Socialinė atskirtis

#37
aciu,kad as to perversmo vaikas,tai mokykloje buvom visi lygus smile.gif
del dabartiniu laiku pasakyciau,kad eskursijos reikia daryti kur daugiausia gali vaziuoti,kam tie uzsieniai,kaip ir lietuvoje yra ka pamatyti, skaniau gamtoje ta sumustini su termosine arbata suvalgyt,nei koks "big max" biggrin.gif
siaip daug kas priklauso nuo mokyklos,aukletoju,kaip jie ziuri I paprastai gyvenanti ir pasiturinti tevu vaika.
Atsakyti
#38
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 11:32)
Bekase, tas taip. Bet ką reiškia padėti? Vėl gi, ar tai nėra dirbančių tėvų šantažas. Juk niekam neįdomu, kaip sekasi uždirbti, kiek aukojama ir kaip sunku. Be to ne visų kukliai gyvenančių ar visai nedirbančių šeimų adekvačios pastangos pradėti pagaliau dirbti, keisti požiūrį ar kt. priežastys. Dabar dirbantys ir uždirbantys kiek daugiau ar prioritetuose vaikų poreikius iškeldami į aukštesnes pozicijas (niekam ne paslaptis, kad prioritetai taip pat reikšmingi) priešpastatomi į tokią padėtį, kad lyg ir turėtų jausti kaltę dėl to, neretai verčiami remti kitus vaikus. Gal jie turi ką remti gyvenime, pvz. remia savo kukliai besiverčiančius ar sergančius tėvus, artimuosius, slaugo senelius, paramos krypčių turi tiek ir tiek.

as butent gal antros posto puses parama turejau omeni, o ne ta kai kuriu personu savaime suprantamai reikalaujama mokejima uz ju atzalas.

QUOTE(Nikutė @ 2013 11 15, 15:29)
,kaip ir lietuvoje yra ka pamatyti,

tikrai yra ka pamatyti, bet tai irgi pakankamai kainuoja (aisku didziaja dali sumos transporto nuoma suyja)

QUOTE(Nikutė @ 2013 11 15, 15:29)
skaniau gamtoje ta sumustini su termosine arbata suvalgyt,nei koks "big max"  biggrin.gif

jeigu tau geguzes menesi prie +25 yra skaniau 6 valandas taseje isbuvusia duona su kuo nors kramtyti, tai nereiskia kad ir visiems taip yra.
As buciau uz tai, kad jeigu ekskursija yra ilgiau nei 5-6 valandos, tai ir pavalgymas turetu buti numatytas. Ir nereikes tada kelti problemos del to, kad vieni vienaip, o kiti kitaip daro. Nereikes ir mokytojai sukti galvos, kaip ir kas turi uzimti ta dali vaiku, kurie lieka, o kas turi lydeti einancius valgyti.
Atsakyti
#39
Kas nutiko piknikams, svediskam stalui, saslykams?
Atsakyti
#40
QUOTE(Bekasė @ 2013 11 15, 16:04)
as butent gal antros posto puses parama turejau omeni, o ne ta kai kuriu personu savaime suprantamai reikalaujama mokejima uz ju atzalas.
tikrai yra ka pamatyti, bet tai irgi pakankamai kainuoja (aisku didziaja dali sumos  transporto nuoma suyja)
jeigu tau geguzes menesi prie +25 yra skaniau 6 valandas taseje isbuvusia duona su kuo nors kramtyti, tai nereiskia kad ir visiems taip yra.
As buciau uz tai, kad jeigu ekskursija yra ilgiau nei 5-6 valandos, tai ir pavalgymas turetu buti numatytas. Ir nereikes tada kelti problemos del to, kad vieni vienaip, o kiti kitaip daro. Nereikes ir mokytojai sukti galvos, kaip ir kas turi uzimti ta dali vaiku, kurie lieka, o kas turi lydeti einancius valgyti.

