Nenoriu darytis aborto!

as taves nuosirdziai nesuprantu o kur eina kalba kad privalo? kad privaloma gimdyti 20 vaiku, aba tris vaikus ir gyventi vien JAIS? tu tikrai manes negirdi. net pavyzdziu daviau is savo aplinkos. kad musu rato draugiu vaiku vidurkis - 2 vaikai. ir visos mes nepaskende savo lovy ir buity, o priesingai.

nesusikalbejimas totalus.


ajste, del kontracepcijos. as nieko jums nedraudziu, jau kelis kartus pati rasiau, galim nediskutuoti NSP tema, bet pacios moterys iskelia tai vienokius, tai kitokius klausimus NSP tema. jau anoje temoje sakiau, galime neliesti NSP temos. NSP sveika, ekologiska, ekonomiska, nieko nekainuoja, nepazistu futbolo komandas turinciu "naturalistu". VISKAS. galim ta tema nesneketi.
be abejo, si tema turi nemazai bendro, nes NSP nera savo esmeje abortuojantis dalykas. is esmes, taip, jei zmogus spardosi ir nenori pazinti savo vaisingumo, geriau hormonine KT, nei abortai, bet ir su KT - pastojama.

Hmm ar pan, patys provokavo, kad tos, kurios pries abortus, turetu buti is esmes ir prie KT. is esmes - taip, esu pries juos, bet tikrai galim tos temos neliesti. hormonine KT - "mazesnis blogis", jeigu taip patogiau kalbant.







o dabar klausimas visoms kitoms, kurios cia puole del vaiku namu. Sunute augina, as globoju bei turiu kristo dukra, o ka darot jus? nes jus gi teigiat, kad geriau daryti abortus, nes juk pilna ir taip paliktu vaiku, kuriais reik rupintis? dirbat? rupinates? negyvenat vien del savo gerbuvio kurimo?

Taip, nesusikalbėjimas, nes regis neskaitote ką rašau. Ar minėjau kur, kad ta teorinė 20 vaikų mama (gal ne visus 20 gimdė, gal įsivaikino 10 ) Naudojasi NŠP metodu? Ar paskritai kažkokia kontracepcija? Rašiau, kad toji teorinė, hipotetinė moteris NORI DAUG vaikų, NORI gyventi vaikais, per vaikus, visą savo laiką, energiją, finansus ir apskritai viską ką turi, nes JI TO NORI. Kas čia nesuprantamo? Kur čia NŠP, pavedę kontraceptikai ar dar kas??? Moteris nori, pasidaro, pasigimdo, auginasi ir džiaugiasi Ir jos paskendimas savo svajonių gyvenime, yra jos pasirinkimas. Apie Jus ir Jūsų ratą nė neužsiminiau ir nesakiau, kad neesate paskendę vaikuose. Moku skaityti, o Jūs ir rašėte, kad Jums saviraška ne per vaikus yra svarbi.
Tokį pavyzdį daviau, nes kalbama apie norus, apie tai, kad nori mylėtis, norėk ir gimdyti, auginti. O ne visos nori beigi geba. Ne visos gali būti mamomis net ir vienam vaikui, saugosi nuo nėštumo kaip gali, kaip moka. O "užkibus" darosi abortą, nes nenori, negali. Morališkai. O Jūs kalbate apie tai, kad reikia, kad liūbiš katatsa, liūbi i sanački vozit. Na, bet visos suprantam, kad vaikas ne kalėdoms, o VISAM gyvenimui. VISAM.
Apie NŠP nekalbėti neišeina, nes Jūs tai (ir kitus natūralius būdus) siūlote kaip bene vienintelę išeitį, nors lygiai taip pat suprantate, kad tai nėra visiems tinkantis metodas, kad ir koks ekologiškas, ekonomiškas ir visaip kaip etiškas beigi naudingas būdas tai būtų. Jau minėjau, kad man asmeniškai NŠP netinka. Kad ir koks jis idealus kažkam kitam, aš turėčiau keisti darbą, kad man tiktų. Apie santykį su darbu jau rašiau, manau akivaizdu, kad artimiausiu metu jo nekeisiu nė už ką. NLA ir barjerinių metodų nepraktikuoju, nes nepasitikiu. Pasirinkau kas atitinka mano dabartinius poreikius. Taigi tikrai būtų malonu jei būtų išjungtas tas moralizavimas apie savo kūno pažinimą. Jau anksčiau sakiau, kad tokie pasisakymai apie "luošumą" yra įžeidžiantys ir žeminantys. Kuriasi įspūdis, kad sau leidžiate kitas išvadinti kuo pageidaujate, o kitokios nuomonės išgirsti nenorite, iškart imate vartoti terminus, kad kitos "puola".

