QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 18, 08:33)
Kaip manot, vaikui, pavogusiam kramtoškės pakelį, reiktų ranką nukirst, ar pradžiai ir piršto užtektų?
O prie ko čia vaikas? Kalba eina apie suaugusius šiaip jau.
O prie ko čia vaikas? Kalba eina apie suaugusius šiaip jau.
QUOTE(FokerWolf @ 2013 06 18, 09:23)
Net ir vienas atvejis yra per daug. Nes yra visgi per didelė tikimybė kad išėjęs jis vėl žudys. Ir ką pasakyt tos aukos artimiesiems - kad tiesiog paleidom žudiką- nes taip humaniškiau?
Ir galiausia - jei jau mirties bausmė būtų legali - tikėtina kad dalis nusikaltimų net neįvyktų - nes žmonės mirties bijo daug labiau nei įkalinimo.
Ir galiausia - jei jau mirties bausmė būtų legali - tikėtina kad dalis nusikaltimų net neįvyktų - nes žmonės mirties bijo daug labiau nei įkalinimo.
Kiekvienas atvejis yra individualus. Ir tik žinant visas aplinkybes galima skaičiuoti tikimybes ir rasti ką pasakyti.
Ar šalyse, kuriose mirties bausmė nepanaikinta, įvyksta mažiau žiaurių nusikaltimų?
Papildyta:
QUOTE(Maji @ 2013 06 18, 09:37)
O prie ko čia vaikas? Kalba eina apie suaugusius šiaip jau.
Ok, suaugusiam. Už gumos pakelį - pirštą? ranką? kairę? dešinę? O už vištą? O už automobilį? Už milijoną? O už intelektinio turto vagystę? Diferencijuosim bausmes, ar visiems tiesiog po ranką, nepriklausomai nuo pavogto turto vertės? Ką darysim su piktybiniais, kuriems nebeliks ką kapot? Kas juos slaugys? Ar paliksim badu dvėst?
QUOTE(nuar @ 2013 06 17, 18:45)
Skerdykloj dirbantys žmonės irgi turbūt nepasižymi aukštu jausmingumo laipsniu. Bet tai nereiškia, jog tokia profesija nėra reikalinga.
yra šioks toks skirtumas tarp skerdyklos ir žmonių gyvybės atėmimo.
Papildyta:
QUOTE(Maji @ 2013 06 18, 08:22)
Užtektų vadovautis akis už akį principu. Nužudei - mirk ir pats. Pavogei - netek rankos. Suluošinai kitą - tapk tokiu pats.
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
[/quote]
o jus tikrai nesuvokiate apie ka eina diskusija?? totaliai i lankas varot
prie ko cia netyciniai nuzudymai. cia juk mirties bausme tiems, kurie TYCIA zudo savanaudiskais psichopatiniais tikslais.kurioj cia vietoj yra nelaimingi atsitikimai?...
[quote=Jurgitapetr,2013 06 18, 10:50]
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
[/quote]
o jus tikrai nesuvokiate apie ka eina diskusija?? totaliai i lankas varot prie ko cia netyciniai nuzudymai. cia juk mirties bausme tiems, kurie TYCIA zudo savanaudiskais psichopatiniais tikslais.
kurioj cia vietoj yra nelaimingi atsitikimai?...
[/quote]
na štai vietoj maniako Čikatilos buvo nuteistas ir nužudytas nekaltas žmogus. Kai susigriebė, buvo jau vėlu, žmogelis dūlėjo žemėj. Wooops, kokia klaidelė. Ir daugiau tokių būna. Toks menkniekis, bet
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
[/quote]
o jus tikrai nesuvokiate apie ka eina diskusija?? totaliai i lankas varot
prie ko cia netyciniai nuzudymai. cia juk mirties bausme tiems, kurie TYCIA zudo savanaudiskais psichopatiniais tikslais.kurioj cia vietoj yra nelaimingi atsitikimai?...
[/quote]
na štai vietoj maniako Čikatilos buvo nuteistas ir nužudytas nekaltas žmogus. Kai susigriebė, buvo jau vėlu, žmogelis dūlėjo žemėj. Wooops, kokia klaidelė. Ir daugiau tokių būna. Toks menkniekis, bet
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 18, 10:30)
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
Mes nekalbame apie netyčinius atvejus. Nepainiokime šitų dalykų. Skirtumas yra, kai kažkas atsitinka netyčia ir skirtumas yra, kai veikiama tyčia.
Aš rimtai nesuprantu, kaip galima bandyti ginti tuos išgamas. Nes va jiems vaikystėj nepasisekė, viską ten. Na, kam tokie after all reikalingi? Nes va, jie tai turi teisę į gyvybę, o kitam atimti gyvenimą jie teisę sau suteikia.
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 17, 21:12)
Lyginat šūdą su pyragu... Gal dar ir apie medžiotojų jausmingumą žmogžudžių kontekste pakalbam?
Pakalbam.
QUOTE(Maji @ 2013 06 18, 08:22)
Užtektų vadovautis akis už akį principu. Nužudei - mirk ir pats. Pavogei - netek rankos. Suluošinai kitą - tapk tokiu pats.
Čia tai jau pernelyg...
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 18, 10:30)
yra šioks toks skirtumas tarp skerdyklos ir žmonių gyvybės atėmimo.
Aišku, kad yra skirtumas. Bet panašumas taip pat.
QUOTE(nuar @ 2013 06 18, 14:06)
Čia tai jau pernelyg...
Kodėl?
QUOTE(Maji @ 2013 06 18, 12:03)
Mes nekalbame apie netyčinius atvejus. Nepainiokime šitų dalykų. Skirtumas yra, kai kažkas atsitinka netyčia ir skirtumas yra, kai veikiama tyčia.
