Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(aldyte @ 2013 04 17, 23:04)
vaiko "pakibimas ant virkštelės", bet paskui sėkmingas ištraukimas (nors tai būtų toks pats smaugimas, kaip ir spausti pilvą) ir kt.


Man tas irgi užkliuvo. Kodėl namie vaiko gimimas natūraliais keliais buvo neįmanomas dėl virkštelės, o štai ligoninėje tais pačiais keliais - įmanomas?
Atsakyti
QUOTE(aldyte @ 2013 04 17, 22:04)


Svirplelės istorija gražiai papasakota. Bet esu tikra, yra ir kita tiesos pusė ir kitas pasakojimas. Pirmiausia, "liepė sakyti" mane verčia galvoti, kiek pasakojimas nutolęs nuo tikrovės (nesakau, kad jis būtinai turi būti objektyvus), vaiko "pakibimas ant virkštelės", bet paskui sėkmingas ištraukimas (nors tai būtų toks pats smaugimas, kaip ir spausti pilvą) ir kt. Tai jausmingas pasakojimas, bet ten yra ir subjektyvių ar kitų pasiūlytų (medikų nuomonė) interpretacijų.


Na taip, jeigu gimdymas ligoninėj su komplikacijom - tai medikai tokie, šiokie ir anokie, kyšininkai. "Kitos tiesos pusės" nėra ir negali būti.

Jeigu gimdymas namie su komplikacijom - gimdyvė subjektyvi, emocinga, pasakojimas nutolęs nuo tikrovės. Ir vėl kalti gydytojai, nes pateikė "interpretacijas".

Kažkaip man peskaičius naminio gimdymo temą norisi surašyti "tezes" apie gimdymą namie šiuo metu Lietuvoj.

1. "Pribuvėjos" neklystančios, tobulos.
2. Gimdymas namie nesikomplikuoja.
3. Jeigu gimdymas namie susikomplikavo, visada kalta TIK gimdyvė, "pribuvėja" ne prie ko.
4. Cezario pjūvis ligoninėj yra tas pats, kas susigadinti gyvenimą.
5. Vaikelio mirtis gimdant namuose natūralus dalykas, į kurį "žiūrima kitaip". Iš principo vaikeliui mirus namuose mirties priežastis dažniausiai bus infekcija gauta prieš gimdymą arba po gimdymo, aišku kalta tik gimdyvė.
5. Gimdymai ligoninėj nesikomplikuotų, jeigu ten nebūtų gydytojų.
6. Gydytojai - peilius pasigalandę kyšininkai.
7. Pribuvėjos šventos, pinigų neima, gyvena iš išsiuvinėtų rankšluosčių.
8. Jeigu gimdei ligoninėj, tavo gimdymas yra automatiškai "sugadintas" ir "nedvasingas".
9. Jeigu pasakoji apie gimdymą ligoninėj su komplikacijom, aišku kalti gydytojai. Jeigu pasakoji apie gimdymą namuose su komplikacijom - greičiausiai esi neteisi, subjektyvi ir tavo pasakojimu jokiais būdais negalima tikėti. doh.gif

Lietuvos medicinoj yra visko, yra gerų gydytojų, yra blogų, yra gimdyvių protingų, yra ir nelabai.

Man klausimas iš viso prie ko šitoj temoj nuolatinis gimdymo ligoninėse ir gydytojų aptarinėjimas, juk tema apie gimdymą namie?

Papildyta:
QUOTE(Natuke @ 2013 04 08, 23:27)
čia ne namai, bet vistiek stiprus vaizdas biggrin.gif

user posted image


Klausimai pagal šitą nuotrauką:

1. Kas būtų, jeigu gimdyvės rankos iš nuovargio neatlaikytų ir gimdyvė nukristų va ta poza vaikui tiesiai ant galvos?

2. Kai vaikas išlindinės, tai į jį švies lempa ar jau nebešvies ir viskas bus apgraibom?

Atsakyti
QUOTE(gudruteg @ 2013 04 18, 08:48)
Na taip, jeigu gimdymas ligoninėj su komplikacijom - tai medikai tokie, šiokie ir anokie, kyšininkai. "Kitos tiesos pusės" nėra ir negali būti.

Jeigu gimdymas namie su komplikacijom - gimdyvė subjektyvi, emocinga, pasakojimas nutolęs nuo tikrovės. Ir vėl kalti gydytojai, nes pateikė "interpretacijas".

Kažkaip man peskaičius naminio gimdymo temą norisi surašyti "tezes" apie gimdymą namie šiuo metu Lietuvoj.