Aukoju labdarai pinigais (vienai labdarai kas mėnesį, kitoms kada pasitaiko proga) ir daiktais (naujais bei naudotais), kažkada lankiau vaikus globos namuose, dabar tokios galimybės neturiu, o nežinau ar benoriu, nes labai skaudina širdį tokie dalykai. Taip pat kartais savanoriauju nepelno siekiančios organizacijos veikloje, kuri padeda suaugusiems turintiems įvairių sunkumų. Darbas labai laisva prasme susijęs su gydymu. Gyvenime stengiuosi vartoti mažiau, gyventi ekologiškiau. Likusiu laiku intensyviai kuriu savo šeimos ir artimųjų gerbuvį, materialųjį beigį nematerialųjį.

Tačiau, net Sunutė kategoriškai vertina galimybę augint ar globot visiškų alkoholikų, soc. degradų vaikus, kaip ji rašė - (mažus) psichopatus. Taigi, toji besąlygiškai vertinama gyvybė visgi yra vertinama labai net sąlygiškai, nes egzistuoja vertesnė ir mažiau verta.

Įsivaikina dažniausiai neturintys savo bio vaikų, ir motyvacija tam dažnai yra kiek kita (poreikis išreikšti save kaip motiną, tėvą).

Rūpintis, padėti, negyvent vien dėl savo gerbūvio galima ir kitais būdais. Kaip pvz., parama - vienišomsm mamoms, jų vaikams, labdaringa veikla, pagaliau savo dorų ir naudingų visuomenei vaikų užauginimas, kiek nedaug jų bebūtų.

Ir, galiausiai - manau, kad geriau laiku padarytas abortas negu dar vienas toks vaiknamyje, kurio niekas nenori ir kurio niekam nereikia. Neprisiimu atsakkomybės už visą pasaulį ir tikrai nesu tiek stipri ar įvairiapusiškai (finansiškai ir kt) pajėgi, kad galėčiau pasirūpitni visais sotokojančiais ir nereikalingais. Todėl nesiimu ir vertinti, kada ir kuriai geriau gimdyti, o kada - geriau ne.

vel nesusikalbejimas. netikti gali tuomet, kai moteris nenori. NENORI. arba alyvnio atveju, bet...irgi, nenoriu cia spresti grieztai.
tikrai ne todel kad dirbat naktim - netinka NSP. as taip pat dirbu naktim kai reikia, medikai taip pat naktim budi, bet tarpe ju - kazkodel daug praktikuojancoiu NSP (pabandyk jiems KT ikisti ).... labai idomiai vel viska suintepretavai.
tiek to.
del tu naktu. gali buti, kad temperatura moteriai nekis del miego trukumo ar nebuvimo (pvz, man ; juk tu realiai nesi abndzius, tai nezinai), arba moteris atpazinti pakitusia siek tiek. galima taikyti ir netemperaturinis metodus. daug variantu ir pasirinkimo. aisku, jei pas jumis susilaikymas yra kaip velnias ir tabu didziausias - tuomet, tik tuomet NSP netinka. bet manau esam zmones, ne gyvunai, kurie "cia ir dabar" - nuolat.
Papildyta:

