Na, bent jau neteko girdėti nei vienos istorijos, jog mamai buvo nustatytas neigiamas B grupės streptokokas, o gimdant jis suvešėjo ir apkrėtė naujagimį
Is to, kas parasyta istorijoje galiu gan drasiai teigti kad tas vaikutis butu gimes sveikas bet kuriuo atveju. Tyrimais seniai irodyta, kad antibiotiku gerimas nestumo metu strepB infekcijos rizikos kudikiui nesumazina. Vienintelis budas ja sumazinti (ne panaikinti, tokio budo kol kas dar nera) - intraveniniai antibiotikai gimdymo metu maziausiai kas 4 valandas. Papildyta:
QUOTE(Selva @ 2013 03 31, 22:39)
1 cia taip vadinamas pilvo matavimas centimetru
2 Simptomai kudikiams:
1 Matavo aisku, nezinojau tik kad taip vadinasi tas reikalas
2 Ne taip supratau, galvojau gal yra kazkokie simptomai strep B nesiojimo, bet panasu, kad tik testas gali ta pasakyti (ir tai tik tam kartui).
Selva, svarsčiau ir aš ar darytis strep B tyrimą, taip pat buvau užsisakius rinkinį, bet nusprendžiau dar pasikonsultuoti su akušere ir jos atsakymas buvo lygiai toks pats kaip ir tau
Na, bent jau neteko girdėti nei vienos istorijos, jog mamai buvo nustatytas neigiamas B grupės streptokokas, o gimdant jis suvešėjo ir apkrėtė naujagimį
Strep B nešiojimas - tik galimai siejamas su naujagimių sepsiu ir kitomis infekcinėmis komplikacijomis. Trečdalis (arba daugiau) moterų turi/turėjo/turės tos bakterijos kiek nors, kada nors savo gyvenime savo "apatiniuose" takuose. O sepsis ir kitos infekcinės komplikacijos išsivysto labai retai, dažniausiai tai - daugybės faktorių sukeltos problemos (ilgas, sunkus gimdymas ir t.t.t.), tarp pačių sukėlėjų - daugybė mikrobų (tik dalis jų B streptokokai). Taktika apsisaugoti - vartoti antibiotikus gimdymo metu - vis dar eksperimentinis, neabsoliutus metodas, iki šiol siūlomas, tačiau tikrai nepripažintas.
Kiekvienas ilgas sunkus gimdymas, nesveika flora moters gimdymo takuose (o tai - vis dažnesnė ir tiesiogiai su antibiotikų vartojimu susijusi problema), minitraumos naujagimiui - tai rizika.
Nėra taip paprasta - turi/neturi strep B, suvartojai antibus - problemos nėra ir t.t.t. Tirtis, aišku, galima, bet nuo to suvartoto antibiotiko gimdymo metu problemų grėsmė (jei jų kiltų) mažėja tik labai iš dalies. Matant problemą plačiau ir negalvojant vien apie lengvą išeitį (nes antibiotikų pavartojimas yra tik lengva ir dažniausiai apgaulinga išeitis), galima pasirūpinti savo ir naujagimio sveikata labiau.
Vis dėlto, JAV, jei strep B rastas, praktiškai privaloma suvartoti numatytą gydymą, atraip - akušerė gali atsisakyti prižiūrėti tave, perleisti ligoninei, draudimas - atsisakyti apmokėti kokias nors "infekcines" išlaidas ir pan.
Kai kurie "oponavimo" metodai čia buvo tikrai neskanūs. Koks skirtumas, kokia mama yra Vylabusle - mūsų diskusijos tikslas turėtų būti "atknisti" ir paskleisti kuo daugiau teisybės. Jei nemokame jos įtikinti, tai gal čia mūsų bėda
Pamenu, tokią mamą - kuri labai norėjo, tačiau jai natūralus gimdymas nesigavo (konkretus atvejis ir mūsų diskusija kiek panaši į dabartinę - su vylabusle). Gavosi kitaip. Skausmas buvo jai nepakeliamas. Man labiausiai užstrigo jos pasakymas: "tikrai ruošiausi, žinojau, kas manęs laukia, psichologiškai ir fiziškai buvau pasirengusi" - toks pasakymas ir iš pageidaujamo natūralaus į medikamentinį pasisukęs gimdymas - man akivaizdus pavyzdys - pasiruošta nebuvo. Mūsų žodžius geriausiai įrodo veiksmai. O kai nesi tikras, tai žodžių geriau mažiau. Ypač apie savo BŪSIMĄ gimdymą. Geriau planus laikyti savyje, pasirengimo lygį - irgi. Tegu kalbės gimdymo istorija . Vylabusle - linkiu susikaupti savyje ir diskusijoms labai daug savęs neeikvoti. Nuoširdžiai linkiu sėkmės. Gimdymas sunkus (atrodo, tiek susitarėme), natūralumas ypač sunkus ir didžiausias darbas tenka mamai.