1. "Pribuvėjos" neklystančios, tobulos.
2. Gimdymas  namie nesikomplikuoja.
3. Jeigu gimdymas namie susikomplikavo, visada kalta TIK gimdyvė, "pribuvėja" ne prie ko.
4. Cezario pjūvis ligoninėj yra tas pats, kas susigadinti gyvenimą.
5. Vaikelio mirtis gimdant namuose natūralus dalykas, į kurį "žiūrima kitaip". Iš principo vaikeliui mirus namuose mirties priežastis dažniausiai bus infekcija gauta prieš gimdymą arba po gimdymo, aišku kalta tik gimdyvė.
5. Gimdymai ligoninėj nesikomplikuotų, jeigu ten nebūtų gydytojų.
6. Gydytojai - peilius pasigalandę kyšininkai.
7. Pribuvėjos šventos, pinigų neima, gyvena iš išsiuvinėtų rankšluosčių.
8. Jeigu gimdei ligoninėj, tavo gimdymas yra automatiškai "sugadintas" ir "nedvasingas".
9. Jeigu pasakoji apie gimdymą ligoninėj su komplikacijom, aišku kalti gydytojai. Jeigu pasakoji apie gimdymą namuose su komplikacijom - greičiausiai esi neteisi, subjektyvi ir tavo pasakojimu jokiais būdais negalima tikėti. doh.gif

Lietuvos medicinoj yra visko, yra gerų gydytojų, yra blogų, yra gimdyvių protingų, yra ir nelabai.

Man klausimas iš viso prie ko šitoj temoj nuolatinis gimdymo ligoninėse ir gydytojų aptarinėjimas, juk tema apie gimdymą namie?

Papildyta:
Klausimai pagal šitą nuotrauką:

1. Kas būtų, jeigu gimdyvės rankos iš nuovargio neatlaikytų ir gimdyvė nukristų va ta poza vaikui tiesiai ant galvos?

2. Kai vaikas išlindinės, tai į jį švies lempa ar jau nebešvies ir viskas bus apgraibom?


1.kai skaitom, matom tai, ka norim matyti
2. mes cia ne visos vienodos ir kalbam skirtingus dalykus
3. isvadas galima daryti kokias tik norim

neisvardinsiu tiek, kiek jus, teziu, nes nesu linkusi daryti toli siekianciu isvadu apie situacija su pribuvejomis Lietuvoje. Yra tiesos kiekvienos zodziuose.

Del juostos - sita moteris nera i ta juosta idealiai isikibusi, bet jei pagooglinsit, tai pamatysit, kad tas juostas galima uzsinerti ant ranku arba ant ju yra mazgai, keletas mazgu skirtinguose auksciuose.. Neprastai tai daiktas, ligoninese tikrai praverstu.. O jau vyras, laikydamas moteri uz pazastu, jei jai reikia atramos, tai jau 100% garantija? O ant ko dar saugu pakibti? Ant medzio sakos??
Svarbiausia juk pakomentuoti, pasigilinti galima jau paskui.. ax.gif Tokios juostos yra ne naujiena gimdymo metu.

apie ta pasvietima jau kalbejom - gimdymas, jei jis sklandus, gali vykti prieblandoje, tai netrukdo nei akuseriui, nei gimdyvei, o ateinancio vaikelio neapakina. O kad pasviete "ten" - tai jei galvele neuzgimusi, tai kas? Mano supratimu, tai geriau, nei kad paguldo ant "lektuvo". Nors, tiesa, treciakart KKGN atsidaryma gydytoja tikrino tiesiog ant lovos.
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2013 04 17, 18:18)
Na jau  bigsmile.gif Visuotine nuomone mediko portretas maždaug toks: patologiškai nuo kavos priklausomas kyšininkas, kuris arba desperatiškai ieško, ką galėtų išoperuoti(taikoma akušeriams ginekologams), arba visais būdais vengia nors kažką veikti(visos kitos specialybės)  cool.gif


schmoll.gif schmoll.gif oi toli grazu..
Bet sutikite, tikriausiai yra visokiu. Kad ir ta istorija su gimdos kaklelio ispletimu blink.gif ir galvok paskui, jei jau galva duota. O minciu ateina ivairiu. Bet as suprantu saziningus gydytojus, kuriems tikriausiai geda (na, bent jau nejauku) del savo profesijos prestizo ir kolegu elgesio.

