Įkraunama...
Įkraunama...

Mirties bausmė

QUOTE(given444 @ 2013 06 22, 08:29)
nu gi cia moterys isizeide pagrinde del to, kad is ju pinigu islaikomi zmogzudziai gana padoriai gyvena, valgo, tv ziuri, nedirba....

na vyrukas dėl to už, kad sumažėtų nusikaltimų, jis aiškiai įvardijo galų gale biggrin.gif O dėl moterų, na tai ir aš nenoriu išlaikyt visokių girtuoklių, bedarbių, bet tokia jau visuomenės sankloda biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2013 06 20, 23:16)

Kas per vartotojiskas poziuris i zmogu, jo gyvybe? Kazkur girdeti aidai, kartais ne fasistas busit? Maziau vertingus, nusipleniusius i krosnis sukisit? Hitleris pradejo nuo dvasiniu ligoniu, omes Lietuvoje galetumeme pradeti nuo pensininku, naudingumo koeficientas zemas, islaikymas brangus, nerentabilu...


Dėl tos frazės, kad žmogaus vertė priklauso nuo to, ką jis gali duoti visuomenei, iš dalies sutiksiu su Moonte's oponavimu.
Tik esminis momentas tas, kad pensininkai/suparalyžuoti vaikai nekelia fizinės grėsmės kitiems visuomenės nariams.

QUOTE(Pipirinė @ 2013 06 20, 23:56)
Lygiai taip pat pasikartosiu, kaleime reikia ne liept sėdėt už grotų, o duoti dirbti, kad užsidirbtų duonos kasnį.

drinks_cheers.gif Nuo to, kad jiems emociškai sunku sėdėt, visuomenei jokios naudos neatsiranda.
Atsakyti
Cia neperseniausei "Reida" ziurejau, ten pagavo girta uz vairo, kaimieti kaskoki. Sako "Zinai, kad dabar bus konfiskuota tavo masina, bauda 5000 plius teisiu atemimas 3 metams", o tas tik nusijuoke "Pffff.... Ne pirma karta jug, masina 400 lt kainuoja, bet kada galiu kita toki kibira nusipirkti, bauda - paru atsedesiu, o teisiu as jau seniai neturiu" ir ka tokiam ? Taip ir vazines kol ko nepritreks
Atsakyti
QUOTE(Ozito @ 2013 06 30, 10:48)
Cia neperseniausei "Reida" ziurejau, ten pagavo girta uz vairo, kaimieti kaskoki. Sako "Zinai, kad dabar bus konfiskuota tavo masina, bauda 5000 plius teisiu atemimas 3 metams", o tas tik nusijuoke "Pffff.... Ne pirma karta jug, masina 400 lt kainuoja, bet kada galiu kita toki kibira nusipirkti, bauda - paru atsedesiu, o teisiu as jau seniai neturiu" ir ka tokiam ? Taip ir vazines kol ko nepritreks

Aha, privalome būti humaniški jam, kaip kitaip biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(nuar @ 2013 06 24, 10:18)

Tik esminis momentas tas, kad pensininkai/suparalyžuoti vaikai nekelia fizinės grėsmės kitiems visuomenės nariams. 



Iki gyvos galvos sėdintys irgi ne.

QUOTE(Ozito @ 2013 06 30, 10:48)
ir ka tokiam ?


Kulką į pakaušį.
Atsakyti
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 15, 19:12)
kas juos zudys, tuos isgamas? a? jus?

Mielai, tik tegu gerai moka thumbup.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 16, 10:22)
Ne visuomet paprasčiausi sprendimai yra geriausi 4u.gif

Sudėtingi procesai, kai kaltinamasis visaip dar ten tyrinėjamas, guodžiamas, gilinamasi ir t.t. ir po to dar būna nusprendžiama ne iki gyvos galvos, o kokių tik 18 metų geriau? biggrin.gif
Žinai, visi mes esame paragavę neteisybės gyvenime, visi esame kažkieno iš vyresnių skriausti ir net nebūtinai nedaug, kai kurie gal net eilę metų, bet faktas ir tai, kad ne visi tampa atmatomis ir prisidengia vaikystės ar paauglystės traumomis.
Iš viso, šnekėti ir postringauti apie didelį gailestį ir užuojautą galima tik tada, kai koks nors toks atima tau brangiausią. Tada ir galėtumei analizuoti to žudžiusio motyvus ir skelbti jam pasigailėsi ar bausi mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2013 06 18, 08:33)
Kaip manot, vaikui, pavogusiam kramtoškės pakelį, reiktų ranką nukirst, ar pradžiai ir piršto užtektų?

Tai, kad čia nėra akis už akį principas. Iš to vaiko tiesiog irgi reiktų kažką atimti. Gal vertingesnį kiek už kramtoškę, kad susivoktų, jog dabar pats daugiau nukentėjau ir tas pasitenkinimas pavogus kramtoškę nebuvo vertas ir labai greitai dingsta.
Papildyta:
QUOTE(Pavasarinė13 @ 2013 06 18, 10:30)
jūsų vyras netyčia nutrenkia žmogų. mirtinai.