Žodžiu net nėr ką diskutuoti, medicina yra šūds ir nieks, gydytojai vis tik nereikalingi, tyrimų nereik, gimdom kaip Dievas duos, aleliuja. Nes čia diskusijų nėra, yra tik noras visą medicinos pažangą suvaryt į krūmus kad tik netrukdytų dieviškam nušvitimui gimdant. Nes tik jūs žinot-kad ir kas kaip pasisuks, tai tik moters nepasiruošimas ir bereikalingos medikų intervencijos. Tiesos ir tikrovės matyti nenorima. Žodžiu linksmų švenčių, Gerų Velykų, einu geriau ką nuveiksiu savo vaikų labui.
Žodžiu net nėr ką diskutuoti, medicina yra šūds ir nieks, gydytojai vis tik nereikalingi, tyrimų nereik, gimdom kaip Dievas duos, aleliuja. Nes čia diskusijų nėra, yra tik noras visą medicinos pažangą suvaryt į krūmus kad tik netrukdytų dieviškam nušvitimui gimdant. Nes tik jūs žinot-kad ir kas kaip pasisuks, tai tik moters nepasiruošimas ir bereikalingos medikų intervencijos. Tiesos ir tikrovės matyti nenorima. Žodžiu linksmų švenčių, Gerų Velykų, einu geriau ką nuveiksiu savo vaikų labui.
pateikta tiesa, kad net tavo minetasis tyrimas del strepB ir net intraveniniai antibiotikai nebutinai apsaugos vaika nuo apsikretimo. Tai gal nuimkim ir kita krastutinuma- sventumo aureole nuo medicinos ir gydytoju bei zvelkime placiau? Juk medicinos pazanga- salygine. Ji yra 'pazanga' palyginus su tuo, kas buvo zinoma pries 10 metu, bet gal yra 'atsilikimas', palyginti su tuo, kas bus zinoma po 10 metu?
niekas nesako nmesidaryk strep B testo, niekas net nesako, nenaudok antibu. Kas cia yra sakoma (atleisk, uz kitokia isvada)- nesuabsoliutinkim ir neuzmikim ant testo ir injekcijos lauru nes tada dar skaudziau galime pasigaileti.
Tave asmeniskai paliete strepB tad suprantamas tavo jautrumas nagrinejant sita tema, bet tu negali vien del to reikalauti, kad jis taptu privalomas visoms ir kad visos privalomai gydytusi taip, kaip tau atrodo geriausia.
Selva, aš taip pat visuose Jūsų pasisakymuose matau visišką priešiškumą tyrimams ir medicinai Pastoviai kontraargumentuojat bet kokiai info, kuri susieta su tyrimais, medicina Bet taip ir nei vienoj žinutėj neišdėstėt nei vieno pasiūlymo, kas turėtų būti įtraukta į reglamentą, apsprendžiantį galimybę gimdyti namie Vienos mamos išvardintiems punktams aš visiškai pritariu ir netgi dar daugiau tyrimų turėtų būti privaloma Nes besiruošianti gimdyti namie privalo būti absoliučiai sveika ir jos sveikatos patikrai turi būti dar didesnis dėmesys
Apie sita gydymo buda teko girdeti, gydesi viena mamyte, bet ar padejo tiksliai nezinau, nepasidomejau.
