Įkraunama...
Įkraunama...

Blokeliai 3

QUOTE(Tuzinas @ 2013 06 11, 22:14)
Istrauka is ju puslapio: "Statant tradicinius namus, nerekomenduojame armuoti sienų bei lieti gelžbetoninių žiedų."
Jie nerekomenduoja smile.gif Butu idomu suzinot ka jie laiko tradiciniu namu. Gal jusu namas papuls i ta netradiciniu sarasa smile.gif Siaip ruosiuosi statyti is Arko 24, bet vis tiek armuosiu.
Ir dar: nei tyrimu ezultatu nesimato, nei kad kad jie prisiima atsakomybe, nera nei zodzio. Taip, kad suprask zmogau vadinas kaip nori smile.gif

Tai jau taip drinks_cheers.gif Geras tas žodis "nerekomenduojame" doh.gif
Labai jau "užslėpta" informacija... Ten kur yra- "patvirtinta skaičiavimais" -puslapis ruošiamas...... doh.gif Vat ir apsispręsk-ar pasitikėti jų "nerekomenduojame" - ar ne g.gif biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Oksana79 @ 2013 06 11, 20:09)
Įdomiausia yra tai,kad patys Arko atstovai-sako nearmuoti

Kaip jūs nesuprantate, kad tai tik marketinginis triukas. Jie tokiu būdu gali sakyti, kad jų mūras pigesnis, bet iš tiesų reikia ir Arko armuoti.

Čia lygiai tas pats, kai jie sako, kad jų blokelių stiprumas 15 Mpa. Bet pasirodo, kad tai geriausia vertė, nes didžioji dauguma būna apie 10 Mpa. Man pati gamykla žiemos pabaigoje sakė, kad sandėliuose turi tik 10 Mpa.

O po to paaiškėja, kad ir 10 Mpa nėra, nes realiai tėra 6 Mpa. Čia kalbu apie tuos žmones, kuriems namas sugriuvo. Ne per seniausiai buvo Delfi straipsnis.
Atsakyti
QUOTE(Tuzinas @ 2013 06 11, 22:14)
Istrauka is ju puslapio: "Statant tradicinius namus, nerekomenduojame armuoti sienų bei lieti gelžbetoninių žiedų."
Jie nerekomenduoja smile.gif Butu idomu suzinot ka jie laiko tradiciniu namu. Gal jusu namas papuls i ta netradiciniu sarasa smile.gif Siaip ruosiuosi statyti is Arko 24, bet vis tiek armuosiu.
Ir dar: nei tyrimu ezultatu nesimato, nei kad kad jie prisiima atsakomybe, nera nei zodzio. Taip, kad suprask zmogau vadinas kaip nori smile.gif
na mes irgi bandem kostruktoriui pateikt,i kad patys arko liepia nearmuoti, sako statybu istatyme parasyta, kad viska reikia armuoti, sako sau statot ne svetimam
Atsakyti
Ir dar viena istrauka is statybos taisykliu:

30. MŪRO ARMAVIMAS
30.1. Mūras armuojamas skersine (tinkleliais) arba išilgine armatūra.
30.2. Armuotajam mūrui armuoti turi būti naudojama nerūdijanti armatūra arba ji turi būti apsaugota nuo agresyvios aplinkos poveikio cinkuojant ar atitinkamo storio kitais apsauginiais sluoksniais.
30.3. Horizontaliąsias mūro siūles armuoti tinklais galima tik tuo atveju, kai plytų, blokelių bei skiedinio stiprio didinimas neužtikrina reikalaujamo mūro stiprio ir elemento skerspjūvio didinti negalima.
30.4. Mūro konstrukcijos armuojamos sienų horizontaliosiose siūlėse, tam, kad padidėtų sienų stipris. Šios armatūros kiekis turi būti ne mažesnis kaip 0,1% konstrukcijos skerspjūvio ploto. Kai armatūra naudojama norint padidinti atsparumą pleišėjimui bei standumą, armatūros kiekis turi būti ne mažesnis kaip 0,03% konstrukcijos skerspjūvio ploto.
30.5. Armatūros tinklus reikia dėti ne rečiau kaip kas penkias paprastų plytų mūro eiles, kaip kas keturias modulinių plytų eiles, kas tris keraminių blokelių mūro eiles ir kas tris keturias silikatinių blokelių mūro eiles.
30.6. Tinklų armatūros skersmuo turi būti ne mažesnis kaip 3 mm. Armatūros skersmuo horizontaliosiose mūro siūlėse neturi viršyti:
- susikertant armatūros strypams 6 mm;
- armatūrai nesusikertant siūlėse 8 mm;
- atstumas tarp tinklo strypų turi būti ne didesnis kaip 120 mm ir ne mažesnis kaip 30
mm. Siūlės storis turi viršyti armatūros skersmenį ne mažiau kaip 4 mm.
30.7. Stulpų ir tarpuangių skersinio armavimo tinklai gaminami ir dedami į mūrą taip, kad ne mažiau kaip du strypai būtų 2-3 mm išsikišę iš tarpuangio vidinio mūro paviršiaus ar dviejų stulpo pusių. Armuojant mūrą išilgai, išilginiai armatūros strypai tarpusavyje suvirinami. Sujungiant išilginius strypus ne suvirinimo būdu lygaus paviršiaus armatūros strypų galai turi baigtis kabliais. Surišant tokius strypus viela sandūros ilgis turi būti ne trumpesnis kaip 20 strypų skersmenų.
30.8. Mūrijant su plonasluoksniu skiediniu rekomenduojama naudoti armatūros tinklelius, kurių strypų skersmuo 1,50 mm.
Atsakyti
QUOTE(Tuzinas @ 2013 06 11, 20:42)
arko puslapyje paziurejus i blokeliu aprasyma, nurodo kad matmenu tikslumas +-1mm, o tame paciame puspalyje atsidarius "Atitikties deklaracijos", jose jau rasoma kad matmenu tikslumas +-2mm. Tai gal jie taip pat zmones klaidina ir del armavimo?! Gal tai tik paprasciausias reklaminis triukas? Jie gi tikrai nenes jokios atsakomybes, jei nearmuosi blokeliu smile.gif