nesuprantu kodel, o gal nevyniojantys i vata tiesiog, ir labiau teisingi negu neteisingi? juolab ne pati sugalvoju tokius epitetus, bet mokslas ir farmacijos pelno nesiekiantys mokslininkai, taip pat kai kurie gydytojai, ginekologai, medikai ivardija KT kaip savotiska moters organizmo luosinima, taigi...ne as SU-GAL-VO-JAU. manau, tau patinka tiesa, kad ir nepatogi, negu cukruotas melas.
mane zeistu visokie uti-ti, kuomet gydytoja kistu man KT ir sakytu, "Ka tu, baik bajerius, visos vartoja, ir nieko blogo". vat, tokie gydytojos svaiciojimai mane zeistu. ir pazistu, kas taip kalba, ne viena.

tu dar rasei apie grozio pramone ir aklus, kurcius, bet neisiklausei, ka rasiau dar anksciau. butent, kurtumas, aklumas - igimta anomalija. o vaisingumas - juk norma, sveikata, ar ne? ir sioje srityje mes darom atvirksciai. kur aklasis siektu gerio kunui, funkciju atstatymo, mes, vartodamos KT, tas sveikas funkcijas sunaikiname. manau, pavyzdys aiskus. nes vel kazkaip kitaip viska isvedei.
Papildyta:

na tai cio jos nuomone. nes yra kitokiu nuomoniu, einanciu per abortu temas. geriau pasirupinkime paliktaisiais ir visokiais, nes tai yra SVARBIAU. tai vat idomu, ar taip daroma, ar intensyviai rupinamasi? tai vat, kad laiko trupiniais tuomet. aukojima naudotais daiktais ar kazkiek litu nuo keliu iki keliu simtu - net neskaitau kazkuo ypatingu, kaip tik: pareiga tik.

Na sorry, kaip sakant, bet aš savo kūną žinau geriau negu Jūs, žinau kaip mane veikia stresas, nemiegas, kelionės ir kitos MANO gyvenimo peripetijos. Todėl aš žinau, kad man NŠP netinka. Kad ir kaip norėčiau (o šiuo metu ir nenoriu), bet netinka (šiuo metu). Jei nežadate apsiskelbti, kad esate ekstrasensė ir per atstumą nustatote NŠP tinkamumą, arba nežadate prisiimti visiškos atsakomybės už eksperimentų su NŠP pasekmes, siūlyčiau rinkti žodžius kategoriškai teigiant, kad visiems tinka jei tik nori. Pati sakėte, kad neesate kvalifikuota vesti apmokymus, taigi neesate srities specialistė. Jei taip piktinatės medikų neetiškumu brukant hormoninius kontraceptikus, turėtumėte suprasti, kad iš Jūsų pusės neetiška teikti su sveikata susijusius patarimus nemačius žmogaus ir neturint atitinkamų kvalifikacijų
Jei ne Jūs sugalvojote, tai pateikite nešališkus šaltinius, kur hormoninė kontraceptika įvardinama kaip saves žalojimas.
Kiekviena esmę įžiūrime kur norime. Mano akcentas buvo ant kišimosi ir keitimo to, kas duota gamtos. Jei galime kištis, kad išgelbėti esamą gyvybę, kodėl neleistina kištis, kad nebūtų pradėta nepageidaujama gyvybė? Juk sakiau, kad mums, matantiems ir girdintiems aklumas ar kurtumas gali atrodyti anomalija, o kokią teisę turime spresti, kad tai reikia taisyti? Jei konkretus aklasis ar kurčiasis jaučiasi tobulas toks, koks gimė su savo aklumu, kurtumu, lygiai kaip Jūs jaučiatės tobula su savo natūraliu vaisingumu ir jo stebėjimo būdais, tai niekas ir neliepia nei aniesiems operuotis ir tapti matančiais, girdirnčiais, nei Jums liepiama imtis nepriimtinų dalykų. O jei žmogus nori matyti ar girdėti, jei aš noriu kontroliuoti savo vaisingumą farmakologiniais metodais, Jūs neturite teisės manęs vadinti save luošinančia, nesusipratėle, nematančia vienintelio teisingo - Jūsų gyvenimo būdo. Todėl ir žeidžia, kad leidžiate sau visas naudojančias hormoninius kontraceptikus sumesti į vieną krūvą ir apkaltinti tamsumu, kospiracijų aukom ir t.t. Yra daugiau nuomonės išreiškimo būdų, ne tik savo nuomonės piršimas ar utiutiu rožinis melas į akis. Galima savo nuomonę išsakyti ir be įžeidimų. Labai patinka Flight stilius - paprastai, mandagiai. Galiu nesutikt su nei vienu žodžiu, ką parašė, bet išliks pagarba jos asmeninei nuomonei. Netgi ta pati Ilgaplaukė, kurios rašymo stilius savotiškas, kartais atrodo grubokas ir kaip sakant nevynioja ji žodžių į vatą. Žinau ją iš daugelio temų ir yra tekę nesutikti su jos nuomone, yra tekę nesusipratimų išsiaiškint, kai arba ji arba aš nesupratom kitos. Bet ji tokia yra, pastoviai, be bangų. O Jūsų mintys, kai ginate dar negimusius, bet be pasigailėjimo puolate moteris (ir jų vyrus) niekindama jų gyvenimo pasirinkimus, man nedera Kartais Jūsų teisuoliškumas tiesiog pykina, nieko daugiau. Dabar pateikti pagalbos pavyzdžiai tai tik laiko trupiniai, mažos sumos, pareiga, o kažkada buvo kalbėta, kad ir tie maži dalykai reiškia daug.