man tai nieks nesiule jokiu streptokoku tikrintis ir nieko as nesitikrinau, as ir echo dariausi tik 1 kart per neshtuma-kelios dienos pries gimdyma. Nematau reikalo bereikalingam kisimuisi i vaikucio pasauli, na ir is kitu sumetimu kuriu cia neaptarinesiu, nes manau nelabai kas supras mano poziurio O saip manau kraujo ir slapimo tyrimo visai pakanka, na dar tuos citomegalus daraiu kadangi su katinais vaikystei glaudu ryshi turejau O tie tyrimai del ziv 2 kart per nestuma man isvis absurdiski atrodo,jei jau apie tyrimus prakalbom..kaip mama gali nezinot ar neserga ziv o dar be to kaip galima nestumo metu uzsikresti sau nezinant? nelabai suprantu kam valstybes paskirti sitie tyrimai absoliuciaii VISOMS moterims ir 2 kart per nestuma..
Apie sita gydymo buda teko girdeti, gydesi viena mamyte, bet ar padejo tiksliai nezinau, nepasidomejau.
man tai nieks nesiule jokiu streptokoku tikrintis ir nieko as nesitikrinau, as ir echo dariausi tik 1 kart per neshtuma-kelios dienos pries gimdyma. Nematau reikalo bereikalingam kisimuisi i vaikucio pasauli, na ir is kitu sumetimu kuriu cia neaptarinesiu, nes manau nelabai kas supras mano poziurio O saip manau kraujo ir slapimo tyrimo visai pakanka, na dar tuos citomegalus daraiu kadangi su katinais vaikystei glaudu ryshi turejau O tie tyrimai del ziv 2 kart per nestuma man isvis absurdiski atrodo,jei jau apie tyrimus prakalbom..kaip mama gali nezinot ar neserga ziv o dar be to kaip galima nestumo metu uzsikresti sau nezinant? nelabai suprantu kam valstybes paskirti sitie tyrimai absoliuciaii VISOMS moterims ir 2 kart per nestuma..
Selva, aš taip pat visuose Jūsų pasisakymuose matau visišką priešiškumą tyrimams ir medicinai Pastoviai kontraargumentuojat bet kokiai info, kuri susieta su tyrimais, medicina Bet taip ir nei vienoj žinutėj neišdėstėt nei vieno pasiūlymo, kas turėtų būti įtraukta į reglamentą, apsprendžiantį galimybę gimdyti namie Vienos mamos išvardintiems punktams aš visiškai pritariu ir netgi dar daugiau tyrimų turėtų būti privaloma Nes besiruošianti gimdyti namie privalo būti absoliučiai sveika ir jos sveikatos patikrai turi būti dar didesnis dėmesys
nesuprantu, kaip galima tai iziureti, jei as pasisakau uz gimdymus namuose su licenzijuotos akuseres prieziura ir tik tuo atveju, jei moteris atitinka sveikatos ir kitokius kriterijus? argi as pasisakau pries stacionara vienreiksmiskai, uz solo gimdymus? Pasisakau pries tyrimus? jusu ziniai, as turejau visus rutininius tyrimus UK (isskyrus dauno sindroma), neatsisakiau nei vieno, o taip pat turejau papildomu tyrimu,nes del hipotirozes lankiausi pas endokrinologa, o del anemijos- pas hematologa stai jums visiskas priesiskumas medicinai
Ka reiskia 'buti absoliuciai sveika'?
O kodel as asmeniskai turiu surasyti, kas privalo ieiti i reglamenta? kas cia per reikalavimai temos dalyviams? As esu mama, palaikanti namu gimdymu ideja, taip jau atsitiko, kad viena is savo vaiku pasirinkusi gimdyti namuose ir daugiau maziau apie tai domejusis. Nesu experte teisiniuose politiniuose, medicininiuose dalykuose ir tokia nesidedu ir nesiruosiu sneketi apie tai, apie ka nenusimanau, kad nepasirodyciau juokinga (jau ir taip viena persona sitokiu budu apsikvailino sitoj temoj neperseniausiai). As palaikau gimimas.lt iniciatyva, pasitikiu ju kompetencija ir ziniomis, ismanymu, galu gale 8 metus LT as negyvenu ir nesiruosiu surasyti jums reglamento papunkciui. Tegaliu pakomentuoti atskirus jusu siulomus punktus is savo ziniu, patirties, ir uk ar kitos salies praktikos.