kaip klases formuojamos nuo 5 iki 12 tai ir aukletoja ta pati,tai gali tevai susimesti pinigus nusipirkti saltkrepsi ir nebus problemos, kitas galima kazkur gamtoje pasikepti desreliu,ir vaikams geriau ir patys aukletojai gamtoje pabus. cia gal tas tingejimas,jai geriau I bara pavalgom ir namo. neviena aukletoja vaziuoja, buna 2 dar plius 2-3 tevai. padauzu neema jai is jo artimuju nevaziuos.
zinau tuos reikalus,nes mano mama neviena karta vaziavo su anukes eskursija.
pinigus ir lietuvoje kainuoja,bet kiek supratau,jiems geriau kazkokia firma samdyti,nei ieskoti kazka is tevu,gal kazkas dirba ar pazystamu turi.kaip anksciau budavo,greit tevai per blatus eskursijas organizuodavo.
Atsakyti
#41
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 14, 19:00)
Aha. Ar ne UK viena ryškiausių socialinių atskirčių ir dar ryškesnis kastų susiskaidymas. Jei tu ne iš to soc. sluoksnio, neturi pakankamai lėšų, tai niekada tavo vaikas nesimokys tokioje geroje mokykloje, kur privalomos uniformos, vienodos plaukų gumelės ir specifinis mokymosi lygis.

na nežinau, būtent mūsų rajone valstybiniose (nemokomose) mokyklose yra griežti reikalavimai uniformoms g.gif o privačiose yra įvairiai, vieną žiurėjom kur atvirkščiai nereikia uniformų g.gif
Atsakyti
#42
QUOTE(Bekasė @ 2013 11 15, 11:10)
Tai dabar del to, kad kazkam yra per daug 20 lt sumoketi, tai visa klase turi niekur nevaziuoti?



Bet prie ko čia vienas negalintis ir visa klasė? Vienas negali - klasė važiuoja, taip suprantu. Derinamasi juk prie daugumos, o jei yra priešingai - tada kažkas ne taip su klase, vadove...

Dar niuansas dėl maisto -kavinės daugeliui vaikų yra kasdienybių kasdienybė, o štai piknikas gryname ore - egoztika, nuotykis. wink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 15 lapkričio 2013 - 17:12
#43
QUOTE(flight @ 2013 11 15, 10:50)
Nelabai suprantu problemos ...
<...>
Kaip sako vaikai, respectas už nuomonę ir tokį gražų jos sudėliojimą. 4u.gif

QUOTE(Hmmm... @ 2013 11 15, 10:57)
Aš taip pat tos nuomonės, kad jei nori ir gali geriau/toliau/brangiau, nei klasė, tai ir organizuojiesi. Niekas netrukdo ir niekas nedraudžia. Tačiau klasės mastu, mokytojų darbo laiku turi būti organizuojama tai, ką gali sau leisti klasės dauguma.
thumbup.gif drinks_cheers.gif

QUOTE(Tapyras @ 2013 11 15, 11:09)
  Ir tas uzsispyrimas kad mano vaikui nelygis su visais pavalgyt -- kvepia arogancija ir susireiksminimu. O tokie individai kolektyvuose buna nelabai megstami.
thumbup.gif drinks_cheers.gif lotuliukas.gif

QUOTE(Tapyras @ 2013 11 15, 12:16)
Nu jus taip issireisket, lygtai nenuejimas i kavine ta karta bus skriauda ir diskomfortas tam prie didesniu patogumu ipratusiam vaikui.
thumbup.gif drinks_cheers.gif

QUOTE(Bekasė @ 2013 11 15, 16:04)
As buciau uz tai, kad jeigu ekskursija yra ilgiau nei 5-6 valandos, tai ir pavalgymas turetu buti numatytas. Ir nereikes tada kelti problemos del to, kad vieni vienaip, o kiti kitaip daro. Nereikes ir mokytojai sukti galvos, kaip ir kas turi uzimti ta dali vaiku, kurie lieka, o kas turi lydeti einancius valgyti.
Kitai jūsų pasisakymo daliai nepritariu, bet šita mintis labai gera. Manau, tai išspręstų didžiają problemų dalį.

Man tai juokingi Subjektyvios išvedžiojimai, kaip vaikai įpratę valgyt sriubas bent kelias dienas per savaitę ir būtinai turi valgyti kavinėje. doh.gif Taigi sudėliok sriubų tvarkaraštį taip, kad ekskursijos dieną būtų ne sriubos diena. Ir viskas.
Bet man pati situacija kvepia "o kodėl turėčiau, kai galiu sau leisti". Bet kartais visai faina "galiu sau leisti, bet galiu pabūt ir kaip visi".
Apie drabužius ir spaudimą rengtis prasčiau, iš viso kažkokios pievos. Įtariu, mergaitė nevengia pasididžiuoti, kad atrodo geriau, negu bendraklasės. Ir tai sukelia rungtyniavimą, o mamos nusprendė ne pasiduoti žiurkių lenktynėms, o pabandyti eliminuoti priežastis. Va ir visas kriminalas. O kad visi jaučiam, kai atrodom geriau už draugus, kolegas, kaimynus, tai faktas. Tik suaugę tai daro rafinuotai, o vaikai puikuojasi nesislėpdami.
Atsakyti
#44
QUOTE(safarikids @ 2013 11 15, 17:11)