Aš rimtai nesuprantu, kaip galima bandyti ginti tuos išgamas. Nes va jiems vaikystėj nepasisekė, viską ten. Na, kam tokie after all reikalingi? Nes va, jie tai turi teisę į gyvybę, o kitam atimti gyvenimą jie teisę sau suteikia.
Aš rimtai nesuprantu, kaip galima bandyti ginti tuos išgamas. Nes va jiems vaikystėj nepasisekė, viską ten. Na, kam tokie after all reikalingi? Nes va, jie tai turi teisę į gyvybę, o kitam atimti gyvenimą jie teisę sau suteikia.
as visiskai pritariu. niekaip nesuvokiu is kur atsiranda kazkokie bandymai pateisinti sizofrenika, kuris tarkim isprievartavo ir isskerde nekalta mergaite, ar isgamas, i gabalus supjausciusias savo drauges... o bandymas lyginti siuos dalykus su netyciniais nuzudymais yra isvis absurdas. man net pasidaro keista, kuria vieta galvojama...
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 18, 09:03)
Kiekvienas atvejis yra individualus. Ir tik žinant visas aplinkybes galima skaičiuoti tikimybes ir rasti ką pasakyti.
Ar šalyse, kuriose mirties bausmė nepanaikinta, įvyksta mažiau žiaurių nusikaltimų?
Papildyta:
Ok, suaugusiam. Už gumos pakelį - pirštą? ranką? kairę? dešinę? O už vištą? O už automobilį? Už milijoną? O už intelektinio turto vagystę? Diferencijuosim bausmes, ar visiems tiesiog po ranką, nepriklausomai nuo pavogto turto vertės? Ką darysim su piktybiniais, kuriems nebeliks ką kapot? Kas juos slaugys? Ar paliksim badu dvėst?
Ar šalyse, kuriose mirties bausmė nepanaikinta, įvyksta mažiau žiaurių nusikaltimų?
Papildyta:
Ok, suaugusiam. Už gumos pakelį - pirštą? ranką? kairę? dešinę? O už vištą? O už automobilį? Už milijoną? O už intelektinio turto vagystę? Diferencijuosim bausmes, ar visiems tiesiog po ranką, nepriklausomai nuo pavogto turto vertės? Ką darysim su piktybiniais, kuriems nebeliks ką kapot? Kas juos slaugys? Ar paliksim badu dvėst?
Apie kokias aplinkybes tu kalbi. Paprasta matematika. Žmogžudys po 25m kalėjimo išėjo ir užmušė... sakykim tavo vyrą. Nes kiek žinau kalėjmas tokių nebeišgydo . Kokius matai privalumus šios situacijos prieš tai kad žudiką dar prieš 25 metus būtų numarinę? Humaniškumą? tau nuo to geriau?QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 18, 09:30)
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai. Suleisite pati jam vaistukų ar kitam leisite?
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
kaži kiek nukirstų už maximos maišelių vagystę
Jei nutrenkė mirtinai tai tikėtina kad nesilaikė kelių eismo taisyklių. Jei laikėsi tai jau galima skaityti kad tas žmogus nusižudė jei lindo po ratais. Nors žinoma žia kita kategorija ir jai kitos taisykės taikomos. Čia ne tas pats kas 30 durių peiliu, paskui kūno supjaustymas ir sudeginimas. Sutikim skirtumas yra?
Ir be abejo mes nekalbam apie Force majore. Kai įvykis įvyksta dėl atsitiktinių įvykių.
Šiaip reiktų bausti ir už maišelių vagystę. Nu gal ne rankos nukirtimu bet... nes svarbus pats faktas o ne vertė.
QUOTE(Jurgitapetr @ 2013 06 18, 16:28)
as visiskai pritariu. niekaip nesuvokiu is kur atsiranda kazkokie bandymai pateisinti sizofrenika, kuris tarkim isprievartavo ir isskerde nekalta mergaite, ar isgamas, i gabalus supjausciusias savo drauges... o bandymas lyginti siuos dalykus su netyciniais nuzudymais yra isvis absurdas. man net pasidaro keista, kuria vieta galvojama...
šizofrenikui neskirtų mirties bausmės net ten, kur ji leidžiama, nes tai liga.
O galvojama tai turbūt galva, skirtumas tas, kad jūsiškė permirkusi neapykanta.
Tikrai įdomu, kiek to humaniškumo liktų, jei tai paliestų jūsų šeimą - išniekintų jūsų vaiką žiauriausiais būdais, nukankintų, sudraskytų į gabalus (ginkdie, to niekam nelinkiu!). Ar tikrai pakaktų to, kad žudikas gyvens iki gyvos galvos? Ar atsėdėjęs maksimalų terminą ir net už gerą elgesį paleistas anksčiau laiko toliau sau vaikščios kažkur šalia jūsų ant šio svieto?
Kad ir elementarus Naujūnaitės pavyzdys. Išniekino, nužudė, pakasė. Jam dabar 20. Kiek maksimaliai gresia? 15. Na, kelis metus atmeskim už gerą elgesį, išeis kokių 30, pats tas, ane?
O jis juk nekaltas, važiavo muzikos prie ežero pasiklausyt.
Kad ir elementarus Naujūnaitės pavyzdys. Išniekino, nužudė, pakasė. Jam dabar 20. Kiek maksimaliai gresia? 15. Na, kelis metus atmeskim už gerą elgesį, išeis kokių 30, pats tas, ane?
O jis juk nekaltas, važiavo muzikos prie ežero pasiklausyt.