Netyčia su tyčia šiaip jau nelyginama g.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 07 04, 13:50)
Netyčia su tyčia šiaip jau nelyginama g.gif

Tas vakar kaune irgi netycia doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Tapyras @ 2013 07 04, 17:56)
Tas vakar kaune irgi netycia  doh.gif

Truputuką pasėdės, bus ramus, už gerą elgesį paleis anksčiau laiko ir vsio.
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 07 04, 14:50)
Mielai, tik tegu gerai moka thumbup.gif
Papildyta:

Sudėtingi procesai, kai kaltinamasis visaip dar ten tyrinėjamas, guodžiamas, gilinamasi ir t.t. ir po to dar būna nusprendžiama ne iki gyvos galvos, o kokių tik 18 metų geriau? biggrin.gif
Žinai, visi mes esame paragavę neteisybės gyvenime, visi esame kažkieno iš vyresnių skriausti ir net nebūtinai nedaug, kai kurie gal net eilę metų, bet faktas ir tai, kad ne visi tampa atmatomis ir prisidengia vaikystės ar paauglystės traumomis.
Iš viso, šnekėti ir postringauti apie didelį gailestį ir užuojautą galima tik tada, kai koks nors toks atima tau brangiausią. Tada ir galėtumei analizuoti to žudžiusio motyvus ir skelbti jam pasigailėsi ar bausi mirksiukas.gif
Papildyta:

Tai, kad čia nėra akis už akį principas. Iš to vaiko tiesiog irgi reiktų kažką atimti. Gal vertingesnį kiek už kramtoškę, kad susivoktų, jog dabar pats daugiau nukentėjau ir tas pasitenkinimas  pavogus kramtoškę nebuvo vertas ir labai greitai dingsta.
Papildyta:

Netyčia su tyčia šiaip jau nelyginama g.gif


Pries gerus 10metu, kai tik atsiradau SM nuejau i depresuojanciu tema, kaip jus paraskiau, apie tai kad visi neva aptiria, yra traumuoti ir t.t., kad jos savo depresija dangstosi, o is esmes yra tingines ir t.t. nenorincios nieko keisti ir t.t. ir t.t. Siai dienai, kai susipazinau su situacija is esmes, es buvo idomu, suvokiau savo kvailuma. Tikiuosi po 10 metu, jusu postai pasikeis 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2013 07 05, 15:03)
Pries gerus 10metu, kai tik atsiradau SM nuejau i depresuojanciu tema, kaip jus paraskiau, apie tai kad visi neva aptiria, yra traumuoti ir t.t., kad jos savo depresija dangstosi, o is esmes yra tingines ir t.t. nenorincios nieko keisti ir t.t. ir t.t. Siai dienai, kai susipazinau su situacija is esmes, es buvo idomu, suvokiau savo kvailuma. Tikiuosi po 10 metu, jusu postai pasikeis  4u.gif

Man nereikia atsirasti SM ar kur kitur, kad žinočiau gyvenimą. Aš gana gerai žinau labai baisių dalykų patyrusių žmonių (tikrai ne tik patyčias iš kiemo vaikų). Dalis iš jų ir sirgo depresija, ir žudėsi, bet save, o ne kitus. Taigi, kad ir kaip bežiūrėčiau, negaliu pateisinti žuliko, manjako ir pan., nebent jis susidoroja tiesiogiai su tuo, tais, kurie jam sukėlė tas visas kančias ir sukėlė jas tyčia, nes atseit jų gyvenimas buvo nelaimingas ar pan. Tada dar ir ranką paspausti galiu, nes tokias "grandines" tikrai verta nutraukti, kad kartų kartomis nesitęstų tie nelaimingi gyvenimai ir depresijos, perduodamos iš tėvų vaikams. Bet atsigrajinti visai ant kito, jei negali tiesiogiai ant kaltininko, jis jau miręs ar kitaip nepasiekiamas, tai yra tas šlykščiausiai bailiausias ir niekšingiausias pasielgimas, prilygstantis gyvuliškumui. Nors ir tai, dalies gyvulių tenka atsiprašyti, nes net dalis šunų pvz. nepuola tų, kurie jiems nenusidėjo, puola tik tuos kitus šunis ar žmones, kurie nusidėjo kažkada.
Tai ko vertas padaras, kurio jausmai užvaldo protą taip galingai, kad jis tą sveiką protą praranda ir patampa tuomet net kvailesniu už dalį šunų? Ar jis bevertas šios žemės, kur turėtų vyrauti teisingumas, ramybė, gėris, grožis, nes ir taip tų dalykų jau tiek mažai belikę... Toksai niekšas ir toliau čia smirda, dar maitinamas ir puoselėjamas bei dar turi viltį, laukia kitokių laikų, kitokių žmonių, kurie ateis į valdžią, gal jam amnestiją kokią pritaikys ar prisiminęs matytus filmus kurs planus kaip pabėga iš kalėjimo ar pan. Nepamirškime, kad jo auka jau nebeturi jokios vilties bent šioje žemėje, o žulikas matai dar gali gyventi čia viltimi. Tai čia teisybė? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 07 05, 16:01)
Man nereikia atsirasti SM ar kur kitur, kad žinočiau gyvenimą. Aš gana gerai žinau labai baisių dalykų patyrusių žmonių (tikrai ne tik patyčias iš kiemo vaikų). Dalis iš jų ir sirgo depresija, ir žudėsi, bet save, o ne kitus. Taigi, kad ir kaip bežiūrėčiau, negaliu pateisinti žuliko, manjako ir pan., nebent jis susidoroja tiesiogiai su tuo, tais, kurie jam sukėlė tas visas kančias ir sukėlė jas tyčia, nes atseit jų gyvenimas buvo nelaimingas ar pan. Tada dar ir ranką paspausti galiu, nes tokias "grandines" tikrai verta nutraukti, kad kartų kartomis nesitęstų tie nelaimingi gyvenimai ir depresijos, perduodamos iš tėvų vaikams. Bet atsigrajinti visai ant kito, jei negali tiesiogiai ant kaltininko, jis jau miręs ar kitaip nepasiekiamas, tai yra tas šlykščiausiai bailiausias ir niekšingiausias pasielgimas, prilygstantis gyvuliškumui. Nors ir tai, dalies gyvulių tenka atsiprašyti, nes net dalis šunų pvz. nepuola tų, kurie jiems nenusidėjo, puola tik tuos kitus šunis ar žmones, kurie nusidėjo kažkada.
Tai ko vertas padaras, kurio jausmai užvaldo protą taip galingai, kad jis tą sveiką protą praranda ir patampa tuomet net kvailesniu už dalį šunų? Ar jis bevertas šios žemės, kur turėtų vyrauti teisingumas, ramybė, gėris, grožis, nes ir taip tų dalykų jau tiek mažai belikę... Toksai niekšas ir toliau čia smirda, dar maitinamas ir puoselėjamas bei dar turi viltį, laukia kitokių laikų, kitokių žmonių, kurie ateis į valdžią, gal jam amnestiją kokią pritaikys ar prisiminęs matytus filmus kurs planus kaip pabėga iš kalėjimo ar pan. Nepamirškime, kad jo auka jau nebeturi jokios vilties bent šioje žemėje, o žulikas matai dar gali gyventi čia viltimi. Tai čia teisybė? g.gif