As tai kaip tik susiduriau su tokiais akuseriais - ginekologais, kurie kaip ik ir vengia "cezaryno" cool.gif
Atsakyti
Nepalo kaimose kur civilizacijos nulis moterys pakabedvo stumimo metu, tai gi šis dalykas labai senas

O čia yra šiolaikinis variantas - ligoninėje

user posted image
Papildyta:


Papildyta:
Klausimai pagal šitą nuotrauką:

1. Kas būtų, jeigu gimdyvės rankos iš nuovargio neatlaikytų ir gimdyvė nukristų va ta poza vaikui tiesiai ant galvos?

2. Kai vaikas išlindinės, tai į jį švies lempa ar jau nebešvies ir viskas bus apgraibom?
[/quote]

Pažiurėkit į mamą, ar ji panaši į alpstančią moteriškę kuri tuoj nugrius? Šiaip šalia yra žmonių kurie ją prilaikys jeigu kas ax.gif

Darys taip kaip bus jiems patogu ir būtina pagal kūdikio būklę. Čia juk net ne gimdymo centras čia nuotrauka iš ligoninės, tame kambary yra pilna aparatūros, už durų - medikų komanda ir žmogus and grindų - gydytojas-ginekologas. Esant poreikiui kūdikiu bus pasirupinta profesionaliai. Plius greičiausiai ten nera visyškai tamsu, dega dar paprastas šviestuvas.
Atsakyti
Kad galetume placiau atsiliept apie pribuvejyste lt, tai turetu but ne viena pribuveja, oficiali paslauga. Dabar gi viskas sumaunama ant vienos personos. kuria pazista mazuma.Negali lygint vienos js su visa medicinos sistema. Kai bus oficisliai is ko rinktis bus ir atsiliepimu. Apie komplikacijas irgi.

Dagne, ivaizdis apie kysininkavima ne is dangaus nukabintas deja sad.gif o zmogaus kuno kalba numanantis zmogus itaria, ko siaip jau gimdykloj neuztrunkani gydytoja, po visko ilgokai trypcioja ties durimis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo srauni_upe: 18 balandžio 2013 - 09:45
QUOTE(gudruteg @ 2013 04 18, 08:48)
5. Gimdymai ligoninėj nesikomplikuotų, jeigu ten nebūtų gydytojų.


Viskas labai perspausta, bet šitas punktas yra tiesa. Dėl to daug kur užsieny nerizikingų gimdymų centruose ir nėra gydytojų, tik akušerės. Gydytojai yra patalogai, jie gydo. O juk jau milijoną kartų pakartota frazė "gimdymas - ne liga".
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 04 18, 00:34)
Man tas irgi užkliuvo. Kodėl namie vaiko gimimas natūraliais keliais buvo neįmanomas dėl virkštelės, o štai ligoninėje tais pačiais keliais - įmanomas?


o man neuzkliuvo rolleyes.gif
o JS turi reples, kuriomis siuo atveju buvo pasinaudota?? Neisejo, matyt, naturaliai isstumt. Gal net ne virkstelej problema g.gif Arba ligoninej yra gaivinimo aparatura ir neonatologai ir net jei ta virkstele maise, vaikas staigiai pradedamas gaivinti, ko namuose, deja...
Problema galbut dar ir tame, kad per ilgai buvo bandoma "stuminet", laikas cia gali buti aukso vertes..
As manau, kad tai, ko neimanoma padaryti namuose pribuvejai, tam ir yra gydytojai - vis tik jie tam mokslus baigia didesnius. O pribuveja - akusere, manau, PRIVALO absoliuciai skirti ribas, kur dar jos kompetencija, kur nebe. Objektyviai. Ir nelaukti tiek, kad paskui meluoti reikia, kur ir su kuo, kada ir kaip... Ypac akusere namuose.
To nebus, manau, kai visa tai bus legalizuota ir kiekviena akusere, priimanti gimdyma namie, telefonu gales konsultuotis su gydytoju, nuvezti i ligonine, palydeti moteri iki palatos, o ne numesti prie ligonines duru..
Bet tai, ka cia parasiau, man atrodo taip savaime suprantama:geda2:
Atsakyti
QUOTE(gudruteg @ 2013 04 18, 08:48)
Jeigu gimdymas namie su komplikacijom - gimdyvė subjektyvi, emocinga, pasakojimas nutolęs nuo tikrovės. Ir vėl kalti gydytojai, nes pateikė "interpretacijas".