Man tai juokingi Subjektyvios išvedžiojimai, kaip vaikai įpratę valgyt sriubas bent kelias dienas per savaitę ir būtinai turi valgyti kavinėje.  doh.gif Taigi sudėliok sriubų tvarkaraštį taip, kad ekskursijos dieną būtų ne sriubos diena. Ir viskas.
Bet man pati situacija kvepia "o kodėl turėčiau, kai galiu sau leisti". Bet kartais visai faina "galiu sau leisti, bet galiu pabūt ir kaip visi".



O ar nesuprantamai parašiau, kad dauguma, t.y. lai bus tie "kaip visi" apskritai nekelia klausimo, ką jų vaikai valgys? rolleyes.gif Nes "kaip visi" ir įdeda pinigų smulkioms išlaidoms.

Apie aprangos niuansus galima daug spėlioti, kaip ten buvo. Pvz. mūsų mokykloje uniformų nėra, bet ir su apranga susijusių problemų niekada nebuvo, specialiai ir tuo klausimu kalbėjau su soc. pedagoge. Patvirtino, kad nebuvo nei vieno "sopulio" .
Papildyta:
QUOTE(Nikutė @ 2013 11 15, 15:27)
kaip klases formuojamos nuo 5 iki 12 tai ir aukletoja ta pati,tai gali tevai susimesti pinigus nusipirkti saltkrepsi ir nebus problemos, kitas galima kazkur gamtoje pasikepti desreliu,ir vaikams geriau ir patys aukletojai gamtoje pabus. cia gal tas tingejimas,jai geriau I bara pavalgom ir namo.


Neturi tam laiko, deja 4u.gif

Ir kalba ėjo ne tik apie sriubas, bet ir apie karštus patiekalus.

Kalbant apie piknikus, tai tam yra atskiros klasės išvykos, kur visas klasės kolektyvas su tėvais ir auklėtoja būname gamtoje, kelis kartus per metus. Galbūt ir kitos klasės panašiai organizuojasi.
Atsakyti
#45
QUOTE(Nikutė @ 2013 11 15, 14:29)

del dabartiniu laiku pasakyciau,kad eskursijos reikia daryti kur daugiausia gali vaziuoti,kam tie uzsieniai,kaip ir lietuvoje yra ka pamatyti, skaniau gamtoje ta sumustini su termosine arbata suvalgyt,nei koks "big max"  biggrin.gif


Čia labai priklauso nuo to, kur važiuoji ir iš kur. Dar ir- kada. Jei visai dienai atvažiuoji, pavyzdžiui, į Vilnių iš atokaus šalies krašto, tikrai neieškosi gamtos kampelio piknikui. Beje, ekskursijos organizuojamos ir šaltuoju metų laiku, kartais ir pavasarį per lietų tenka "pataikyti", taigi ne visada sumuštinis gamtoje tinka.

QUOTE(Bekasė @ 2013 11 15, 15:04)

As buciau uz tai, kad jeigu ekskursija yra ilgiau nei 5-6 valandos, tai ir pavalgymas turetu buti numatytas. Ir nereikes tada kelti problemos del to, kad vieni vienaip, o kiti kitaip daro. Nereikes ir mokytojai sukti galvos, kaip ir kas turi uzimti ta dali vaiku, kurie lieka, o kas turi lydeti einancius valgyti.

Nežinau, kaip yra kitose mokyklose, tačiau mūsiškėje tvarka tokia- prieš ekskursiją reikia parašyti planą, kur, iš kur važiuojama, kokiu transportu, kokie objektai bus lankomi, kada vadinamasis "laisvas laikas" ir t.t. Tokią programą gauna ir visi tėvai kartu su sutikimu, taigi puikiai žino, kada bus pavalgymo laikas ir kur tai vyks- kavinėje ar kur nors gamtoje.

QUOTE(safarikids @ 2013 11 15, 17:11)

Apie drabužius ir spaudimą rengtis prasčiau, iš viso kažkokios pievos. Įtariu, mergaitė nevengia pasididžiuoti, kad atrodo geriau, negu bendraklasės. Ir tai sukelia rungtyniavimą, o mamos nusprendė ne pasiduoti žiurkių lenktynėms, o pabandyti eliminuoti priežastis. Va ir visas kriminalas. O kad visi jaučiam, kai atrodom geriau už draugus, kolegas, kaimynus, tai faktas. Tik suaugę tai daro rafinuotai, o vaikai puikuojasi nesislėpdami.

