Gimdymas ir gimimas namuose

#37
QUOTE(aldyte @ 2013 02 25, 19:05)
1.DNR paimti reikia sankcijos, šiaip sau nedaliname smile.gif Nemanau, kad drįs klibinti visų namuose gimusių vaikų tapatybes... Tai jau būtų super nonsensas. Baisiau vengrijos ir baltarusijos.
Šeši mirties atvejai paminėti ir prokurorės nelabai gražiai išfotografuotos - negi nematėt... Man rodos, jos geram akligatvyje atsidūrė.

2.O dėl mirties namuose: girdžiu daugybę savigraužos išpažinčių, kad atidavė senus tėvus nukamuoti ligoninėje, taip pat jaučiuosi dėl savo senelių. Savo tėvams žadu - padarysiu viską, kad numirtumėt mano glėby ir namuose. Kiek tai bus įmanoma. Nejaugi toks požiūris jums nesuprantamas? Pagalvokite apie savo mirties akimirką? Apie kokią prastą savijautą kalbate, jei palydėjote savo artimą žmogų nebūtin iš savų namų... Jūs jau esate sterilios inžinierinės visuomenės atstovai, jei norite atsikratyti gimties, mirties ir vadinate tai nepatogiu, negražiu, gluminančiu reiškiniu.

Yra toks filmas: The Bothersome Man

jame skaudžiai matyti, koks beprasmis gyvenimas sterilioje visuomenėje. Nors vienetams leiskite gyventi kitaip... Jūsų teisės gyventi savaip juk nekvescionuojame...

1. Kalbėta buvo apie tas moteris, kurios nėštumo metu nesilankė moterų konsultacijoje ar privačioje įstaigoje. Manau, tokių gerokai mažiau nei visos bigsmile.gif
2.Savo požiūrio į paskutines gyvenimo akimirkas namuose lyg ir nedėsčiau, o tik išsakiau pastebėjimą apie tai, kad priešingam gimimo poliui- mirčiai, senukai ypač dažnai atvežami į ligoninę. O jei jau apie požiūrį, tai šiuo aspektu manasis labai artimas jūsiškiam mirksiukas.gif
Atsakyti
#38
QUOTE(dange @ 2013 02 25, 18:49)
Nesu stipri lietuvių etnografinių tradicijų žinojime, bet gal kas labiau žinantis pakomentuos  g.gif Ar vaikai, paauglės dalyvaudavo šeimos moterų gimdymuose? Kokia buvo vyrų vieta: ar jie būdavo su savo moterimi gimdymo metu?
Papildyta:

Jei įtarimai turi pagrindo, vadinasi bus ir DNR. Galiu tik įsivaizduoti antraštes  doh.gif

Vaikai ir paauglės niekada nedalyvaudavo gimdyme (bent man žinomose tradicinėse kultūrose, ne tik Lietuvių ar jų kaimynų). Vyrų pareiga parvežti, pakvieti pribuvėją ir laukti, taip pat organizuoti krikštynų ritualus. iki XX a. ir jo pradžioje gimdymas vykdavo dažniausiai pirtyse, atskirai nuo gyvenamo namo, dalyvaujant pribuvėjai ir padedant artimiausioms draugėms. Padėti galėjo tik moterys, netekėjusių merginų ten neįleisdavo, juo labiau vyrų. vėliau imta gimdyti trobose, vaikai išvedami pas kaimynus ar į "kitą galą". Ritualus gimdymo metu atlikdavo tik pribuvėja ir draugės.
Už tvarto gimdydavusias, ar iš laiko parsinešusias kaime užjausdavo, to nelaikė normaliu reiškiniu. Taip dažniausiai nutikdavo didžiausioms varguolėms. Paprastai vaiko atėjimui ruošdavosi.

dėl aukščiau aprašyto anglijoje pastoriaus atvejo; manyčiau tai buvo daugiau išimtis, negu taisyklė. Išsilavinimo ir tradicijos susidūrimo momentas. Negi pastorius kviestų pagonę bobutę. pribuvėjų veiksmai ir angliškoje tradicijoje pakankamai ritualizuoti praėjusių amžių sandūroje buvo smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 25 vasario 2013 - 20:18
#39
QUOTE(skorpee @ 2013 02 25, 19:36)
Aš suprantu jūsų norą gimdyti namuose, ir aš tikrai sutinku, kad jį įteisintų, nes tokių pasirinkimų buvo ir bus. BET kodėl jūsų dievinamos pribuvėjos, anksčiau nėjo ir nerėkė moterys nori gimdyti namuose? Kodėl prakalbo tada, kai svyla užpakaliai? Jos visiškai neatsakingai žiūrėjo į savo veiklą to pasekoje turim 6 mirusius naujagimius, niekas neteisia jūsų pasirinkimo, bet tos pribuvėjos turi būti nuteistos o ne dievinamos



Na trys gi net negali dirbti tokio darbo, o kur dar pinigėliai, tiesiai kišenėn keliaujantys.... ax.gif Tai kur jau čia ir rėks: įteisinkit biggrin.gif
Atsakyti
#40
QUOTE(Sunute @ 2013 02 25, 19:50)
Vaikai ir paauglės niekada nedalyvaudavo gimdyme (bent man žinomose tradicinėse kultūrose, ne tik Lietuvių ar jų kaimynų). Vyrų pareiga parvežti, pakvieti pribuvėją ir laukti, taip pat organizuoti krikštynų ritualus. iki XX a. ir jo pradžioje gimdymas vykdavo dažniausiai pirtyse, atskirai nuo gyvenamo namo, dalyvaujant pribuvėjai ir padedant artimiausioms draugėms. Padėti galėjo tik moterys, netekėjusių merginų ten neįleisdavo, juo labiau vyrų. vėliau imta gimdyti trobose, vaikai išvedami pas kaimynus ar į "kitą galą". Ritualus gimdymo metu atlikdavo tik pribuvėja ir draugės.