Taip ir sita tyriaus, bet si kart nebetirsiu, nes atsakyma ir taip zinau. O be to kiek skaiciau apie sita liga jei virusas butu pabudusioj busenoj taip sakant, tai gydymo kaipo tokio nelabai ir yra..
Iš pradžių norėjau sutikti su aldytės pasakymu apie pasiruošimą gimdymui, bet kurį laiką pagalvojau ir nusprendžiau, kad visgi nesutinku. Toji mama buvo pasiruošusi gimdymui tiek, kiek galėjo ir pajėgė suvokti gimdymą. Galbūt bėda ta, kad ji nebuvo pasiruošusi blogiausiai baigčiai? Juk yra tokia patarlė, kuri sako "tikėkis geriausio, ruoškis blogiausiam". Mano supratimu namuose gimdyti daug lengviau, nes čia daug mažiau veiksnių, galinčių iššaukti baimę, pavojaus jausmą, išgąstį, bejėgiškumą ir pan., nes aplinka yra pažįstama, jeigu joje gyvenant kas dieną jaučiamasi saugiai, tikėtina, kad ir gimdant tai bus traktuojama kaip saugi vieta. Tuo tarpu ligoninėje daug daugiau veiksnių ir žmonių, galinčių sukelti asociacijas su nesaugumu, pavojumi, nerimu, baime, o tai, kaip žinia, trikdo sklandžiam gimdymui. Ir iš anksto pasiruošti tam yra labai sunku, nes niekada nežinai koks veiksnys bus iššauktas iš pasąmonės to ar kito žmogaus baltu chalatu asakymo, poelgio ar kvapo, garso ir pan. Cituojant Lindą Smith, tam, kad iš nėščiosios taptum motina, į tą trumpą laiko tarpą per kurį gimdai, susikoncentruoja labai daug: vaikystės patirtis ir santykiai, tikėjimai ir religiniai įsitikinimai, taisyklės, pasitikėjimas savimi, saugumo jausmas vidinis ir išorinis, santykis su vyrais, tėvų pavyzdys, kultūra, privatumo supratimas, ligoninės taisyklės ir aplinka, prisiminimai. Todėl kaip sakiau, mano supratimu namuose yra lengviau, nei ligoninėje, nes ligoinėje yra daugybė kabliukų, galinčių išvilkti į dienos šviesą netikėtus dalykus. Todėl lenkiu galvą prieš kiekvieną, kuri sugeba natūraliai IR lengvai pagimdyti ligoninėje. Mano viena pažįstama lengvai pagimdė tris namuose. Niekada nepasakojo, kad tie gimdymai būtų kuo nors ypatingai sunkūs. O ketvirtą gimdė su Banga KKGN. Pagimdė natūraliai, tačiau prisiminimai - košmariški. Sakysit, nebuvo pasiruošusi? Taip, ligoninės aplinkai ji tiesiog nebuvo pasiruošusi.
O dabar toms, kurios tiki, kad gimdyti ligoninėje saugiau nei namuose ir kad medikų buvimas yra tai, kas užtikrina gimdymo saugumą (ir lenguvmą?)
Tyrimo metu moterys buvo suskirstytos į tris grupes: grupė su doula (D) (kuri neteikia jokios medicininės pagalbos), grupė su atsitiktiniu stebėtoju (S) (kuris nekalbėjo ir nieko nedarė - tik sėdėjo tyliai kamputyje) ir grupė gimdančių vienų (V).
D S V Cezario pjūvis 8% 13% 18% Epidūrinė nejautra 7.8% 22.6% 55.3% Vidutinė gimdymo trukmė 7,4 h 8,4h 9,4h Oksitocinas 17% 23% 43,6% Replės 8,2% 21,3% 26,3% Ilgesnis buvimas 10,4% 17% 24% ligoninėje dėl naujagimio Motinos karščiavimas 1,4% 7% 10,3% po gimdymo Narkotinė anelgezija 21,7% 28% 25,5%
Jeigu stebėtojo ar doulos vaidmenį bando atlikti medikas - rezultatai prastėja.
Matavo aisku, nezinojau tik kad taip vadinasi tas reikalas 