Nesutinku su jumis. Man ta aprangos problema atrodo kažkokia keista. Gerai, sakykim, ta geriau aprengta mergaitė puikuojasi- nebendrauja su kitomis ar iš jų šaiposi. Tai susirinkime keli problemą apie jos netinkamą elgesį, o ne rūbus. Jei nesipuikuoja, nesimaivo, tiesiog geriau atrodo (o tokių atvejų tikrai esu mačiusi)- tai dirbi su savo vaikais, aiškini situaciją, o ne eini auklėti mamos, kad rengtų paprasčiau.
Atsakyti
#46
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 18:58)
O ar nesuprantamai parašiau, kad dauguma, t.y. lai bus tie "kaip visi" apskritai nekelia klausimo, ką jų vaikai valgys? rolleyes.gif Nes "kaip visi" ir įdeda pinigų smulkioms išlaidoms.
O tai kas kelia? Dvi nepasiturinčios mamos? Nemanau, o tiksliau esu įsitikinusi, kad ne. Asocialūs į susirinkimus (ir kitokius tėvų pasikelbėjimus) nevaikšto, o tie, kurie sunkiai suduria galą su galu labai dažnai apie tai nekalba, nes gėdijasi.
Tokius klausimus "kelia" tie, kurie realiai gali už pietus kavinėje sumokėti, bet pinigais nesišvaisto ir ekskursija 55 Lt (kaip pvz. nes buvo minėta toks mokestis už kažkurią ekskursiją) + paviržis yra "įperkamas" dalykas, bet ekskursija 55 Lt + 30 Lt picai, nes taip įpratę maitintis pora klasės "pasiturinčiųjų" - kitas.
Taip kad nereikia daryti problemų ten, kur jų nėra. Neišsišokti, kai nėra tam būtino reikalo.

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 18:58)
Apie aprangos niuansus galima daug spėlioti, kaip ten buvo. Pvz. mūsų mokykloje uniformų nėra, bet ir su apranga susijusių problemų niekada nebuvo, specialiai ir tuo klausimu kalbėjau su soc. pedagoge. Patvirtino, kad nebuvo nei vieno "sopulio" .
Nejuokink tik. Visur jų ("sopulių") buvo ir bus. Bet nereiškia, kad tai bus eskaluojama. Mokyklos bet kokius "sopulius" glaisto, kad mokykla būtų norima ir pageidaujama kitų mokyklų fone.

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 18:58)
  Ir kalba ėjo ne tik apie sriubas, bet ir apie karštus patiekalus.
Vaikai negali ištverti dienos be karštų patiekalų? Pas gydytojus vedi? g.gif

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 18:58)
Kalbant apie piknikus, tai tam yra atskiros klasės išvykos, kur visas klasės kolektyvas su tėvais ir auklėtoja būname gamtoje, kelis kartus per metus. Galbūt ir kitos klasės panašiai organizuojasi.
Piknikas gal ir ne geriausia išeitis, nes tai užimtų daug laiko. Bet manau, kad norint tikrai galima rasti kompromisą, arba bent jau iš anksto aptarti, kaip bus organizuotas maitinimas.



QUOTE(Doremina @ 2013 11 15, 19:09)
Nesutinku su jumis. Man ta aprangos problema atrodo kažkokia keista. Gerai, sakykim, ta geriau aprengta mergaitė puikuojasi- nebendrauja su kitomis ar iš jų šaiposi. Tai susirinkime keli problemą apie jos netinkamą elgesį, o ne rūbus. Jei nesipuikuoja, nesimaivo, tiesiog geriau atrodo (o tokių atvejų tikrai esu mačiusi)- tai dirbi su savo vaikais, aiškini situaciją, o ne eini auklėti mamos, kad rengtų paprasčiau.
Aš irgi nesutinku su jūsų nuomonę. Pasakysi, kad nesipuikuotų, atsakys, kad ir nesipuikuoja. Puikavimasis yra toks subtilus niuansas, kurį labai sunku pirštu parodyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo safarikids: 15 lapkričio 2013 - 18:37
#47
Čia jau išvartymai ir demagogijos. smile.gif

Ne, mano vaikai, kaip ir visi kiti, gauna papildomai pinigų pavalgymams, ne, aš neverčiu jų visą dieną būti tik su sausu daviniu bei užkandžiais, nes jiems to nepakanka, t.y. jie nori karšto maisto, ne picų, ne šūdmaisto, o normalaus karšto maisto, kurį nusipirks ekskursijos metu "laisvu laiku".

