar labiau apsunkintų minimos asmenybės padėtį, nebent ji sugalvotų gauti licenziją verstis akušerės veikla.
QUOTE(Selva @ 2013 03 04, 13:01)
tai reiskia, kad kitos- susimoka.
Selva, gal galima kokią nuorodą, kur sakoma, kad namų gimdymai nemokami, o gimdymai stacionare- mokami? Kolkas radau tik info, jog skirtingos draudimo kompanijos parduoda skirtingos apimties draudimo paketus.
QUOTE(Leonsija @ 2013 03 04, 13:18)
O pakalbam apie pinigus ?
Pvz as esu isitikinusi, kad uzsienyje legalizavimas gimdymu namuose buvo adaptuotas gimdyvems kurios tiesiog materialiai negali sau leisti gimdyti normaliom salygom, oi atsiprasau, turejau omeny ligonine - gi pilna visokiu nelegalu, arba neturinciu draudimo, arba tiesiog per toli gyvenancios nuo ligonines- tas vaziavimas taip pat kainuoja ir nemazai
Pvz as esu isitikinusi, kad uzsienyje legalizavimas gimdymu namuose buvo adaptuotas gimdyvems kurios tiesiog materialiai negali sau leisti gimdyti normaliom salygom, oi atsiprasau, turejau omeny ligonine - gi pilna visokiu nelegalu, arba neturinciu draudimo, arba tiesiog per toli gyvenancios nuo ligonines- tas vaziavimas taip pat kainuoja ir nemazai
Jau rašiau apie Olandijos pavyzdį. Nežinau, ar ten nedirbantieji turi kokį draudimą, tačiau jiems minimali būtinoji pagalba garantuojama tik tam tikrose įstaigose. Žinau, tiksliai, kad be "savanoriško" draudimo nei oficialiai namie, nei privačioje klinikoje "nemokamai" (t.y. draudimo lėšomis) gimdyti negalėtum. Pats savanoriškas draudimas yra kelių lygių ir nuo to priklauso ligos ar gimdymo atveju apmokama suma: vieno užtektų tik valstybinėje klinikoje gimdyti, kito jau pakaktų ir gimdymui namie, trečiasis gi apmokėtų ir didžiąją dalį, o galbūt ir visas gimdymo privačioje klinikoje išlaidas.
QUOTE(dange @ 2013 03 04, 12:30)
Selva, gal galima kokią nuorodą, kur sakoma, kad namų gimdymai nemokami, o gimdymai stacionare- mokami? Kolkas radau tik info, jog skirtingos draudimo kompanijos parduoda skirtingos apimties draudimo paketus.
greitasis googlas stai ka ismete:
http://tavovaikas.lt...-tai-atsakomybe
citata:
Olandijoje įprasta, kad sveika moteris gimdo namuose. Aišku, daug lemia sveikatos draudimas. Jo neturinti moteris, aišku, jei ji sveika, ko gero, gimdymo ligoninėje nesirinks labai brangu.
neseniai, pries kelis menesius, Olandijoj gimde pazistama, ji buvo zemos rizikos gimdyve. Pageidavo ligonines, klausiau, ar ji galinti ja pasirinkti, ji atsake, taip, tiesiog susimokes uz sia paslauga ir tiek.