Toje konkrečioje Svirplelės istorijoje išties daug klaustukų. Kaip jau bandėm aiškintis, bet taip ir neišsiaiškinom - kam gimdyvei liepti meluoti, jei nuo to iš esmės niekas nesikeičia, o tik blogina situaciją? Juk jei tik panorės, galės pateikti visus kaltinimus (mama pagal Lt įstatymus gali gimdyti kur tik panorės, tuo tarpu priimti gimdymus, padėti gikmdyvei namuose - nelegalu, taigi, teisinė atsakomybė tektų tikrai ne mamai). Jei nepanorės - pribuvėja gimdyme visai nefigūruos, ir tiek žinių, prie ko čia tas sumeluotas gimdymo laikas? g.gif

Kitas klaustukas, kaip visa tai būtų pasibaigę, jei gimdymas būtų prasidėjęs ligoninėje. Galbūt, panašiai - ekstra cezaris arba replės, jei CP būtų per vėlu. Planiniam CP, kaip suprantu, šioje situacijoje šansų nebuvo...

Iš aprašymo matau tik, kad, vos pastabėjus žalius vandenis ar išvis, kilus menkiausiam įtarimui dėl gimdymo veiklos, reikėjo ne vit C siūlyt suleisti, o staigiai lėkt ligoninė, nieko nelaukiant.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 18 balandžio 2013 - 10:45
QUOTE(RitaRazi @ 2013 04 18, 09:43)
o man neuzkliuvo rolleyes.gif
o JS turi reples, kuriomis siuo atveju buvo pasinaudota?? Neisejo, matyt, naturaliai isstumt. Gal net ne virkstelej problema g.gif Arba ligoninej yra gaivinimo aparatura ir neonatologai ir net jei ta virkstele maise, vaikas staigiai pradedamas gaivinti, ko namuose, deja...


nezinau apie J. bet akuseres nei namuose,nei gimdymo centruose neturi nei repliu, nei vakumu, akuseres ju nenaudoja net ligoninese- tai yra gydytoju darbo instrumentas ir kompetencija. vaikas, esant reikalui, gaivinti pradedamas ir namuose pasitelkiant turimus igudzius ir prietaisus.
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2013 04 18, 09:48)
Viskas labai perspausta, bet šitas punktas yra tiesa. Dėl to daug kur užsieny nerizikingų gimdymų centruose ir nėra gydytojų, tik akušerės. Gydytojai yra patalogai, jie gydo. O juk jau milijoną kartų pakartota frazė "gimdymas - ne liga".


Ta prasme jūs manot, kad užsieny gimdymo centruose nėra gydytojų, nes jie pavojingi gimdyvėms?

Gydytojo profesija yra vienai iš brangiausiai apmokamų. Akušerė yra tikrai pigesnis variantas. Galbūt dėl taupymo, o ne todėl, kad jie "komplikuoja gimdymus" gydytojai išvaromi. Akušerių kvalifikacijos užtenka, todėl gydytojų nėra.

Atsakyti
QUOTE(gudruteg @ 2013 04 18, 12:22)
Ta prasme jūs manot, kad užsieny gimdymo centruose nėra gydytojų, nes jie pavojingi gimdyvėms?

Gydytojo profesija yra vienai iš brangiausiai apmokamų. Akušerė yra tikrai pigesnis variantas. Galbūt dėl taupymo, o ne todėl, kad jie "komplikuoja gimdymus" gydytojai išvaromi. Akušerių kvalifikacijos užtenka, todėl gydytojų nėra.


Ne, ne ta prasme smile.gif Ir ne aš taip manau. Turbūt, gerai pakapsčius ir statistikų atsirastų. Bet nepykit, labai dabar nenoriu plėstis, gal kas kitas nepatingės ax.gif Manau dauguma čia supranta, ką turiu omeny smile.gif
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2013 04 18, 11:43)
Toje konkrečioje Svirplelės istorijoje išties daug klaustukų. Kaip jau bandėm aiškintis, bet taip ir neišsiaiškinom - kam gimdyvei liepti meluoti, jei nuo to iš esmės niekas nesikeičia, o tik blogina situaciją? Juk jei tik panorės, galės pateikti visus kaltinimus (mama pagal Lt įstatymus gali gimdyti kur tik panorės, tuo tarpu priimti gimdymus, padėti gikmdyvei namuose - nelegalu, taigi, teisinė atsakomybė tektų tikrai ne mamai). Jei nepanorės - pribuvėja gimdyme visai nefigūruos, ir tiek žinių, prie ko čia tas sumeluotas gimdymo laikas?  g.gif



dange labai teisingai viska paaiskino, nieko ir nepridursi...
Kad pribuveja gimdyme nefiguruotu, jau gali ir neuztekti tik gimdyves panorejimo ar nepanorejimo....Negi galvojat, kad gydytojai tokie kvaili, kad nesuprastu...Tam ir yra meluojama....
Atsakyti