chemmm... nu jo, bet tai as tarkim skiriu kur hormonus turi gerti, nes yra reikalas, ar ne, o kur juos geri ir nelabai galvoji ka jie tau daro. siaip jau vaistus geriu kasdien, bet tik tode, kad tai man butina, jei galiu neisgerti tabletes (kokia jin bebutu) - neisgeriu. juolab hormonai. nu tiroksino va negeriau, laime pasitaike kitaip susitvarkyt, bent jau laikinai jei ne suvisam, tikiuosi. bet tai eini ir ieskai alternatyvu maziau save zalot. jum va nemiegojimas nakti jau stresas? yra lžpilna zmoniu kurie nuolatiniam stresse gyvena ir ka au, viskas, tik tabletes ryt belieka? kaip ryjant jas is reialo sakau, kad nea. reikia dar kazka daryt. tablete visada viena gala paremia, kita zaloja. ir tik sveri, ar nauda bus didesne uz zala. tai ne as sugalvojau, man d... oi, medikai taip sakant instrukcijas dave (kodel blogai daktarai? as savo terapeuta daktareliu vadinu, jis zino ir jam nekliuva tas, mano mociute medike, irgi daktare save vadindavo, cia kas? naujausia mada? as per mazai su pasauliu bendrauju, tai nezinau nieko, vis atsilikus madose:)

O jeigu aš sau pasvėriau už ir prieš ir man nauda atsveria žalą? Man yra reikalas nepastoti, tai ir klijuojuos. Ar čia visos žiniuonės susirinkę ir žino kieno kokia situacija ir kas geriau kitiems? Ar sakiau, kad man nemiegojimas naktim stresą kelia? Sakiau priežastys, kodėl man netinka NŠP yra nepastovus miego ciklas, stresas, kelionės per laiko juostas ir kitos mano gyvenimo peripetijos ir tai, kaip tai veikia mano kūną. Daug kas daro daug ką, bet neprivalu dayti taip pat tik todėl, kad kiti gi taip daro Juk nesiūlote eksperimentuoti kai kalbama apie riziką nenorimai pastoti?