Ačiū 4u.gif
Atsakyti
#41
QUOTE(KameHame @ 2013 02 25, 20:52)
Na trys gi net negali dirbti tokio darbo, o kur dar pinigėliai, tiesiai kišenėn keliaujantys.... ax.gif Tai kur jau čia ir rėks: įteisinkit biggrin.gif

Pinigų svetimų neskaičiuoju davė, nedavė pinigų ką ten žinosi, sakė va vienos vyras remontą darė irgi nauda 4u.gif smile.gif
Šiuo atveju mane šiurpina jų veiklos padariniai, kurių matyt nenorima
Atsakyti
#42
QUOTE(aldyte @ 2013 02 25, 19:32)
Vienetai - žmonės - turi prigimtines teises. Tarp jų - pasaulėžiūros pasirinkimas ir privatumas. Antras sakinys - jūsų kūryba. Atsakomybės niekas niekur nenuima. Tėvų atsakomybė už vaikų gerovę visada guli ant tėvų pečių.
Visuomenėje susitarimo būdu, per konstituciją ir įstatymus nusprendžiame - kiek ir už ką bausime. Dabar kažkas bus teisiamas ir baudžiamas. Niekas juk to neneigia ir su trispalvėm po policininkų kojomis nesigula (jei kam norisi sugretinti su kitu "pasipriešinimu").

Kalbame apie visuomenės susitarimo pakeitimą:
Kad taptų įmanoma mūsų visuomenėje gimdymą išgyventi kitaip, negu dabar.

kad tolerancijos nesuprantate - ne klausimas. Klausimas - ar bandote suprasti...

20 metu uzsiiminejo Jurga tokia veikla, kaip sakant, gyne tu vienetu teises. O va per 20 metu tarp tu vienetu susiformavo kita grupe, kuriu teises dabar gina prokurorai.
Uz gimdyma kitaip, iskirtiniai vienetai turetu susimoketi. As uz mediku teises dirbti darbo vietoje, be papildomo streso.
Atsakyti
#43
QUOTE(silvaria @ 2013 02 25, 20:00)
20 metu uzsiiminejo Jurga tokia veikla, kaip sakant, gyne tu vienetu teises. O va per 20 metu tarp tu vienetu susiformavo kita grupe, kuriu teises dabar gina prokurorai.
Uz gimdyma kitaip, iskirtiniai vienetai turetu susimoketi. As uz mediku teises dirbti darbo vietoje, be papildomo streso.

Manyčiau, lengvai susiformuotų grupė patyrusi žiaures pasekmes ir ligoninėje. Niekada negalėčiau pagalvoti apie Jurgą taip, kaip SM rašo mamos apie savo patirtį. nepanašu tiek, kiek ją pažįstu. Jei tai tikrai taip - žiauru. Tikiuosi pasitaikys progą jos pačios paklausti.

Susimokėti turi tiek, kiek kaina viršytų gimdymo stacionare išlaidas. pasaulinėje praktikoje gimdymo namuose kaina mažesnė smile.gif. Pas mus su tokiomis oficialiomis nuostatomis gali priskaičiuoti dešimtgubai (limuzinas su aparatūra po langais, valandiniai įkainiai, ir gydytojas nuo sąrėmių pradžios smile.gif )

Dėl medikų teisių -pritariu. medikas privalo mokėti daryti abortą ir priimti gimdymus netradicinėje aplinkoje, bet taip pat turi galėti vertinti savo galimybes, rinktis pagal moralės principus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 25 vasario 2013 - 20:09
#44
QUOTE(Sunute @ 2013 02 25, 20:03)

Susimokėti turi tiek, kiek kaina viršytų gimdymo stacionare išlaidas. pasaulinėje praktikoje gimdymo namuose kaina mažesnė smile.gif. Pas mus su tokiomis oficialiomis nuostatomis gali priskaičiuoti dešimtgubai (limuzinas su aparatūra po langais, valandiniai įkainiai, ir gydytojas nuo sąrėmių pradžios smile.gif )

Kodėl? Jei valstybė įteisina gimdymą namuose, ji sutinka, kad toks gimdymas yra saugus ir tą saugumą pasiruošusi užtikrinti.
Atsakyti
#45
QUOTE(dange @ 2013 02 25, 20:18)
Kodėl? Jei valstybė įteisina gimdymą namuose, ji sutinka, kad toks gimdymas yra saugus ir tą saugumą pasiruošusi užtikrinti.

Nebūtinai, tik viena iš versijų, kuri tenkintų pergyvenančias dėl mokesčių paskirstymo.
Atsakyti
#46
Dėl apmokėjimo neaišku, vienos sutinka visą kaina dengt, kitos gi nori nemokamo gimdymo namie. O ką valstybė nusprestų, neaišku.
Atsakyti
#47
Pasižiūrėjau Jakilaičio laidą biggrin.gif Jei trumpai, tai: 1.gimdyvės namuose supainiotos su asocialėm 2.jei nenori naujagimio registruoti, taip, kaip numatyta įstatymu, tai gali registruoti "kitaip" 3. Jurgos veikla- mokslinis darbas tautosakos srityje+ palaikymas už rankos.
Atsakyti
#48
Tikrai Jakilaicio laidoj menininke uzemus advokates pozicija biggrin.gif Viska zino, jokiu mirciu nebuvo - smeistas, dokumentu klastojimas - kalta sistema, Jurga - sventoji bobute.
Atsakyti