Manau absurdiska lygiinti savo patirtis, ypac galvojant, jog jau mano patirtis pati paciausia... "Grybauti" ta linkme gi visai nesinori, lygiai taip pat nesinori tapatintis su zudikais. Man keista, kai zmones vadina kitus padarais, patys susitapatina su tais padarais, nes pateisina zudynes.

Kuo gi jus, su savo didziausia pasaulyje patirtimi, esat uz juos geresne?
Atsakyti
Labai įdomi diskusija. Kalbant apie mirties bausmę verta prisiminti istorija, kaip mirtimi buvo baudžiama prieš kelis šimtus metų, kas ir už kokius nusikaltimus ją galėjo skirti ir kaip tai keitėsi vystantis žmonijai. Verta pasidomėti kitų kraštų patirtimi, tų kuriuose yra mirties bausmė ir tų kraštų kuriuose jos nėra. Vienareikšmio atsakymo čia gal ir nėra, bet gali būti skirtingos nuomonės. Mirties bausmės taikymo, jos vykdymo būdų patirtį žmonija sukaupusi turi. Šiuolaikinėse visuomenėse gausu tyrimų, kaip bausmių sistema įtakoja nusikalstamumą.
Viena aišku: mirties bausmė yra reikalinga ar nereikalinga ne tiems kurie padarė baisius nusikaltimus ir ne tiems kurie turi polinkį į tokius nusikaltimus, ir galbūt juos padarys ateityje. Mirties bausmė yra reikalinga ar nereikalinga pačiai visuomenei.
Tema labai sudėtinga, čia susipynę daugybė sričių: teisė, sociologija, psichologija, medicina, filosofija, religija ir kt.
Visada kyla klausimas ar aš galėčiau nužudyti žmogų? Atrodo atsakymas turėtų būti labai paprastas: ne. O jeigu tas žmogus keltų grėsmę jūsų ar jūsų artimųjų sveikatai ir gyvybei, tada atsakysime taip. O jei jums teisme nepavyks įrodyti, kad jūs gindamasis nužudėte žmogų ir bus išsiaiškinta, kad grėsmę jūs pervertinot, iš tiesų ginklas buvo netiktas, o tariamas agresorius niekada gyvenime nieko nėra nuskriaudęs? Žinoma už tokį nusikaltimą mirties bausmė gal ir negresia, bet... Prieš keletą metų JAV, po ilgų kalėjimo metų, į laisvę buvo paleistas už žmogžudystę nuteistas žmogus. Paleidimo priežastis ta, kad atsiradus galimybei atlikti DNR tyrimus šio tariamo nusikaltėlio byla buvo atnaujinta, tyrimai buvo atlikti ir paaiškėjo, kad šis žmogus daug metų kalėjo už tai ko nepadarė. O jeigu būtų buvusi pritaikyta mirties bausmė, ką reiktų teisti už žmogžudystę?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dešimtukas: 05 liepos 2013 - 18:50