Daktaras yra mokslinis laipsnis, suteikus baigiant atitinkamas studijas ir apsigynus daktaro disertaciją. Gydytojas yra specialybė. Gydytojas gali būti IR daktaru jei vykdo mokslinę veiklą ir apsigina daktaro disertaciją. Tai nėra sinonimai, nors liaudyje dažnai ir vartojami kaipo tokie kai kalbama apie gydytojus Kai esi su tuo susijęs, tai ir kliūva

a mta kaip. as negaliu pernest visokiu zodynu, sarasu, kodeksu ir pan dalyku, jei su sautuvu verstu, tai gal ir skaityciau, bet ar asatsimicaiu tai klausimas. gal del daktaro ir atsiminsiu. kad ne sinonimas. gal.
nu tai mes nesikapi=ojame is esmes, visi sveria nauda ir zala, tik rietenos ima kilt tada, kai kazkam nauda ir zala kitaip pasiskirtsto. tarkim Given gumyciu nemegsta, o man (gal sekasi tiesiog) tinka ir siaip tinka ir psichologiskai gerai. jum va psichologiniai momentai atrodo svarbu. vadinas jei toks dalykas itakoja NSP efektyvuma, tai man tik dar viena atmazke i gleives nesigilint bet as nesakysiu Given, visai esi durna, nes guma ne kiek ner blogiau uz tavo rizika be gumos. man tai taip attrodo , kodel gi tau ne?
nu ir vat nauda nepastoti. cia kvestionuojama ta nauda. as tai su tom pastoju. tos naudos kaip ner tokiu atveu. uzat tuoj meciau.

ajstei:
na, jei mano teisuoliskumas pykina, tai tiesiog nebesikalbek su manim. nezinau, kur izvelgi ta mano stiliuje, nes pvz zodi "luosina", nevartojau dazniau nei fraze "KT pavojingos sveikatai". taip kad gal tau jautri tema, todel asmeniskai prisitaikai zodzius.
nesuprantu velgi, kur as cia tokia teisuoliska, apie save ne karta parasiau kad esu godi, nekantri, (apie savo silpnybes ne viena nerasete... ),kad ziuriu i vyra kartais kaip i vartojimo objekta, kad nesilaikau NSP visu taisykliu, taip pat ne karta teigiau, kad PALIKIM TAS KT IR NSP TEMAS, taip pat sakiau, kad prievarta niekas nevyksta, ir dar daug dalyku sakiau...., tiesiog turiu islaikyti savo tam tikra pozicija, ir nemanau, kad visuoes postuose is manes sklinda vyrus ir moteris niekinantis pazeminimas taigi, atvesk, nes per darbus nebeperskaitai mano postu.

as jokia ekstrasense, tiesiog draugiskai pastebejau, kad tu nebandei, tad negali kategoriskai teigti, kad tau netiktu NSP budas, nes yra daug dirbanciu naktimis mediku, kurie si buda vartoja. cia joks ne spejimas. is kitu postu temose tu man atrodai samoninga, o NSP dar ir kaip aoscijuojasi su tam tikromis ziniomis, ekologija, saminingumu, visai kitokiu gyvenimo lygiu. jei to nesugebi perskaityti po mano reiskiamais zodziais, vadinasi, nemoku destyti.

o kad cia gini ilgaplauke, tai trikrai nuostaba. jos postai buvo labai isgaulus, "skleidziate nesamones", "paistote nesmaones", "kurpiate nesamones"...."esat fanatike", jums - moteris - gimdymo masina". beveik kiekvienas postas taip prasideda tokiais zodziais visu pirma, nesu ta, kuri isrado NSP, ne vakar NSP buvo pradetas, ir ne as esu pirmoji, kuri kviecia visas susiburti i pirma NSP bureli lietuvoje. gal permeskite jos postus...jei visi cia diskutuotu ilgaplaukes stiliumi, malonu butu. pazistu zmogu, kuris pakeite net nicka nuo ilgaplaukes persekiojimu. nesu ideali ir as, bet gal nepradedu atsidaudymu sioje temoje, ei, sneki nesamones, paistai nesamones...
isizeisti - asmeninis pasirinkimas. tu isizeidei - tebunie, as del ilgaplaukes - ne, nors 7 kart gal tureciau...