Labai teisingai. Arko (ir ne tik) visur giria savo produkcija, bet Atitikties deklaracijoje pateikiami visai kiti duomenys. Tas pats ir su keraminiais blokeliais. Atsiet matmenų tikslumas +-3-4 mm, o Atitikties sertifikate jau +-5-6 mm.

Už tokius bajerius atitinkamos tarnybos turėtų N gamintojų už kiaušų žemyn galva pakabinti.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 11, 22:21)
Kaip jūs nesuprantate, kad tai tik marketinginis triukas. Jie tokiu būdu gali sakyti, kad jų mūras pigesnis, bet iš tiesų reikia ir Arko armuoti.

Čia lygiai tas pats, kai jie sako, kad jų blokelių stiprumas 15 Mpa. Bet pasirodo, kad tai geriausia vertė, nes didžioji dauguma būna apie 10 Mpa. Man pati gamykla žiemos pabaigoje sakė, kad sandėliuose turi tik 10 Mpa.

O po to paaiškėja, kad ir 10 Mpa nėra, nes realiai tėra 6 Mpa. Čia kalbu apie tuos žmones, kuriems namas sugriuvo. Ne per seniausiai buvo Delfi straipsnis.

Kad didelė dalis (pateiktos info) - reklama-tai mes suprantam drinks_cheers.gif Vat tik kodėl jei STR'e parašyta (kaip dauguma teigia),kad visą mūrą reikia armuoti-o Arko pusl paskelbta kitokia info??? Tipo jiems galima nesivadovauti STR'u?
Gal kas "apšvies"-kiek kainuoja tas armavimo tinkliukas (mūrui su klijais)?
Atsakyti
QUOTE(Oksana79 @ 2013 06 11, 22:25)
Kad didelė dalis (pateiktos info) - reklama-tai mes suprantam  drinks_cheers.gif  Vat tik kodėl jei STR'e parašyta (kaip dauguma teigia),kad visą mūrą reikia armuoti-o Arko pusl paskelbta kitokia info??? Tipo jiems galima nesivadovauti STR'u?
Gal kas "apšvies"-kiek kainuoja tas armavimo tinkliukas (mūrui su klijais)?

o man idomu kiek kainuoja ta bi armatura fibo blokeliams?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2013 06 11, 22:21)
Kaip jūs nesuprantate, kad tai tik marketinginis triukas. Jie tokiu būdu gali sakyti, kad jų mūras pigesnis, bet iš tiesų reikia ir Arko armuoti.


lygiai taip pat ir as galvoju drinks_cheers.gif
ir tas "pigesnis" Muro armavimas tikrai neiskels baisiai muro kainos.

Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2013 06 11, 22:24)
Labai teisingai. Arko (ir ne tik) visur giria savo produkcija, bet Atitikties deklaracijoje pateikiami visai kiti duomenys. Tas pats ir su keraminiais blokeliais. Atsiet matmenų tikslumas +-3-4 mm, o Atitikties sertifikate jau +-5-6 mm.