Iškėliau klausimą ne vien apie šiuos du pvz., o apskritai, ką tokiais ir kitais atvejais daryti ir kaip gyvenime elgtis. Skirtingose mokyklose, skirtinguose meistuose ar miesteliuose galbūt kardinaliai skirtinga situacija. Galbūt dauguma klasėse yra socialiai remtini, tada, kaip safarikids rašo "pora klasės "pasiturinčiųjų"" iškrenta iš konteksto ir erzina daugumą savo "išsišokimais", t.y. kyla problemos dėl aprangos, dėl ne tokių gumyčių, batų ar kt..
Papildyta:
Nejuokink ir tu. Nes tame susitikime soc. pedagogė papasakojo apie kitus atvejus, žymiai riebesnius, kurie tikrai nepuošia gero mokyklos vardo. Jei "išdrįso" atskleisti tokius dalykus, tai jau apie aprangos problemas būtų tikrai atsivėrusi, šimtu proc., nes tai toks menkniekis, palyginus su kitomis problemomis. irnesakyk.gif Kadangi kyla įvairūs paklausimai iš tėvų, man pačiai buvo aktualu išsiaiškinti, kokios būna problemos, kokie vyksta nesutarimai ir pan..
Atsakyti
#48
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 19:26)
Čia jau išvartymai ir demagogijos. smile.gif
Man tai demagogija, kad vaikai negali pusdienį be karšto maisto apsieit.

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 19:26)
Ne, mano vaikai, kaip ir visi kiti, gauna papildomai pinigų pavalgymams, ne, aš neverčiu jų visą dieną būti tik su sausu daviniu bei užkandžiais, nes jiems to nepakanka, t.y. jie nori karšto maisto, ne picų, ne šūdmaisto, o normalaus karšto maisto, kurį nusipirks ekskursijos metu "laisvu laiku". 
Gal gali paminėti, kokiuose miestuose kokiuose konkrečiai kabokuose jie to "normalaus" maisto gauna? Kiek laiko sugaišta svetimame mieste "noramlaus" maisto paieškoms? Ar vis dėlto pavalgo Čiliake picos + cocacolos? biggrin.gif

QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 19:26)
Iškėliau klausimą ne vien apie šiuos du pvz., o apskritai, ką tokiais ir kitais atvejais daryti ir kaip gyvenime elgtis. Skirtingose mokyklose, skirtinguose meistuose ar miesteliuose galbūt kardinaliai skirtinga situacija. Galbūt dauguma klasėse yra socialiai remtini, tada, kaip safarikids rašo "pora klasės "pasiturinčiųjų"" iškrenta iš konteksto ir erzina daugumą savo "išsišokimais", t.y. kyla problemos dėl aprangos, dėl ne tokių gumyčių, batų ar kt..
Kaip elgtis? Bandyt bent truputį atsižvelgt į kitus. Jeigu visi bandys, kompromisą tikrai rasite.
Pastebėjau, kad labiausiai iš konteksto iškrenta ne pasiturintys, o būtent - "pasiturintys". Kurie nori visiems parodyti, kokie jie yra "pasiturintys". mirksiukas.gif Ir būdas tai parodyti - iškritimas iš konteksto.
O tie, kurie sunkiai išgali, iš paskutinių krapšto kelionpinigius, kad tik vaikas "neišsiskirtų" ir nepatirtų tos "socialinės atskirties".


QUOTE(Subjektyvi @ 2013 11 15, 19:26)
Nejuokink ir tu. Nes tame susitikime soc. pedagogė papasakojo apie kitus atvejus, žymiai riebesnius, kurie tikrai nepuošia gero mokyklos vardo. Jei "išdrįso" atskleisti tokius dalykus, tai jau apie aprangos problemas būtų tikrai atsivėrusi, šimtu proc., nes tai toks menkniekis, palyginus su kitomis problemomis. irnesakyk.gif Kadangi kyla įvairūs paklausimai iš tėvų, man pačiai buvo aktualu išsiaiškinti, kokios būna problemos, kokie vyksta nesutarimai ir pan..
Pažįstu tėvų, kurių vaikai mokosi jūsų mokykloje. Užtenka ten žiurkių lenktynių, kaip ir visur, gali neskiesti. irnesakyk.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo safarikids: 15 lapkričio 2013 - 18:36