jau minejau, pradzioje, verta uzbaigti tas visas diskusijas, kiekviena isreiskem savo pozicijas, as - labai netobulai, tu ir flight - labai tobulai, tai ir pabaikim su tuo

Atidziau skaitykite postus,jei jau sugebejote ji pacituoti. Buvau ne tik susipazinusi,bet ir pati ant saves isbandziau. Nebent tinka vistoms perekslems,kurios tik ir sugeba tupineti namie arba dirbant ramu be streso darba,o jei darbas visada itampoje,tai...taip ,kad netarskekite ko pati nesuvokiate ir nesuprantate...
(pasikartosiu, pagimdyti,isnesioti tai netapatu globoti)
Jei tik vaizda susikuriate apie zmogu is tv,tai daug ka pasako apie jus kaip apie asmenybe . Pozityvumo ir savivertes jums tikrai truksta.
Butent prasmes nera diskutuoti su jumis,kai zmogus pats toli nuo realybes.

dar vienas dalykas.
nepastebit kad jusu, aijstes, flight, tosk, isyankar ir kt. pozicija labai patogi: moters pasirinkimas, ir baigta. pagarba. tokia pozicija labai lengva reiksti, argumentuoti, jus pilnai susiderinate su sio amziaus "laisvemis, pasirinkimais ir teisemis", visi jus megsta ir pritaria (98proc. - kaip per NSP. )

o pozicija uz gyvybe labai sunku "garbingai ir svelniai issakyti". nes gaunasi taip, kad vos pakalbi apie vaika, automatiskai patampi moters priesininke, susilauki visokiu "kaip tu gali/moteris - ne gimdymo masina", "eretike, fanatike -ikalini moteri jos kune".
viskas - atkirstos rankos ir kojos - negali net tureti jokiu noru, vilciu, issakymu ir siaip diskutuoti sunku, nes tikrai pripazinkim, tai skaudi, sunki tema. as galiu kaip imanoma svelninti savo nuomuone, vis tiek atsiras tokiu, kuriems pasirodysiu ziauriai mojuojanti kocelu.


pvz, labai gerbiu Vysnaites pozicija.

Kokia garbe Paklausiau kiek jums metu...neatsakete.Suprantu kodel. Kai pereksles pradeda mokinti gyvenimo peripetiju...juokingai atrodo. Gal Aiste ir smulkiau ir nesusipazinusi su jusu bandymu iteigti jusu aprasytus metodus( bent suraskite mokslini irodyma ir patvirtinanti,tai apie ka cia dvi temas tarskate),bet...deja as tai isbandziau ant saves. Nesikartosiu. Galite cia iki nukvakimo aiskinti,irodineti,bet tik irodo jusu beviltiskuma ir naivuma.
Jums patinka seiliotis ir tik sugebate priimti jums pritarianciu nuomone,tai jusu problema. Jums mano tokie postai "atsisaudymai"...ka bepridursi,kai nebeliko linkciojanciu,ane O apie jusu pamineta "zmogu",tai kai ligonis ,tai jam ir vaidenasi persekiojimai... ka cia daugiau bepridursi.
Papildyta:


Kazkus uzklausete,apie paliktus vaikus...rupinausi probleminemis seimomi,ir maciau to ko nelinkeciau jums pamatyti. Ir tai seimos ne asocialios,tik nesugebancios susitvarkyti,susivokti. Gimdancios viena po kito vaikiukus. Ir baisu ziureti i vaiku akis...liudnas. O tai baisiau nei abortai. Patikekite. Teko daug ne tik investuoti,bet ir nervu atiduoti,kad ju akys pralinksmetu. Taip,kad nesimosikuokite su smerkimais ar lozungais,nes matyt mazai dar matete siame gyvenime. Todel ir tvirtinu,kad moteris turi tureti pasirinkima( net buvo pasiulymas is mokesciu moketoju pinigu kompensuoti skurdziai gyvenantiems zmones,daryti abortus...diskutuotina,kas geriau,ar visa gyvenima moketi pasalpas ar...)