Už tokius bajerius atitinkamos tarnybos turėtų N gamintojų už kiaušų žemyn galva pakabinti.


Matyt niekas nesiskunde arba cia Lietuva, cia lietus lyja. Cia gi svogeriu krastas smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Oksana79 @ 2013 06 11, 21:25)
Gal kas "apšvies"-kiek kainuoja tas armavimo tinkliukas (mūrui su klijais)?

Citata iš Arko: Taip pat, VGTU tyrimais nustatyta, kad ARKO blokų sienos neverta armuoti, norint padidinti gniuždomąjį stiprį.

Ar suprantate žodžio neverta reikšmę? Pagal dabartinį Lietuvių kalbos žodyną žodis verta (neverta - antonimas) apibrėžiamas: tinkamas, apsimokantis, apsimokėti, reikėti.

Tai reiškia, kad armuoti neapsimoka (finansiškai). Jei kas juos už tai, kad pastatė nearmuotą namą, o tas pasėdo ir sutrūko sienos, paduotų į teismą, nieko nepeštų. Jie viską labai gražiai teisiškai sužaidę. Marketingas ir nieko daugiau.

O armuoti manau verta todėl, kad namas tolygiau sės, gaus toligesnes apkrovas į pamatus, vadinasi, mažesnė tikimybė turėti trūkusias sienas.

Štai šitas namas pastatytas iš silikatinių plytų, bet sienos trūkę.
Atsakyti
Na vakar cia tiek priraset - vistik mano galva jeigu tiek skirtingu nuomoniu ir rekomendaciju (iskaitant konstruktorius) del armavimo, faktas, kad sis procesas sienai ypatingos reiksmes nepriduoda. Todel ir vieni remokemduoja, kiti ne, treti - pataria.. biggrin.gif

Nerekomenduoja gi sienu muryt smeliu ir vandeniu - sugrius, tai svarbu. O armavimas - ???? Ka ta vielute 2-3mm sulaikys? Jei ses kampe pamatas koki 0,5m - nusines ir sienos kampa su visais tinkliukais
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2013 06 12, 06:51)
Na vakar cia tiek priraset - vistik mano galva jeigu tiek skirtingu nuomoniu ir rekomendaciju (iskaitant konstruktorius) del armavimo, faktas, kad sis procesas sienai ypatingos reiksmes nepriduoda. Todel ir vieni remokemduoja, kiti ne, treti - pataria.. biggrin.gif

Nerekomenduoja gi sienu muryt smeliu ir vandeniu - sugrius, tai svarbu. O armavimas - ???? Ka ta vielute 2-3mm sulaikys?  Jei ses kampe pamatas koki 0,5m - nusines ir sienos kampa su visais tinkliukais

Kaip man patinka tokie užsispyrę fantastai kaip tamsta. Statybos įstatymas sako, kad visas mūras Lietuvoje privalo būti armuojamas. Tik silikatas ar keramika armuojama mažiau, akytbetonis, keramzitas daugiau ir t.t.

Aš nekaltas, kad dauguma konstruktorių tą paskaitą, kai kalbėjo apie armavimą, pragėrė/prasirgo arba per N metų užsakovų jau taip yra išdresiruoti, kad sako nereikia.

Įstatymas yra įstatymas.Bet jūs gi ir statybas siūlote pradėti be statybos leidimo. Toks jau tas lietuviškas mentalitetas: aš viską žinau, moku, sutaupysiu ir bus puiku.
Atsakyti
As nesiulau be leidimo statyt, taciau man taip gavosi. Laikas brangus, o kad laukt 1 m kol popieriai susitvarkys ir nieko nedaryt - nu kazkaip negerai atrode... Tuo labiau kad buvo nupirktos pradetos statybos su pasibaigusiu leidimu
O jei visi taip istatymu laikytusi, kaip tamsta, klestetume, deja.....
Nesiulau as ir nearmuoti, tik destau savo pozicija. mirksiukas.gif

Jei manoty kad reikia - pirmyn...
O gincuose gimsta tiesa (vienokia ar kitokia).
Vieni stato pagal istatymus (STR'us), kiti biski nukrypsta - visiem gerai, visokiu reikia. drinks_cheers.gif
Vieni brangiai stato, kiti pigiau. Kiek nugriuvusiu namu del nearmavimo?
Cibuli, kai pastatysi kazka, ilgai nenoresi kapstytis po statyb reikalus, patikek - entuziazmas kokiems 5-8 m dingsta, Ir daznai prisiminsi - kam as tiek knisausi. Namas turi tarnaut zmogui, o ne zmogus jam...
Atsakyti